Rus_82

Я всего лишь сказал, что оценка "грязности" игроков вещь субъективная из уст любого человека. Согласен, что сказал это многословно, но только пытаясь разжевать свою мысль. Если ты скажешь, что Хакан не негодяй - это будет твое субъективное мнение и с ним я буду спорить, поскольку имею другое субъективное мнение. @Antony, же сказал, что его мнение объективное, а наше соответственно нет. Я спорил именно с этим. Переубедить его, что Хакан в условной иерархии уважения должен стоять ниже Ибры я не смогу, как и он меня в обратном. Поэтому вообще не понимаю, где ты увидел спор со своими же тезисам, разговор с самим собой и тем более, где я принимал одну сторону, а потом другую. Думаю ты голословен в этом своем утверждении. Вольному воля. Я тоже пытался сказать нечто простое, но был многословен.

@derezunchik спасибо, чётко всё описал, полностью согласен. Просто надоедает, когда посты Тигра приводит к бурному обсуждению и топик превращается в какую-то помойку, где потом тяжело найти посты по теме. Сейчас он пишет вполне адекватные интересные мысли по тактике, которые мне лично интересно читать, но я боюсь, что это всё до первого обострения.

Согласен, именно это и пытаюсь донести, что то насколько Чалхан или Ибра грязен - это лишь субъективный взгляд каждого. Нет никаких объективных и прописанных где-то критериев. Для одного человека он будет грязным, для другого брутальным, для третьего ранимой сущностью под черствой оболочкой и так далее. Речь только о том, как каждый из нас относится к тому или иному человеку. И говорить, что мой взгляд более объективный, а твой нет - это ИМХО некорректно. Собственно, если бы мы сравнивали к примеру на предмет кто больший злодей: Ангела Меркель или Гитлер, то наверное можно было бы ответить на этот вопрос объективно, взяв к примеру как критерий количество убитых. А в случае с футболистами очень сложно взять какой-то объективный критерий, чтобы сказать, вот этот грязный наёмник, а вот этот не грязный. Или этот грязнее чем тот. Всё это субъективщина.

Я тоже за то, чтобы вернуть Побега, если уйдет кто-то из наших п/з. Деньги можно и нужно направлять на усиление других более проблемных позиций. Наш центр поля достаточно мощный и укомплектованный. Лучше на эти деньги купить хорошего напа или ЦЗ, в случае, если Романьолли уйдет.

Пересмотрел диалог, ведь где-то я взял, что ты считаешь себя более объективным. Нашел.

Хмм... перечитал весь свой ответ и как мне кажется, единственное место, где я мог приписать тебе какие-то другие мыли, то это Но у меня реально сложилось такое впечатление, что ты именно это хочешь сказать. Ок, давай скажу иначе: В твоем субъективном мире Ибра такой же грязный наемник как и Хакан. Так правильнее? Я правильно понимаю посыл твоих сообщений, что Ибра такой же грязный наемник как и Хакан, но мы болельщики Милана не объективны, поскольку своё не пахнет? Если так, то я сделал вывод, что значит ты считаешь своё мнение более объективным. Возможно я сделал неправильный вывод, но на это меня натолкнуло "своё не пахнет" (и как я указал ниже твой пост, что ты добавил крупицу объективности, а значит я логически я сделал вывод, что ты считаешь что мы не объективны, а ты более объективен). Поэтому мой главный посыл-то был как раз в том, что: твоё мнение ничуть не более объективно, чем мнение других, поскольку нет объективного критерия оценки грязности поступка. Это всегда оценка через субъективную призму конкретного человека. Если я тебя неправильно понял, то извини и поясни, что ты имел ввиду?

Возможно это следствие каких то более передовых подходов к нагрузкам и восстановлению?

Я тоже не уверен в безопасности вакцин. И тем не менее, я их поставил и себе и своим родным, включая пожилую маму. Просто посчитал математически и получилось, что риск умереть от короны в разы выше, чем риск умереть от вакцины. Тьфу, тьфу пока полет нормальный, скоро будем ревакцинироваться.

Не буду спорить, ибо не имеет смысла. Пойми, что я простой болельщик Милана и я не сижу и не высчитываю под микроскопом все деяния футболистов до Милана, в Милане и после Милана. У меня нет шкалы, которая показывает уровень как ты сказал "грязности" в зависимости от совершенного поступка. Я просто смотрю как человек играет за Милан и как действует вне поля, основываясь на имеющейся информации. Я смотрю как он уходит с моего клуба и как ведет себя после этого. И делаю свои выводы. Объективны ли они? Ни в коем случае! Они априори не могут быть объективными хотя бы как минимум по двум нижеследующим причинам: 1. У меня нет всей полноты информации, я делаю свои выводы на ограниченных данных. 2. Я влюблен в Милан, а значит я оцениваю действия игрока положительными или отрицательными исходя из того как он отнесся к предмету моей любви. Поэтому в моей необъективной категоризации Хакан и в подметки не годится Ибре, ибо второй всегда был уважителен к Милану, а первый вытер ноги. Ты тоже не можешь быть объективным, поскольку у тебя также нет всей полноты информации. Возможно ты не влюблен в Милан и поэтому ты более объективен чем я, но есть риск, что ты влюблен в Хакана и просто необъективен в другую сторону. Ну и раз мы уже тут решили выяснить по поводу объективности, назови мне пожалуйста, где и кто прописал какую-либо шкалу или эталон по которой можно судить о "грязности" футболиста?! Где объективно прописано, что покупка акций Хаммарбю это 6,7 пунктов грязности, а поведение Хакана после гола это 4,3 пункта? Это лишь субъективная оценка тебя, меня и каких-то других болельщиков. Поэтому, если ты считаешь свою точку зрения объективной, а точку зрения болельщиков Милана, которые не любят Хакана субъективным, то ИМХО ты ошибаешься. Твоя точка зрения не менее субъективна, чем моя. Поскольку нет объективных критериев оценки. Поэтому спор как и сказал в самом начале не имеет смысла. В моем субъективном мире Хакан говно, Ибра сукин сын, а Мальдини джентельмен. В твоем субъективном мире Хакан нормальный человек, Ибра говно. В субъективном мире Максимиллиана, его папа Златан Ибрагимович лучший мужчина на свете и герой и никакой он не подлец. Кто из нас объективен? Никто, все мы субъективны. И Тони вряд ли ты меня, да и думаю большинство болельщиков переубедишь в том, что Хакан нормальный, а Ибра говно.

Из вики: Если действительно англофил, то это хреново для нас. Может подсуживать мелкие эпизоды, что будет трепать нашим нервы, поскольку нужен результат. А что еще хуже, может дать и спорный пенальти. Ладно, у нас ведь мантра: "чем перед матчем хуже, тем лучше для нас!". Надеюсь это и в этот раз сработает.

Хакан. В последних нескольких матчах чемпионата бросил играть. Его уже тогда по ходу матча, когда меняли на Диаса было видна разница в самоотдаче. Доллар кстати играл за Милан по максимуму до последнего матча, хоть болельщики на него и гнали. Я с этим не спорю, поэтому и говорю, что не святой. Для начала надо дать определение "грязного наемника". Швед ни разу не плевал в сторону Милана, всегда отзывался только положительно о нашем клубе. Все клубы, где он играл заработали на его переходах очень хорошие деньги. Я не помню, чтобы он провоцировал болельщиков своего бывшего клуба мелочными выходками после забитого гола, да так, чтобы свои же партнеры его останавливали. В чем "грязность"? В том, что он соперников бьёт? Тогда надо назвать "грязным игроком". С этим я соглашусь. Поэтому и сказал, что не святой. Но определенные моральные принципы, пусть и своеобразные у него имеются. Зачастую его грязные выходки это ответ на грязные выходки против него. Матераци в свое время получил поскольку сам первым начал. Лукаку наезжал на наших ребят Ибра в ответ заступился. Не отрицаю, что когда Ибра проигрывает сам может исподтишка дать. Но вот как к наёмнику к нему вопросов никаких. И с другой стороны Хакан. Он себя ведёт как гиена какая-то. Его наняли в Милан, сюсюкались с ним, болельщики к нему хорошо относились, ничего плохого ему не делали. Он же ушел в стан принципиального соперника, при этом Милан ничего не заработал. Я бы его понял бы, если бы он ушел в другой клуб и Милан ничего не заработал бы. Или если бы он ушел в Интер, но дал бы получить Милану какую-то копейку. А так перешел к принципиальному сопернику за полмиллиона лишних денег и тем самым показал своё отношение к Милану. Далее он очень мелочно пытался уязвить болельщиков Милана в дерби, забив свой гол. При этом так рвался это показать, что даже футболистам Интера было стыдно и они его останавливали. @Antony, можешь любить и защищать Хакана сколько хочешь, говоря, что он не хуже Златана, это твоё право. Но Хакан ИМХО это просто мелочный человек, с какой-то мелкой местью и подлянкой. В моей иерархии Хакан где-то очень внизу. Сильно я в нем разочаровался после его выходки в дерби. Ибру в моральном плане я оцениваю гораздо выше, хоть и не считаю его идеалом. Одним словом им обоим ооооочень далеко до Мальдини, но Хакану и до Ибры очень далеко.

Турок набрал форму, спору нет. Но часть сезона он был плох. У нас тоже были такие же качели, когда часть сезона он был плох, а часть хорош. Сейчас у него хороший период. В такие моменты он играет действительно классно. Ну и пусть играет, один футболист это не команда и даже не полкоманды. По крайней мере в нашем случае. Мы заменили его без проблем. Я просто рад, что человек с таким характером и моральными качествами не играет за Милан. По поводу Ибры. Чел не святой. Но единственный, клуб, который он кинул в своей карьере - это был Ювентус, когда они вылетели в серию Б. Во всех остальных клубах он свои обязанности выполнял профессионально. Сравнивать это с Чахлым? Ну такое...

Я бы не обращал внимания на слухи. Журналисты и "инсайдеры" будут накидывать много кого. Но практика показала, что реальные планы руководства обычно малоизвестны общественности. Поэтому, просто расслабляемся, наслаждаемся первым местом и ждем зимнего ТО, чтобы посмотреть, что наше руководство придумает.

Это вальяжность и полный расслабон. По башке надо надавать конечно. Вон даже Ибра в своём интервью рассказал, что на тренировке все филонили и когда он поговорил с командой, все начали выкладываться кроме.... Лентяау.

А какой процент привитых в Казахстане и растёт ли также смертность в странах, где большинство населения привито, в том же Израиле к примеру?

вернется сильнее чем раньше и скорее всего быстрее, чем ожидается

Ну то есть говоря простым языком, врач может причиной смерти указать что угодно, но если у тебя в год умирало по 10 человек в стране, а теперь 15, то явно 5 лишних смертей это дело рук ковида. И если после вакцинации в стране умирает 12 человек, вместо 15, то скорее всего вакцина работает. Если также 15 человек, то вакцина не работает. А если 17, то вакцина провоцирует антителозависимое усиление инфекции. Это вот будет настоящая статистика. А пока мы это не проверим все выводы, это лишь наше частное мнение.

Очень многое зависит от охвата медициной, от уровня коррупции и других факторов. Уверен, что в Израиле с его небольшим населением преимущественно проживающим в городах и с развитой медициной население охвачено обследованиями в гораздо большей степени чем в Украине. Поэтому на мой взгляд их статистика по ковиду ближе к истине. А в Украине она дальше от истины, потому что меньшее количество людей проверяются на ковид. Поэтому я считаю, что реально заболевших ковидом в Украине гораздо больше, чем в статистике. В Израиле тоже больше, но не на столько. Правильно будет смотреть избыточную смертность после вакцинации. Вот это будет ИМХО точная статистика. То есть взять среднее количество людей умирающих в стране в год до ковида. Потом посмотреть количество умирающих во время ковида. Прирост это и есть реальная смертность от ковида. А потом посмотреть эту же смертность после вакцинации. Если она останется на таком же уровне, то можно сказать, что вакцины не работают. Если она снижается, значит вакцины работают. Общая смертность (неважно от чего), как например и рождаемость однозначный параметр, который в абсолютном большинстве стран считается точно. И этот показатель можно смело сравнивать между собой. Это будет действительно сравнение яблок с яблоками и влияние других факторов будет минимальным.

Верно подмечено! Мне ещё понравился центр обороны в лице связки Томори - Калулу. Оба быстрые и уверенные в себе игроки. Эта черная тройка во втором тайме очень уверенно смотрелась.

Пропустил, но это не повлияло таким образом, что мы провалили свои цели и задачи. Ещё раз повторю, что 100% успешных трансферов не бывает. Если вы требуете, чтобы все покупки обязательно заиграли, да ещё и за минимальные деньги, то вы господа требуете просто нереального. У нас есть цели место в ЛЧ и достойное выступление в группе ЛЧ. При этом нет больших денег на ТО. Как для этих целей, бюджет был потрачен наиболее оптимальным способом. Получили великолепного вратаря, получили классного Мессиаса. Пеллегри ещё может себя показать, а на него мы ничего не потратили. Бало Туре нормальный игрок за такие деньги, который естественно на фоне Тео смотрится гораздо хуже. Но вспомните как косячил поначалу Далот, а стоит он в 4 раза дороже. По Флоренци соглашусь, не самый хороший трансфер. Но опять же если вы надеетесь, что каждая покупка кэпа будет давать такой же импакт как покупка Меньяна, Тео, Ребича, Ибры или даже Мессиаса, то это просто нереально. Даже ПСЖ с его ресурсами и вроде безрисковыми покупками игроков калибра Месси, зачастую не приносит усиления команде. То что вы хотите - это утопия! Кроме этого я не сказал, что конкретно вот это летнее ТО филигранное. Я употребил множественное число. Оцениваю действия кэпа в целом во всех его ТО. И да это ТО тоже мега удачное хотя бы благодаря тому, что мы заимели Меньяна и Мессиаса.

Дружище, думаю парень тоже не прост. Ему нужно игровое время. У него отличное движение, при немаленьких габаритах, и огромное желание работать и пахать. Но к сожалению видно, что он не встроен в командную игру и это встраивание даётся ему с трудом. Если парень будет регулярно играть, хотя бы по полчаса, что-то да проклюнется. Ну и хотел бы сказать, что 100% попадания во всех случаях не будет, хоть скупай всех самых лучших аки ПСЖ. А в нашем случае риск непопадания гораздо выше и тем не менее, он удивительно низок, если сравнивать с несколькими нашими предыдущими менеджментами.

А я ещё передам привет камрадам, которые ругали кэпа летом за усиление в виде Мессиаса. Как по мне отличная работа руководства, которое находит драгоценные камни в куче дерьма. На такое не все способны. Люди даже обладая большими деньгами умудряются покупать хреновых или неподходящих футболистов. А мы с минимумом вложений проводим филигранные ТО.

А тем временем Сосульки проигрывая 0:2, обыграли Наполи 3:2!

Пока всё хорошо, главное не расслабляться и не терять концентрации во втором тайме. Повторю свою мысль, высказанную в соседней теме. Нет у нас никакого кризиса и самое главное, чтобы футболисты сами себе его не придумали. Наше поражение сосулькам - это следствие ЛЧ.

Наконец-то Салем остался в запасе отдохнуть.