KONDR

Друзья, сайт запустим в ближайшее время. К сожалению, я обещаниями разбрасываться не люблю да и уже не раз подводили нас и не держали обещания многие, так что не могу сказать это 2 или там 5 дней будет. Так что единственное что могу попросить - подождите еще немного. Сайт точно будет

Эммм, Дим я в шоке про Гроссо от тебя. Во-первых, ему в Ноябре 32 уже будет. Во-вторых, сравнения с великими фланговыми игроками для игрока Монако вряд ли уместно. В-третьих, где ты придумал про связь "раскрылся позже - дольше играешь"? :)

Гоша и другим более новым людям у нас на форуме. Некоторые товарищи упорны и вряд ли особо адекватны. Хэ.Мин.Гуэй считал, что Анчи разрушает команду и перед нашей победой в ЛЧ, и перед победой в чемпионате Италии и перед второй ЛЧ. Человек последоветелен, спорить с ним бесполезно Еще он считал, что Газаев тренер европейского уровня, что Гусев или другие подобные наши игроки могут легко вписаться в основу Милана и тд и тп

Я вот подумал, может я и не прав и сам Адвокат может сильно задрал планку для Зенита этими играми в УЕФА и вначале ЛЧ, когда команда играла просто замечательно и поэтому когда в ЧР подобного не происходило то обидно было. Ну и Вить, я ведь и спрашивал ваше мнение гораздо больше, чем свое выражал Так как в ЧР слежу за Динамо да и за ним только время от времени.

Свет, Вить - не знаю по Адвокату. Вот мне лично (хотя я относительно далек от нашего футбола) он больше запомнился именно отличными отдельными матчами. С Баварией, финал УЕФА и МЮ (это на вскидку, там наверное матчей 10 насчитать вообщем можно). В остальном, опять же по ощущением, большого интереса к клубу, ЧР и подобному он не испытывал. Чемпионство взяли, но взяли как? Я не про судейство сейчас, а больше про игру, которая была не самая сильная с обычными клубами в том сезоне. Все скорее на классе отдельных звезд было, чем на игре. Да и кто сомневается что будь тогда чемпионом Локо не уйди Семин. А потом два провала подряд в ЧР после чемпионство (пролет мимо ЛЧ это ИМО для нынешнего Зенита провал) с абсолютным отсутствием какого-то улучшения игрыв ЧР. Ведь прогресса не было - не прав? Поэтому меня удивляет такая благодарность Дику просто...

Света, Вить - а мне правда интересно, вы считаете, что команда с Адвокатом добилась максимума или нет? Вернее, благодарным человеку за победы быть можно и нужно, но вообщем вы довольны тем, что он 4 вообщем-то сезона был у руля команды? Ведь действительно, при самом крупном бюджете из всех - результаты дома вряд ли можно считать успешными? Просто мнение интересно...

Ronchik - бан на 2 недели за мат и оскорбления.

Вить, я с тобой согласен, меня в этой истории больше Малофеев смущает. И помимо того, что он в отличие от Широкова с холодной головой это делал, так я бы еще объемы спросил. Он ведь и в интервью и на блоге и вообще везде где только можно пожаловатся успел. Разве мужское поведение?

Руслан, Миланиста - ребят вам еще раз ссылка на правила скинуть? Если вас не устраивает чье-то поведение - вы знаете куда написать. Но на форум засорять выяснением отношений - только себя позорите. Не доводите до замечаний.

Вадим, разговор закончен. Попытки отмазаться от очевидной лжи уже достали. Вась, ну тебе ли мне объяснять, как акционерам можно элементарно улучшить прибыльность клуба (формально) и во-вторых, какие расходы ты включаешь в отчетность клуба, а какие не включаешь. Сам же пишешь - что причины вторичны А я как раз про причины говорю, а не про формальную бумажную прибыль в IFRS. + ты прикинь, что такое аудировать футбольный клуб. Как ты будешь цену футболистов аммортизировать и вообще определять asset value? А ведь все это идет в P&L... Это ведь ну крайне не серьезное занятие. Тут вообще правильнее будет Cash Flow смотреть кстати... А про америку я и не говорю, у них там маркетинг с одной стороны на другом уровне поставлен, а с другой стороны нету затратов на трансферы ведь вроде. У них же обмены, нет?

Ну Арсенал то у нас и не является грандом, чтобы быть прибыльным. И я же не говорил, что они не бывают прибыльными, обрати внимание. Я говорил, что СТАБИЛЬНО прибыльные супер клубы бывают крайне редко (там разве что Бавария исключение). Прибыль меняется убытком через год и хорошо, если все в 0 выходит. И ты же не забывай, "формально" прибыль то у нас может искажаться многими вещами - в том числе вливанием акционерами денег и тд и тп, что чаще всего и происходит. Особенно в Италии/Испании.

Вадим, еще раз, в репортах Делойта нет ни слова о прибыльности клуба. Только о доходах. Вы же обвинили меня в кухонных разговорах и кивнули на репорт, которые говорит совершенно о другом вопросе. Вывод - вы, во-первых, вы не разбираетесь в вопросе так как путаетесь в элементарных понятиях. Во-вторых, вы лгун. Вась - там же данные за 2003 и 2004 год... Мало времени и может я что-то упустил?

Вадим, еще раз, покажите мне пожалуйста где в репортах Делойта говориться о ПРИБЫЛЬНОСТИ клубов. Доходы и прибыль совершенно разные вещи. Может иметь самые большие доходы и при этом быть глубоко убыточным клубом. Или вы себя не уважаете и позволяете себя просто так раскидываться совершенно ни чем не подкрепленными заявлениями? Жду ответа...

Вадим, о каком репорте Делойта вы говорите, можно ссылочку и страничку на основе который вы делаете выводы. Чтобы было конкретно

Спонсор как раз в пузырь очень даже вложит... Вопрос насколько и как быстро выйти можно А пока пузырь растет - прибыли шикарные Так что Вадим, вы постоянно бравируете финансовыми знаниями - но по факту как то все больше понятия путаете да общие вещи говорите...

Кстати Леш, от человека далекого вообщем от финансов ты действительно очень правильно мыслишь. А Вадим на удивление не серьезен, для человека, который столько видел и знает :) Мышление кредитора и спонсора различается в корне. Равно как и кредитора и акционера. Они смотрят на совершенно разные финансовые показатели и у них на самом деле вообще чаще всего противоположеные интересы (акционеры - наиболее рискованная стратегия роста, кредиторы - полностью наоборот). Так вообще мне лично вот спорить сложно. Смешали кучу понятий взаимоисключающих в одну кучу и делаем выводы. Даже разобраться невозможно. Я скорее могу своими выводами поделиться. 1) Тот факт, что Перез смог взять такие кредиты говорит мало о чем. Вернее, Перез известен как успешный бизнесмен это да. Но кредиты явно давались политические, а не исходя из экономических факторов. Все довольно просто. 2) Получиться или нет у Реала я не знаю. И прежде всего из-за тренера. С другой стороны, то, что Перез молодец - для меня очевидно. Махом из среднего состава для супер клуба, сделал один из лучших в мире. 3) Не надо пытаться из футбола делать бизнес проэкт или нечто подобное. Хорошо, если в 0 выходит футбольный клуб. В остальном, это чисто пиар для владельца, города, страны. И так на это нужно смотреть, даже если там лучшие клубы иногда показывают прибыль - она сразу съедается в следующие года убытками. Вот, если кратенько

Ну если вы давали и брали кредиты, это совершенно не значит, что вы это делали успешно и выгодно

Я бы еще на другой момент обратил внимание. Рональдо и Кака явно входят сейчас там в 5рку лучших игроком мира. (ну 10ку может зависит от вкуса). И они вдобавок выгодно отличаются возрастом от того же Дрогба например. А как часто в футболе появляется возможность купить таких игроков? Часто по несколько сезонов их нельзя купить за любые деньги как бы ты не хотел. А сейчас Реал себе разом построил атакующий фундамент на года вперед. Еще раз, шанс такое сделать выпадает крайне редко и не воспользоваться им было бы глупо (когда есть возможность). Ну и последнее - кто-нибудь знает, на сколько лет Перез получил этот кредит. Если кредит на один или два года (сомневаюсь) - тогда действительно проблематично и результаты нужны будут срочно. Если же он хотя бы на 3 года (более вероятно) - времени у Переза чтобы начать приносить результаты вполне достаточно.

Вадим, ваш пример, точно так же нельзя считать доказательством, что китайцы ценят бренд Адидас. Богатые китайцы конечно тратят деньги на всякие Эрмесы и Луи Вьютон. Но они и не покупают себе маечки адидас. А вот целевой аудитории Адидаса - средний класс - в Китае еще особо нету. Ну или во всяком случае, из вашего примера его не следует...

Вадим, маечки адидас существенно отличаются от дорогой обуви. Равно как и таргет-аудитория совершенно разные у дорогих брендовых вещей и спортивных товаров. Так что если вы хотите серьезно вести разговор о бизнесе, то давайте без таких детских сравнений.

Кстати, по Альбиолю действительно можно циферки уточнить?

Нравятся мне споры Вадим Арт, знаете, я вот как бы банкир. И немножко разбираюсь в том, как выдаются кредиты. Так вот, я честно говоря не читал условий этого кредита, но в Испании как известно у нас Реалом часто бизнес делается не на рыночных условиях. Достаточно вспомнить продажу базы по существенно завышенной цене. То есть кредит-то дали, но дали его исходя из бизнес-плана или каких-то других условий - неизвестно Дракош, а если Реал в этом году возьмет ЛЧ и ЧИ (ну или в течении двух сезонов) - и в чем проблема будет? Там у Васи еще месяц назад была статья - помнишь когда в прошлый раз пришел Перез он пришел в уже сильную команду, которая была чемпионом ЛЧ. И тогда достаточно было покупать по одному супер игроку в сезон. Сейчас же он пришел в разобранную команду и нужна революция. И если они могут себе позволить так себе всех покупать - что в этом плохого?

Хм, падение продаж более чем на 20%. Это маленькая разница?

Нда, хамство мне надоело. Господину Паганини вечный бан за постоянное неуважение собеседника и хамство.

Нда, очередной Вуйдес или Эссайес. Наверное ему Неста в Майями в карты место в составе проиграл... Так ужас конечно, человека из Ньюкасла выгнали...