Monsieur NN

Самсон я вообще то над ним не издеваюсь и могу кстати доказать что Америка торговала до самых последних дней и с Германией. Есть масса исследований на этот счет, например книга "Торговля с врагом". (автора навскидку не назову но если надо могу поискать). Это не лажво-попсовая книга и выводы автора давно уже не являются сенсацией в мире людей которые интересуеются историей. так что наш герой темы прав- Америка выступила бы на стороне Гитлера запросто. Ничего нереального в этом нет. кстати по поводу Японии. И даже ее родимую взяли кровью НАШИХ солдат. Хорошо что операцией руководил Василевский а не Жуков, иначе потери были бы в разы больше. (Василевский грамотный военный был). Но главное- и тут американцы нас подложили

дело не в количестве народу, а в культуре отношения к народу. не так уж у Сталина после чисток, коллективизаций, голода и гражданской войны было и много народу. Больше конечно чем в Германии но не в 10 раз как многие думают. У американцев тоже народу не мало, но берегут они своих. Про Жукова есть мнение что он хуже Гитлера. ИМХО что то в этом есть.

кстати ИМХО ГЕНИАЛЬНО. Гениально американцы объяснили -почему они не прудупреди японское мирное население о том что они будут бомбить города. Они сказали что...боялись что бомбы не взорвутся и их поднимут на смех.

alex а разве гитлеровская система не жестокая? Но тем не менее отношение там к народу в разы лучше. Так что жестокость системы- еще не критерий потребительского отношения к народу. между прочим если вспомнить чеченскую войну то там один в один повторилось это отношение к солдату. Если вспомнить как второй раз брали Грозный то это будет мини битва за Берлин. В то же время Ельцинский и Путинский режим нельзя назвать прямо так уж и жестоким. До Сталинского им далеко. Барышнями румяными кажутся в сравнении с ним. Вывод- потребительский подход к народу не есть следствие жестокости системы. И жестокость системы не обязательно является причиной такого подхода к народу. ч.т.д

alex "кровушки хлебнули" в основном мы и немцы. Страны Антанты или быстро сдавались целыми странами или бегали от немецких детей и стариков в Арденах отчаянно телеграфируя Сталину чтобы он поднажал. А в 36 году ввести войска в Германию - это утопия. Вермахт тогда вооружали все кому не лень, а отношения Англии, Франции и СССР были ГОРАЗДО хуже чем например СССР и Германии. Это вам любой мало мальский историк подтвердит. Изучите вопрос хоть маленько, прежде чем предлагать нереальные варианты. кстати не мешало бы давать верные цитаты "зло пожирает зло"- это как раз Фандорин а Не Пажарский. Двойка.

Самсон да есть у вас секреты есть Например есть у вас тайное оружие, которое вы не продадите ни за бочки варенья ни за корзины печенья кстати уверяю вас, подавляющее большинство во время войны действительно кричали "За Сталина!" и делали это искренне. Сталин- был , как бы это сказать, очень очень любим большинством народа.

очень хочу чтобы ты понял- народ победил, но страна проиграла. Народ не спрашивали когда пускали в расход. Кстати такое обращение с народом- главное преступление той войны. И главный преступник до сих пор на памятниках... Самсон ты забыл про то что любой израильский солдат попав в плен ОБЯЗАН все разболтать врагу. Чтобы сохранить свою жизнь. Вот это я понимаю- любовь к солдату.

d1ablo эмоции твои мне понятны и они прекрасны, несмотря на то что ошибочны. Парадокс. Вон Самсон тебе расскажет каков главный принцип в израильской армии (по поводу сохранения жизни своего солдата).

согласен. но не во всем. Я бы хотел чтобы более 40 миллионов моих сограждан не погибли, а "отсиделись" (или хотя бы мой сценарий с Арденами для морального удовлетворения). Как то ты извини, то я считаю что жизнь миллионов своих людей дороже флага. Мы же не в шахматы играем, поставил мат последней ладьей одинокому королю и- победа. Тут не пешки- а реальные жизни. А если бы мы отсиделись пока немцы рубились например с англичанами и мочалили друг друга, то была бы у нас победа, малой кровью на чужой территории. А если бы они все же напали и мы нормально оборонялись, как наш народ умеет, то наступающие войска несли бы в 3-4 раза большие потери и у немцев скоро солдатики бы кончились. Никогда не думал что произошло с Бони? (Наполеон). Он вперся в Россию с 500 тысячами а назад вернулись не больше 20-ти. Причем наши потери были значительно меньшие, в разы. А все потому что мы тогда вели грамотную партизанскую войну когда надо, а когда надо дали сражение (кстати битву при Бородино считаю ненужной, нужно было Бони впускать в Москву просто так- зря 40 тысяч положили- был бы вообще высший пилотаж). Вот тебе пример. А потом мы погнали их поганой метлой и взяли Париж, который сдался без боя. Вот это был суперкласс

d1ablo что поделать.. теперь ты понимаешь почему когда я вижу цифры, которые стоят у тебя в подписи, я испытываю прежде всего досаду, вспоминая о том чего нам это стоило и о том кто в итоге победил. Могло ли быть наоборот? Разумеется да. Но верх цинизма (особенно касается горе военачальников которые в заведомо оборонительной войне несли в разы большие потери вопреки всем канонам военной науки и здравому смыслу) считать эту войну- блестящей нашей победой. Мы страну трупами завалили, а другие легко отсидевшись получили не меньше а даже больше. п.с я одного не пойму. почему когда немцы в арденах дали пинка союзникам мы не заключили сепаратный мир с гитлером. Он их бы столкнул в атлантический океан, а мы бы разорвали договор и сами бы (44 год чай) добили его бы одни. Уж заслужили черт побери!

разумеется! главный смысл этой войны- был- отсидется пока остальные убивают друг друга, торговать и с теми и с другими (чтобы подольше убивали) а потом присоединится к тем кто берет верх и забрать все сливки. Именно это два раза (включая первую мировую войну) и проделали США. Минимум потерь и максимум выгоды. Из грязи стали за четверть века 1-й мировой державой, которой все должны еще.

ладно я не буду касатся этой темы, святой для многих. скажу только что войну мы проиграли.

так я разве с этим спорю?

народ безусловно победил. Вернее победили народОМ. Почти всю кадровую армию взяли в плен, потеряли лучших людей (по некоторым оценкам до 40 миллионов), окончательно сломали хребет крестьянству и собственные ветераны еще умирают в нищете. Это еще не все, но того что я перечислил достаточно чтобы сказать- на.. такая война была нужна!

job я помнится в конце того сезона так 1 раз и сделал. правда тогда заметил что мой соперник выложил 1 заведомо неверный прогноз на игру Украина- Шотландия

я не сказал что все передачи - зло. Как раз спортивные трансляции, передачи о животных, классическая музыка и тому подобное- очень даже хорошо. Но мы все прекрасно знаем, что кроме этого есть 99% "чернухи", которую гонят по телевиденью. Если все сложить неизвестно еще больше зла принесло телевидение или добра. Кстати та же ситуация с компьютерами, в частности компьютерные игры- очень сильно ухудшают здоровье детей. Про это все знают, но все подсели. зы. классический пример - чернобыльская авария.

в болгарии вино так себе, а насчет братиславы я не знаю. Но по любому с Рино согласен!

сезон начался плохо. Тагер Вудс набрал 10 очков, буду надеятся что вылетать в следующих гонках будет он.

кстати я не уверен что прогресс приносит всегда только хорошее. Полно примеров, когда изобретения наносили существенный вред человечеству. К слову до сих пор в православных церквях в 8 из 10 случаев телевизор в проповедях священники ассоциируют исключительно с "рогатым". Так уж ли они не правы? Посмотрев 90% каналов, могу заявить о своей позиции- они приносят больше вреда.

Lecter а что там за спорт бар? Прямо за боулингом который, за дорожками?

Dragon все верно. со своим уставом в чужой монастырь не лезь п.с кстати про религии всех поздравляю с неотвратимо надвигающимся ДНЕМ СВЯТОГО ПАТРИКА! Завтра хоть и понедельник но уверен гинесс будет лится рекой и надеюсь не только гинес

Юджин ты бы вывесил те прогнозы которые ты дал, а то неинтересно

Nymphetamine отлегло. А то я уж тут готовил длинную издевательскую речь про Microsoft. Кока кола конечно производит тоже опасные для здоровья продукты, но я их почмеу то иногда пью

Аквафреска не должен никуда уйти. Если он выберет Польшу то значит у него с головой проблемы, чего пока за ним не наблюдалось.

я очень рад что терек слил. да еще у себя дома. НЕлюблю команды которые покупают победы пачками в 1 лиге.