K-S

Ставку делать надо на команду.

Нет, само собой не тебя, а тех, с чьей подачи, ты записала себя в ненавистники. Разумеется, лишь в контексте того, написанного тобою сообщения. Да уж. Число 17 - не самое простое, чтобы так легко им манипулировать. Но ты не заметил более интересного числа 17) Первый полет - 17 июля 1997 года. Последний полет - 17 июля 2014 года. Ровно через 17 лет!!! P.S.: а, пардон, не заметил что ты и об этом написал.

Почему сразу ненавидеть? Почему критиковать власть, там например систему здравоохранения значит ненавидеть? Я никогда не являлся патриотом ни Казахстана, ни России, но я также, никогда не ненавидел те страны, в которых жил. Почему мое желание, стремление, например к европейскому порядку, получает в ответ посыл в эту самую Европу на ПМЖ? Я например очень люблю город Калининград, но я откровенно крою матом местную власть, т.к. эти просто не стесняясь пилят бюджет, о чем может знать любой житель области из новостей, хотя при всем этом, Калининград в сравнении с похожими по объему населения, территории городами России явно идет впереди. Получается, это повод молчать и улыбаться? Т.к. у нас пойдет, а у других хуже?

А почему именно сейчас, если не секрет?) Сколько уже лет этому делу?) Я думал его пару лет назад замяли..

Пока только в Литву, на 3 дня, 145 евро обошлось. Следующую поездку планирую на осень. Но все это более чем реально) знакомые например часто ездили, не только с Калининграда, но и с тех же Москвы, Питера. А насчет прилетел и арендовал авто - это наверное тебе лучше просто за ранее подыскать дешевые билеты, и спланировать свой маршрут. Говорят так дешевле и интереснее)

Да, но прямых доказательств этому нет.

Вполне, правда возможно у вас, в Томске будет дороже из-за географического положения. Я например, за 500 евро могу отправиться в 15 дневный автобусный тур по Европе. В этом плане мне очень нравится мой город.

Не, практически в одном время http://lifenews.ru/news/136801 http://www.rg.ru/2014/07/17/samolet-anons.html Т.е. можно родить еще одну гипотезу: Ополченцы сбили АН, а Боинг не трогали. Но про якобы сбитый АН ничего не слышно, а будь он у них, ополченцы в первую очередь побежали бы доказать свою невиновность обломками украинского АНа.

Не, говорил про сбитый АН 26. Само сообщение уже давно удалили, но репосты остались: http://vk.com/id2431...ll243106039_309 https://vk.com/wall12827023_10963 Из всего этого я так понял, что ополченцы сперва так обрадовались еще одному сбитому АН-26, что даже Лайфньюз выпустили репортаж, и по интернет-сми разлетелась новость. А вот уже позже, когда поняли что к чему, в соц. сетях сообщения потерли, ну а в новостных порталах по сей час можно прочитать вчерашние новости про сбитый АН-26, который перепутали с Боингом. Не утверждаю ничего наверняка на 100%, но это мне видится самым логичным исходя из имеющихся фактов.

По всей видимости, это сейчас никого не волнует, да и какая уже разница. Прошло 4 дня, вряд ли остались от него какие-либо доказательства.

А есть основания предполагать, что АН был на 2000 метрах? Хотя согласен, что в данном случае конкретики нет.

По поводу высоты - ополченцы утверждали что у них оружия, достигающего цели выше 3 км. Это показывали по России 24, вчера, из уст премьера днр кажется. А у АН-26 рабочая высота 6 км. Не стыкуется. По поводу БУКа. Украина утверждает, что все рабочие БУКи - на месте, никто не крал. У ополченцев якобы старый сломанный БУК. Всем известная няш-мяш в своем твиттере писала, что мол наши ребятки БУК починили, ура-ура. Но тут уже правды не найдешь, ибо в соц. сетях много вариантов для лжи.

Да кто нас обвиняет? Хоть слово было плохое сказано в сторону России? Отметая диванных политиков и желтую прессу? Путин официально заявил, что вина лежит на плечах Украины, и он в этом прав, но почему он один это заявляет? Почему он посчитал нужным тыкнуть пальцем? Да все в принципе и так знают, как хорошо стало жить в Крыму, как круто нынче в Москве. Сам вот туда на несколько дней полечу скоро. Но разве кто-то спорил? К чему ты это написал? Напомнить? Чтоб не забывали?)) Энивэй, вот что нашел http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1316668 Получается, что ополченцы уже сбивали украинские самолеты, в частности АН 26. По этому вчера было изнчально сказано, что сбили вот уже второй АН 26, а потом дошло, что нихрена не АН. В связи с этим, встает вопрос: чем они сбили АН? И почему тем же самым они не могли сбить Боинг? P.S.: 2 патриотс - прошу не принимать на свой счет все, что я пишу в адрес ополченцев. Ополченцы в тексте не подразумевают Россию. P.P.S: Чую прикроют сегодня эту темку..

За Римлян!

Ну почему Абате? Почему не Констан? С чем мы останемся? С ДШ, Кришито и Контсаном. Последние 2 - игроки левоногие, а сам ДШ явно лучше себя чувствует на левом фланге. Дзаккардо - сваливает, значит у нас на данный момент даже 4-го крайка нету. Это несерьезно имхо. Возможно еще куда ни шло сделать рокировку Абате-Дармиан, с большоооой натяжкой Абате-Сантон, но на Кришито менять - самим себе вредить. Да и потом, надо предложить Иньяцио контракт, с з/п, не превышающей 2,7 ляма, вот если откажется, тогда уже спихивать. А пока, никто, никому, ничего не предложил, но все уже обвинили Абате в том что он слишком много хочет по своей з/п. Когда это ЭШ играл нападающего? Он в свои лучшие пол сезона зажигал на левом фланге. До этого, все попытки Аллегри сделать из него треквартисту - заканчивались неудачно. Но вот нападающим он у него точно никогда не играл. Какого? Барселонского?) Ну да, в нашем духе, чемпион епт))

Да все это знают и понимают, но просили же не продолжать, не круто будет закрывать еще и эту тему, тут ведь не только о политике разговариваем.

А зачем? Типа: йоу, мы большой клуб, мы биг гайз, с биг болс, мазафака!!! Всякие помойки из низших лиг уделываем с двухзначным счетом! А кто не уделывает - тот гей! По этому?)

Я читал, что они были найдены в какой-то сумке,и что большинство из них детские, т.е. можно предположить, что у кого-то из взрослых, кто вел группу детей, в отдельной сумке хранились паспорта.

Подытожу: Пока наиболее весомыми являются 2 момента: 1) По логике, стрелять могли только ополченцы, т.к. только у них была цель. 2) Lifenews в своем эфире подтвердили, что ополченцы сбили самолет. Правда вот еще момент: как можно было перепутать АН, летящий не выше 6 км, и Боинг, летящего на 10 км? Ну, не стану ничего утверждать, т.к. не имею достаточно знаний. Однозначно, расследования мы адекватного уже не получим. Ополченцы собрали по их словам улики, отправили их в Донецк, откуда согласны их передать только Москве. Тут я думаю все понятно.. Была мысль о том, что НАТО устроил провокацию для ввода войск. Я бы вполне поверил устрой это Россия или США, но вот Нидераланды, я уверен на такое бы не подписались. Боюсь, более, кроме догадок и "доказательств", как прослушка СБУ, или испанский диспетчер мир ничего уже не получит в этом деле. Искренне жаль погибших, их близких.. Всем мир..

А что там кстати за инфа про второй самолет? Мол кроме Боинга упал еще и АН? Или ополченцы изначально целились в АН, а попали в Боинг? Просто данные о том, что ополченцы сбили АН 26 были опубликованы в соц. сетях (но уже стерты), а так же в выпуске новостей Lifenews И выпуска новостей уже не сотрешь и не скажешь, что "взломали". Вот и возникли сомнения - 2 самолета подбили, или ополченцы напутали в кого пулять. Да ни одна страна не стала бы орать. Во первых, нельзя бить по своему имиджу показывая, что у тебя ситуация не под контролем. Во вторых - это деньги, все просто. Хотя конечно по уму и по совести, воздушное пространство на любой высоте надо перекрывать вовремя военных действий. Юль, а почему ты изначально занимаешь заведомо менее логичную позицию в данном вопросе? Первый канал цитировал высказывание по моему главы днр

Каких только доказательств сейчас не придумают. Имхо еслиб СБУ так четко прослушивал все разговоры ополченцев, давно бы уже их устранили.

Тоже сразу мысль в голову пришла: что по логике, украинцам нет смысла стрелять по кому-либо, ибо ополченцы на самолеты еще не пересаживались. А ополченцы ранее уже один самолет украинский с военными сбили. Хоть бы все это закончилось с минимальными жертвами, ибо уже ясно, что претензии буду предъявлять страны Евросоюза, возможно и США, т.к. у тех на борту находилось 23 человека, и оправдание для ввода войск (или как минимум поставки оружия) вполне логичное. А у России тут в свою очередь руки связаны, заступиться за ополченцев = признать себя виновниками катастрофы. Страшно от всего этого..

Это и напрягает. Сейчас на месте происшествия явно не ведется работа как положено. Ничего не оцеплено, тонны видео и фото, а кому надо, тот и эти самые самописцы могут скомуниздить, или заменить. По логике: первичным расследованием на месте происшествия должны заниматься украинцы, т.к. на их территории случилась катастрофа. Но в тех местах, как я понял заведуют ополченцы, а значит логично, что они никого из представителей Украины не подпустят без боя, или нет?

Меня больше всего поражает то, что "интернет-политики" обеих сторон ищут и придумывают доказательства в пользу вины друг друга, а... мля, погибли люди, люди вообще левых от конфликта государств... и все тыкают и тыкают друг другу фотографии трупов детей, какие-то видеоролики и т.д. я не понимаю..

По новостям первого канала уже намекают, мол сбил самолет украинский истребитель. А вот, что нашел в сети: