Светозар

Привет, покажут завтра в "Нимета" пол-десятого. Я в Таллинне буду только вечером, может, и не успею к началу. А так - вполне реально. )

Галимова, похоже, все же вытащат: состояние стабилизировалось. Хоть что-то. Врачей орденами надо обвешать, до пупа и ниже - с таким, как у него, не выживают.

Что и требовалось доказать. Закрыто окно, ага, совсем закрыто. А про форточку у лысого никто и не спрашивал. Но каков тихушник, а? ) В прошлой жизни разведчиком был, не иначе. Про Ночерино инфа мелькнула только раз, еще в самом начале июня. Сильно подозреваю, что Монтоливо придет через год, свободным. Когда закончится контракт с фиалками, которые он продлевать не хочет. Взяли бы в этом, но фиалки уперлись рогом: "конкурентам не продадим".

К вопросу о полной зависимости "Барсы" от Хави. Вот он только сейчас вышел. Как раз поспел к дымящимся обломкам... )

Хоть я тут и не на постоянной основе, тебе рад. Очень говорящим о тебе был пост, когда по случаю скудетто ты звал на сайт тех, кто когда-то ушел. От меня отдельное спасибо. Успехов - и в делах футбольных, и околофутбольных, и вообще по жизни!

Я имел в виду результативность. До января (приход Кассано) Ибра забил 9 (из них 2 с пенальти), Роби и Пато по 6. Ага, но Аллегри его (Р70) юзал по ситуации. Надо было - легко делал форвардом. Я ж говорю: привязкой игроков к позициям Макс не страдал.

Потому что в зоне трекварти (а Роби работал в основном там) потери неизбежны. И количество брака там всегда велико. Ну так Кассано и пришел в январе. ) То есть тогда, когда Роби уже доказал, что может держать конкуренцию и с Иброй, и с Пато. Антонио пришел твердым четвертым форвардом, большего с него никто не спрашивал. И, кстати, для четвертого сыграл вполне себе. Бесполезно сравнивать их в общем и целом. Просто так получается, что на данном отрезке Робиньо был полезней. При всех его незабитых, при всех обрезках. Меня он, например, впечатлил тем, что в возрасте уже не первой свежести смог так легко адаптироваться в Италии. А это далеко не у всех получается: у Оливейры и Хунтелаара закончилось пшиком, например. Кассано же в Серии А уже 10 лет кряду (с кратким перерывом на "Реал").

Lex, ок, поняли друг друга. ) Ну здравствуйте, за 18 лимонов с чего бы не облизать? ) Галлиани: "Ибра и Роби - подарок нашим болельщикам!" Меньше ажиотажа в прессе по сравнению с аквилановским трансфером было только потому, что Альберто как бы свой и как бы из сборной. Трансфер Боатенга в той же прессе остался в тени этого самого подарка болельщикам... Да потому что нет никакого размена. Ну вот просто нет его и все тут. Просто одно наложилось на другое. Пирло хотел играть и трехлетнюю гарантию - я его прекрасно понимаю. Но понимаю и Макса, у которого не один Пирло - головная боль. Поэтому дали спокойно долечиться и - хочешь остаться? - ура, вот тебе мяч, вот поле, вот тренажерка. И вот тебе год: тренируйся, бегай, конкурируй в состав наравне со всеми, а ты что хотел? Сможешь - всем на радость, всем хлопот меньше - подпишем новый... И никто не слажал, при чем тут это? Остался бы Пирло - точно так же искали бы халяву. Подвернись тот же Аквилани, думаю, не скривились бы. Можно вырвать Аллегри язык, за то что Андреа к слову пришелся. Если кому-то легче станет. ) Ну, начнем с того, что Ибрагимовичи-Боатенги нужны были, чтобы убрать с поля Хунтелаара и, прости Господи, Борриелло. С реализацией у нас было паршивенько, и это при "4-3-3" и "4-2-фантазия". Потому и интересно - что, если бы Ибру вместо Марко, Робиньо вместо Клааса, ну и Боатенга с МВБ вместо Мансини еще тогда? А вот защиту нам еще с чезаревских времен ставит Тассотти, так что за "проходной двор" я бы сильно обиделся на его месте. Меньше нас пропустил только "Интер" (34 против наших 39-ти). Дыры в центре поля были не потому, что все ускакали с шашками наголо, а потому что к зиме, как всегда, оказалось выкошено пол-состава, а замен, как всегда, не было (сравни с прошлым сезоном и почувствуй разницу). Постоянная дыра была одна - сзади справа, где Мауро и Лео натаскивали Иньяцио, отчего я тихо зеленел. Но классики верно учили: большое видится на расстоянии. Сейчас народ удивляется не "что Абате делает в защите", а "почему Абате еще не в сборной"... Команда всегда в той или иной степени зависит от игрока, который стабильно, в оптимальной форме играет больше 30-ти матчей в сезон. Независимо от схем, его позиции и функций. Да, Пепу трудно обкатывать "схемы без Хави" при живом Хави на поле (а с чего бы ему на поле не быть, собственно?). Но что схемы есть, и что они обкатываются, для меня, например, очевидно. Вот первый финал за СКИ: более свежий "Реал" в центре тупо перебегал "Барсу", давил прессингом, но задавить так и не смог. С бардаком, по большому счету, разобрались еще до выхода сабжа. Лепить же Фабрегаса с Хави - не приведи Господи (при всем моем огромном уважении к Креусу). Впрочем, Сеску повезло - он какое-то время был вне "Барсы" в команде со стилем игры "что-то-похожее-на-Барсу". Причем не на последних ролях. Так что и обратно вольется без проблем, и вернулся уже состоявшимся игроком - с этого где сядешь, там и слезешь. ??? Это какие же функции были у Пирло на ЧМГ? Я на полном серьезе спрашиваю. Я этот вопрос в разное время задавал разным шарящим в футболе людям, ничего вразумительного так и не услышал. Потому что Пирло на ЧМГ - это фантазиста, и это тот редкий случай, когда у человека получается действительно все. А не только перехваты и глубинная распасовка (основные занятия в "Милане"). И кому-то в здравом уме пришла идея лепить из Аквилани фантазисту? Да не на 7 матчей, а "навсегда, без права переписки"? О бедный! Нет, я, конечно, слышал, чтобы в него верили, но чтоб настолько... При атаке там можно было даже Робиньо видеть. При обороне - крыл тот, кто был ближе. Аллегри особой привязкой игроков к позициям не отличался. У него и ТС был опорником, и Фламини центрфорвардом, и Кассано в центре пахал, как милый. Не ах? Мы точно об одном и том же говорим? Уточняю: бразилец, нападающий/атакующий хав, 26 лет от роду, кроме "Сантоса" нигде толком не засверкавший, в СериАле раньше не замеченный. Пришел и сходу забил 14 (6 раз открыл счет, 3 решающих гола, 0 с пенальти). При том, что брали его не на первого форварда и даже не второго (если вообще на форварда). Для дебюта - шикарно. Не за гроши, но это тот случай, когда цена соответствует качеству. Если не будет "кризиса второго сезона", что возможно.

Мио Дио. Значит, в "Челси" и "Реале" - кладбище выжатых лимонов. И здоровых там от больных отличать не умеют. И правда, какая уж тут адаптация. ) "Чтобы выиграть ЛЧ, надо было продать Шеву" - это сильно, конечно ) Особенно сильно, если вспомнить, что в предыдущем (05/06) сезоне он был там лучшим бомбардиром, "сделав" Рональдиньо, тогдашнего как бы лучшего футболиста мира. Неплохо для еле ползающего. Хотя даже если ты полностью прав, такой подход к делу "Милан" не красит. У нас типа как бы семья. ) А в твоем варианте совсем нехорошо получается: клал голы пачками - молодец. Чуть поломался, возраст не первой свежести, неясные перспективы на будущее - пинка под зад. Да что доказывать-то надо? Что "за обедом не читают итальянских газет"? Или что традиция облизывать новичков по самые гланды в "Милане" еще жива? Особенно если они из сборной Италии. Нет, правда, о чем спор? Когда авансы что-то значили? Неужели так задело аллегровское "был у вас Пирло, теперь есть у вас Аквилани"? Ну, был. Ну, есть. И что, это сравнение? ) Из всех миланистов, которых знаю, до потолка никто не прыгает. Вчера вечером говорил с итальянцами - там тоже более чем сдержанный оптимизм. Все ж взрослые люди, ёлки зеленые... Кто-то всерьез их ждал? Это за сколько же, стесняюсь спросить? У Берлускони с деньгами не фонтан, про это все в курсе. Не то, чтоб я ему очень хотел одолжить, но если завтра в "Милане" не будет Лама, Хави, ну и Жуниньо до кучи (дайте понастальгировать, да и просит он мало! ), я Сильвио не только постараюсь понять, а может быть, даже и прощу. ) А мне - на то, что в кои веки пришло усиление, как количественное, так и качественное. И очень любопытно, куда бы с таким усилением дошел тот же самый Лео. Его "Милан" был мне не то, что симпатичен, но чисто по-игровому интересен. Зависима, но не предельно: Гвардиола не дурак, и тоже понимает, в чем опасность постоянно давить на одну клавишу, которой уже за 30. В "Барсе" сейчас происходит то, что я предлагал сделать с Пирло еще 5 лет назад - не гоняются с высунутыми языками в поисках "наследника", а понемногу раскладывают функции Хави на всех. Посмотри, где играл Иньеста два сезона назад и насколько "опустился" сейчас. Каким Бускетс был шаляй-валяем (сами "барсаманцы" это признавали) - и как теперь пашет опорником. Плюс куплен Фабрегас, тоже не только за знание испанского. Наконец, эффективные фланги разгружают давление на центр - под это взяли Санчеса, хотя именно фланговые атаки у "Барсы" в этом сезоне и так впечатляли. Бррр, где я писал, что Аквилани "опускали" для пасов? У "Ромы"для пасов еще и ДДР был, есть и будет есть, а Альберто "опустили" только потому, что не выдерживал прессинга зоны трекварти. Он должен был разгонять и проводить атаки из глубины. Почему не получилось - уже другой вопрос. Ой мне. Эти пирломаны такие пирломаны... Т.н. "позиция Пирло", которую можно с тем же успехом, и с гораздо большим правом назвать "позицией Коку" (ЧМ-98, Гуус Хиддинк, сборная Голландии, схема "ромб", Коку в роли глубинного плеймейкера) никакого отношения к ЧМГ не имеет: Пирло играл там кого угодно, по ситуации вплоть до треквартисты, только не того, кого привык играть в "Милане". Свободный художник, фантазиста - согласен. На чужой половине поля его можно было видеть чаще, чем на своей. И пирломания после ЧМГ пошла вовсе не у тренеров. Что на ЧМГ он был лучшим - да, без вопросов. Только при чем тут "его" позиция? И уж совсем никакого резона не было привязывать к этой позиции Аквилани. "Снижали" его, повторюсь, только для старта оттуда... ... или Амброзини. Или МВБ. Или Боатенгом. В зависимости от того, ЧТО там хотел видеть Макс. Ну почему же? Есть еще Боатенг и Робиньо - вполне себе приживаются, хоть и выглядят инородными телами в кальчо. Говорю же, тут как повезет. А вот за что действительно обидно, так это за скаутскую службу - последний успех датируется трансфером Пато... да и то успех ли, когда платят золотом по весу? Вот как работают другие, пока тут любуются свежепригнанным Шарави...

А все, что говорится для прессы, имеет место быть и в реале? ) Типичная ковровая дорожка, не пинать же с порога "пшел вон, куды прешь?" Все-таки если твоя фамилия Берлускони, а не Кварцяный, и встречаешь не Васю Пупкина, это кое к чему обязывает. По сабжам - Галлиани можно сразу отмести. Только с такими честными глазами трансферы и делаются. Берлускони - финансовый гений, но как тренера к "Миланелло" его лучше не подпускать. Этот и Анчи заставлял в два напада играть, и Лео пинал, чтобы служба медом не казалась. С Аллегри - вопрос интересней. Человека можно понять двояко. Как то, что шкафчик Пирло и место в столовой пустовать не будут. И как то, что нашелся тот, кто примет позицию или функции (или и то, и другое). Насчет второго - сомневаюсь, объяснения ниже. Есть вопрос пристрастий, а есть вопрос результата. Если без него смогли обойтись и взять скудетто, надо ли искать ему замену? При систему координат я говорил не в прошлом сезоне, а в целом. Команда, зависящая от одного игрока, пусть трижды гениального и четырежды прекрасного, предельно уязвима. Было время, прошли и через это. То, что Аллегри сумел это развязать, принесло больше пользы в достижении чемпионства, чем десять побед кряду. Достать платочек, смахнуть слезу и погрозить кулаком в сторону Пирло, а заодно и всех, кто сравнивал, мешает вот что: куда больше, чем сравнения, ему исковеркало судьбу хватание за все подряд - человек хотел быть универсалом и уметь на поле все. Здесь тебе и оттянутый плеймейкер, и волнорез, и выдвинутый центральный, и распасовшик, и атакующий, и свободный (бокс-ту-бокс, как сейчас модно). Считалось, что таланта хватит на все. Спалетти "опускал" его не из-за позиции Пирло - Бог ты мой, да нет и не было поголовной пирломании у тренеров! - а из-за того, что из глубины, где больше свободы и есть время "на подумать", проще начать движение с мячом. Пасы у Аквилани не шли ни в какое сравнение с Пирло/де Росси-евскими, а вот дриблинг и видение поля - вполне на уровне. Тут, скорее, напрашиваются аналогии с Кака (тот тоже обожал атаковать из глубины), чем с Пирло. И травмы - от природной хрустальности, а не от "подвигов" в опорной зоне. Кака "рубили" не меньше, но тот хоть физикой брал. Из Пирло, кстати, тоже копию Баджо лепили. Ничего, жив-здоров, даже довольно упитан. И которую прекрасно прикрыли и без Пирло.Вообще насчет левой центральной - я в сомнениях. Аллегри просто надо было убрать Пирло из опорной зоны - слишком много потерь. При атаках в трекварти мог играть по всему фронту, хотя да, больше нравилось слева, оттуда был и гол "Парме". При обороне - там, где намечался перехват. По Аквилани - еще раз говорю, что придумал Макс, знает только он. Я, например, не знаю, что с ним делать. Пока вижу бокс-ту-бокс, но как у него сейчас с физикой и куда при этом девать Амброзини - вопрос открытый. А что несопоставимого? Мы говорим о средне-арифметических командах или о "Брешии"-2001 и "Юве/Ливере"-2011? Такое понятие, как "кризис команды" объяснять не надо? Разница в возрасте? Альберто из травм не выгребался. Да никто его не рассматривает, что самое интересное. Ну не относиться же всерьез ко всему, что пишут. Важно не что тренер ляпнет в газете, а что нарисует на поле. Выйдет на поле - тогда и будет тема разговора. А политика финансовая давно объяснена популярно: 1) тащим все, что дешево; 2) тащим все, что плохо лежит; 3) тащим все, что не приварено. Определенная прелесть в этом есть: не сработает - долго плакать не будем. Сработает - тем лучше, дешевле досталось. В дорогие игрушки типа Рони уже наигрались.

"Какой ты чувствительный мальчик, Томми!" (с) Но ход мысли верен. Несколько осторожных вопросов: 1) Кто такие "мы", почему именно в качестве суперзвезды, чьих восторгов многовато? 2) Аргумент про команды интересен. Пирло/Баджо с "Брешией" выше 7-го места не поднимались. Все дело только в Пирло/Баджо? 3) Приход Аквилани - обязательно замена Андреа? А можно котлеты отдельно? ) Ни пирлозависимости у Аллегри, ни желания сабжа продлевать контракт, который предлагали, ни аврала по поводу его ухода в "Милане" что-то не наблюдалось. Система координат, где все отсчитывается от Пирло - забавна... но не более того. Что говорит о том, что: 1) Аквилани рассматривается не как "дубль-Пирло", а как отдельная субстанция, которой вполне себе есть место на поле. 2) У "Милана" и сборной, как ни странно, два разных тренера с двумя разными взглядами на игру. Первое не отрицает второго, второе - первого.

Пока нет. Читай внимательней - я не сказал, что они были на пике формы, я сказал, что их подали, как игроков на пике формы. Есть разница? А вот теперь приколюсь. Назови того, кто с 2006-го забил за сезон больше "еле волочащего по полю ноги". Не получается - назови того, кто забил столько же. ) Не забудь про голевые на Джилу - тот, бедолага, еще год крутился по полю, силясь понять, куда партнер подевался. Недоученный Джилардино - единственный большой грех, который висит на Андрее. Тот же вопрос про Кака - кто пришел на смену, сколько забил? Кто держал стабильную форму треквартисты (в Италии!!) столько же, сколько он (а это 6 лет, между прочим; 70 лимонов евроденег за так просто не платят)? Опять магическое слово "адаптация", а насчет положения - см. ниже. Абсолютно согласен, но насчет титулов и барахла я, вообще-то, про "Милан" писал. Вот тут-то и стоп. Галлиани у нас, конечно, знаменит тем, что душу дьяволу продаст так, что и сам с душой уйдет, и дьявол еще должен останется, но что касается трансферов ключевых игроков - как из "Милана", так и в - последнее слово тут за неким Берлускони. Главная причина трансфера - именно в суммах, которые за них предлагались, а если б они были неспособны приносить пользу, согласись, в "Челси" и "Реале" люди не глупее нас сидят... А легенда такова. Два года назад меня занесло в Милан, и была встреча с джентльменами из бывшей "Фоссы". Я интересовался, в частности, и уходом-приходом-уходом Шевы и трансфером Кака. Понятно, что не все они знали сами, и не все мне, как иностранцу, готовы были выложить. Но среди прочего поведали оч-ч интересную версию: возвращение игроков в клуб было запланировано Берлускони с самого начала переговоров, и с обоими сабжами втихую согласовано (семья, чтоб ее...). Также в курсе была верхушка фанатских группировок, этим и объясняется то, что Шеву ("предателя"!) приняли обратно без особых проблем. Галлиани как-то обронил в разговоре с фанатами уже через неделю после первого ухода Шевы: "Он вернется." Странно, что его то ли не услышали, то ли не так поняли. Это всего лишь версия, и опять же, с чужих слов. Ничем не подтвержденная... кроме последующих событий. Потому и говорю: камбэк Кака неизбежен, как бы и кто к нему ни относился. Мне лично он в одно место не впился, но в эту версию я верю.

Здесь говорилось о самых удачных трансферах. По этой логике будем считать такими Каладзе в прошлом сезоне и Астори в этом? Есть еще такая мелочь, как вклад игрока в развитие клуба, читай - сколько денег он принес клубу, находясь в нем (призовые, трофеи, продажа футболок и прочего барахла) - по сравнению с тем, за сколько его купили. Что даже не прописная истина, а аксиома. Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное. Продать в данном случае (в обоих) оказалось проще, чем купить: оба были поданы как игроки на пике формы, обоих отрывали с руками за любые деньги. В чем удача? Насчет своевременности - более, чем спорно, потому что есть такое понятие, как адаптация. Никто не знает, как бы они играли, оставшись в "Милане". Тот же переломанный Шевченко в 2006-м забил 29. Многим стукнуло в голову, что тот сезон для него был неудачным, будто с тех пор за "Милан" кто-то забивал больше. "Я его в деле не видел" (с) Думаю, все будет хорошо, и с ним, и с "Миланом", если вся игра не будет вертеться вокруг кого-то одного, а том числе и вокруг Альберто. Но Аллегри, ура, ни в чем таком пока не замечен.

Мне вот всегда как-то казалось, что еще более удачными сделками были их покупки (Шевы, потом Кака). Хотя, если теперь и в "Милане" удачу начали мерить деньгами... ну, тогда конечно. )

А можно узнать, за какие заслуги Монтоливо стал шушерой? И чем он принципиально хуже добротного Аквилани?

Из Муста ) ЛЧ показывают везде. А вообще выбор больше, чем дальше от центра города. Знакомые апл-овцы советуют Õlletorn или Molly Malone, очень хвалят. Во второй пробиться труднее, он на Ратушной. Если только заказывать. А близко от Ласна знаю еще Winners Sports Lounge (это в Пирита) и Lost Continent.

Там по большому счету АПЛ показывают, эстонцы к кальчо как-то не очень. Есть Примо, это на Кару, там вроде все крутят. Еще ирландский паб возле Вируских ворот, название уже не помню. А вот в "Биг Бэне" в Тарту, где я сейчас, как ни странно, крутят все, что угодно. Даже ЦСКА - Спартак.

Это у "Барсы" ситуация другая. Но так они эту ситуацию и создавали со еще времен Кройфа - одна модель игры, один стиль, соответственно одна цепочка с Ла Масии до первой команды. Теперь они могут себе позволить постепенное омоложение. Радикальный метод требует радикальных мани. Которых, как всегда. Тут уже привыкли вместо денег обходиться Галлиани - надежно, удобно, практично, неразменно. А вы что, еще и качества хотели?.. )

Можно и замутить, почему не. Скайп - svetozar81

Альберто молод? Что "вечно перспективен" - это да. И вкус хороший: такую девочку себе подцепил ) Надеюсь, Милан ей понравится. А в камбэке Кака не сомневался с самого ухода сабжа. Не питая абсолютно никаких эмоций по этому поводу. Не в эмоциях дело, а в хитрых схемах Сильвио. Так что если и не сейчас, а через год... это то самое "счастье, которое неизбежно".

Потому что Антонио - шаровая молния. Никогда не знаешь, кого, куда и в какое место она долбанет. А она долбанет... ) Его действия редко "читают" чужие - это плюс. Но и свои тоже. Это минус. Роби интереснее, если бы выдерживал давление зоны трекварти. Но в Сериале тут нужен человек с физикой Вьери и мозгом Хави.

Лео. "Писарь, паки твори." Сто пистолей за пропуск на конференцию с Мауром! Я должен слышать, что он будет сказать.

Пепе изменившимся лицом бежит пруду. Его зона-то. Хуже дурака только дурак инициативный.

Если "Барса" сегодня не выиграет, то исключительно по тупости нападов. Первый раз вижу Хави, матом орущего на своих. Дущераздирающее зрелище.

А Пепе что, еще на поле пускают? Икер его ж, вроде, пинками уже гнал однажды...