Светозар

На поражение "Милана" от "Сассуоло" никому было не пох: массовые заказы футболок Бонеры и молитвы на икону Берарди. Меня всегда такие люди удивляли. (с)

Да никто не виноват, на самом деле. Я просто понять хочу: он действительно хочет приучить к скоростям шоковой терапией или сам еще не наигрался? Как тренер, он мне симпатичен. Ладно, едем дальше. Форца.

Эээээ... наверно, потому, что стадом львов раньше руководил баран. Если я правильно ответил на вопрос, ответь на мой: зачем включать пятую?

Может, просто не надо заказывать обед в "Метрополе", если денег только на гамбургер? В смысле, не включать пятую, если все дохлые.

https://www.youtube.com/watch?v=HZhEAF2WlmI#t=63 Як диты, чесно слово

Окей, 2,5 года назад. Не поленись, отлистай тему "Аллегри": в дополнение к скудетто он получал по шарам и за Пирло в целом и за сенаторов в частности, и за "сырую командную игру", и за опорников, и еще много за что. Так что о поддержке большинства я бы не говорил. Общий настрой: "молодец, но...". И как раз я его в тот год еще серьезно не воспринимал. По мне он достоин памятника за первый круг третьего сезона, когда сшивал (и сшил-таки) раздраконенную команду по кускам, а Бало у него еще не было. Именно этой работе "Милан" обязан вторым кругом того же сезона. Нет, не кажется. Лихтштайнер очень серьезно показал себя еще в "Лацио", Падоин - в "Аталанте", обоих пасли не один год. Вижу вполне достойную селекционную работу. Сравни с Константом. Я намекаю на то, что Карло выдавал то, что позволял ему выдавать его состав. Иначе мне трудно объяснить вылет в 1/16 и 5-е место в СериАле в 2008-м. Зачем же всё в кучу? Ты не хуже меня знаешь, что "сдувшийся" Роналдо до травмы показывал лучшую в "Милане" результативность (в среднем гол в двух играх), лучше Джилы и Кака. Что неплохо, даже по тем временам, влился и Бэкхэм, которого всерьез никто не воспринимал, но который очень хотел поехать на ЧМ, и потому работал, как дизель в Заполярье. Ну а насчет Рикардо... Абсолютно согласен. Если у Аллегри не заиграл Матри, это вина Аллегри и никого другого. Если у Анчелотти не заиграл Оливейра (26 голов в Примере + 5 в чемпионате Бразилии за сезон 05/06) - это вина Оливейры. ) Мне трудно, правда, скакать по времени. Ты же говорил о последних 10-ти годах, нет, то есть с 2004-го? Тогда при чем здесь 2001-й? Ты спросил: что изменилось за это время в руководстве? Я ответил: могу судить только по команде, что изменилось. Что если в развале клуба и отсутствии результатов главным образом виноват тренер, то его надо вешать. Но тогда и Карло следовало бы на той же перекладине - за его два последних сезона. С того же времени все пошло вниз, нет? И Лео между ними не мешало бы, по справедливости. Ведь все почивали на прежних лаврах, никто не орал, не требовал усиления и не смог родить спасительной идеи.

Вершина айсберга - под водой, мой друг. ) На поверхности (то, что видно всем) - 1/10. Вот то, что видно всем. Эволюция обороны за 10 лет. Левый фланг: Мальдини - Сержиньо - Янкуловски - Фавалли - Антонини - Констант (Урби). Центр: Неста-Стам - Неста-Каладзе - Неста-ТьягоСильва - Бонера-Мексес(Сапата). Правый фланг: Кафу - Стам - Оддо - Абате - Де Шильо. Мы до мышей не .... того? Тебе не кажется, что по одному этому можно судить о том, что поменялось на вершине? Кого мы побеждали? За последние 10 лет выиграли (без Аллегри) 1 скудетто и 1 ЛЧ. А третье, четвертое, пятое место при Карло - это не позор? При живой и даже довольно упитанной старой гвардии? И давай оставим разговоры о "тренере-победителе". Или придется признать, что Анчелотти v.05 и Анчелотти v.08, например - это два разных человека. А раз так, то и за курс "Милана" - на дно - Карло несет полную ответственность. Это, кстати, и ответ на Три года назад был январь 2011-го. Аллегри только что получил в ЗТО ван Боммеля, Урби и Кассано плюс неплохие шансы выиграть скудетто. Ругать его еще было не за что, как и любить. И я не знаю, о какой победе в ЛЧ ты говоришь.

Я не сомневаюсь, что успехи у него будут. Хотя бы потому, что Аллегри ver.3.5 просто иссяк. Но успехи локальные, и новый кризис - просто вопрос времени. Ты знаешь, я не люблю позицию "либо я прав, либо наши выиграют - в любом случае порадуюсь", и очень редко ее занимаю. Но все это воспринимаю, как смену повязок раковому больному. Окей, больше общий оптимизм не отравляю. )

Хорошо. Я хочу, чтобы каждый делал свое дело. Я хочу, чтобы руководство не разваливало (продажа ТС и Ибры, изгнание Лео и, как следствие, падение скаутской базы), а, по возможности, укрепляло ряды бойцов и комсостава. Я хочу, чтобы тренер тренировал, раскрывал таланты и укладывал камешки в командную мозаику, а не задавался вопросом "нахрена все это, если все равно ничего не изменится?". Я хочу, чтобы МиланЛаб лечил игроков, а не калечил их. Я хочу, чтобы игроки не выкидывали коленца, не тянули на себя одеяло и не устраивали пляжи с вернисажами. Чтобы итальянцы играли за гордость Италии и красно-черные цвета, а легионеры были лучшими в мире и до конца отрабатывали свои деньги. И еще я хочу, чтобы нормальные, чисто эгоистические желания каждого сошлись в общий вектор. Чтобы "Милан", в конце концов, избавился от этого долбаного "семейного" подхода, когда рука руку моет и рука руку кроет. Подход должен быть одним - профессиональным. Который, как ни странно, зачастую и есть самый человеческий, в котором почти всегда будет шанс сделать красиво. Как в от мозга до костей эгоистичной "Барсе" нашелся случай дать наёмнику Абидалю поднять Кубок ЛЧ. Тогда не надо будет влезать в авантюры и имя тренера "Милана" будет уже не так важно. Но пока этого нет, имя тренера "Милана" для меня тоже, увы, не так важно. И не вижу смысла все спихивать на "тяжелое наследие царского режима", хотя подозреваю, что этой копилкой будут греметь еще, как минимум, год-полтора. Надеюсь, что хоть поводов доставать ее будет все меньше.

Жень, у меня абсолютно серьезный вопрос, ответь честно и хорош подумав, прэго. И не только ты, если можно. ) Кто продолжает свой путь с Аллегри: те, кто принял "Милан" без него, смотрят на "Милан" без него и говорят про "Милан" без него? Или те, кто и сейчас любой мизер отсчитывают от него, и для кого любой чих теперь - ветер перемен? Ну правда, похоже на анекдот про двух монахов-буддистов и женщину. "Изгони же ея из сердца своего, брат мой". ) Я как раз похвалил мудрость Зее, которую здесь расписывали, и которую - по первому хотя бы матчу - я увидел. Именно в том, что он не начал "Вась, теперь смотри, как я умею!", а нашел способ развить и дополнить игру. Это абсолютно нормальная физиологическая реакция на темп первого тайма, при чем здесь аллегриевщина? ) Я не знаю, насколько этот темп был оправдан. Выиграли - значит, оправдан. Что не отменяет всего остального риска, который с ним связан. )

Двачую. Если без эмоций и без скидок, один наблюдения... Зее в целом понравился. Грамотно распорядился тем, что сейчас есть, не ломал, а дополнил то, что уже было до него - еще больше контроля мяча, еще больше прессинга. Из минусов - дикие энергозатраты в первые полчаса при минимуме результата. "Верона" просто не подняла лапки кверху, а во втором была свежее наших. Не разделяю восторгов по поводу задранной линии прессинга: с соперником, грамотнее умеющим выходить из обороны, вполне могло аукнуться. А вот из-за той же высокой линии и всего двух номинальных хавов у нас на стыке "опорная зона - центр поля" проседало, отсюда проходили вполне приличные контратаки при том, что атаковала "Верона" минимум. Но плюсов все же больше. Не дали ни одного шанса при стандартах! И - очень, очень - понравилось сочетание "прессинг - подбор мяча". Подбор выиграли почти вчистую, видна работа каждого в позиционной области. Респект. )

@StDemetrio, с прошедшим! Побед "Милана" и света в жизни!

С победой

Не говоря уже о том, что в "Милане" 90-х трансферы шли по принципу "не лег под нас - пойдешь с нами". Савичевич с "Црвеной Звездой" чуть не грохнул всю нашу звездную банду еще в 89-м (только туман спас), а Десайи в 93-м сожрал пусть уже и одноногого, но все же ван Бастена. Так что и по командным титулам, и по личным качествам это были тяжелые фигуры.

I am the Special One. © ©

Я настолько внимательно присмотрелся, что не цитирую его вообще, чтобы не сделать вам нехорошо. Гугля хватит, чтобы понять, что это скомпилированный стёб. ) А вот что вы тут новое рассчитываете увидеть, после того, как ваше желание исполнилось? Что его "Камаз" сбил? ) За что ж вы всех-то так? ) Меня бейте, I am the Special One. ©

Зато "Милан" в том году брал третий подряд скудетто. А скудетто в ТОМ СериАле это... может, и покруче КЕЧа: Синьори забил 23 гола за "Лацио", Дзола 18 за "Парму" (Массаро "всего" 11, к примеру), блистал "Юве" с Баджо, "Сампа" с Гуллитом пришла третьей плюс выиграла КОК. Разрыв между первым и четвертым местом - 6 очков. Синьорина, вы очаровательны! (Опережая ваши мысли: да, это лицо "фезруГа" после поражений "Милана").

Не то с-слово. (с)

Вот оно! С этого и начинаются проблемы: "какой-нибудь, мало-мальски разумный"... Жизнь не настолько длинна, чтобы заниматься кратковременным. ) Мы же "Милан"! Тебя устроит полуфинал ЛЧ как цель? А третье место в СериАле? А ведь именно это и есть психология: там, где для "Аякса" супер-супер, для "Милана"должно быть скучным вторником, нет?. Поэтому я прекрасно могу понять, почему голландская молодежь с такой легкостью выходит в основу СВОЕГО клуба, а мы так придирчиво отбраковываем своих: не готов тягаться с зубрами Европы - паш-шел в аренду! Я понимаю твою стратегию: вернуться в лидеры, а там разберемся с молодежкой. Но абсолютно с ней не согласен. Эти проекты должны идти одновременно, если даже не второй впереди первого. Заметь: как только отключили финансирование, "Милан" просел. Потому что надо было или отключать позже, или смену готовить раньше. Тогда бы не гонялись с высунутыми языками по всей Европе за бесплатными, которые приезжают сюда доигрывать и собирать листопад желтых-красных. Ну выиграем мы скудетто, но что дальше? Опять стоять с протянутой рукой "пап, дай миллион"? Или рыскать по закромам Пиппо, не завалялось ли чего? Ведь новый кризис станет просто вопросом времени. Да-да, укоротить карму, восстановить ауру и открыть чакры. Думаю, да. Итальянцы ничем не дурнее других, тех же немцев, например: ни в плане тактики, ни в плане скаутов, ни в плане воспитания молодежи. Если золото будет литься по правильным трубам, через 8-10 лет все реально. Да, согласен. Перечитал его интервью - сам жалуется, что его неправильно использовали.

И Барези с дисквой сидел.

Мне - однозначно нет. Есть все же разница: выиграть одно скудетто и одну ЛЧ, или не выиграть ничего (ну бывает!), но оставить после себя базу, на которой "Милан" потом будет доминировать в Европе 4-5 лет. И даже после этих 4-5 лет не уйдет в новый хаос.

А ты сам берешь не большой разброс по времени? ВДВ и Снейдер - да, но мы, кажется, о сегодняшних говорили? Вертонген - суперзвезда? Кто же тогда Абате? Суарес и Ибра - не воспитанники; воспитанник тот, кто был в клубе минимум 3 года в возрасте с 15-ти до 21-го. Эти оба попали в "Аякс" в 20 лет. Насчет "шансов" и "прослойки" - ну вот как раз у "Барсы" самая что ни на есть прослойка. С самыми настоящими шансами на основу. Тускло она выглядят разве что на фоне основы сегодняшней, но ведь и Хави, скузи, считается суперзвездой последние 6-8, ну со всеми натяжками, 10 лет, хотя в структуре "Барсы" он 23 года. Для конвейера суперзвезд пока не очень. ) В смысле, почему именно сегодня надо предпочесть именно "Аякс".

У меня все записано. "Так они называли меня желтой рыбой?! - Да, да! И еще червяком! Земляным червяком!" :D Короче... если наш Касперский через полтора года не берет ЛЧ, самого сажаем на антибиотики. ) Эээ... хорошо, но где суперзвезды с аяксовского конвейера?

Разве? Я справа больше помню Пато, а Клаас конкурировал с Борриелло. То, что слева пинал ху мячи Антонини (в первом сезоне даже с Дзамброттой на подмене). Который пинал их не так, чтобы очень, но которому Урби проигрывал в отборе и еще много в чем, кроме скорости. ? Как же так? "Барселона": Вальдес, Монтоя, Пике, Фабрегас, Пуйоль, Хави, Иньеста, Педро, Месси, дос Сантос, Бартра, Бускетс, Хорди Альба, Тельо, Куэнка, Серхи Роберто, Ойер. Все или в составе или около, т.е. завтрашний день. "Бавария": Лам, Швайнштайгер, Бадштубер, Мюллер, Алаба. Плюс их знаменитое умение адаптировать практически любого футболиста. Как-то многовато для исключения. По мне, как раз сейчас у людей, кто серьезно заинтересован в деле, мозги возвращаются на место: крупные и долговременные спортивные успехи немыслимы без опоры на воспитанников (то, что ими надо заниматься по полной, это отдельный разговор). Пусть даже жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе. По скаутам, как много писалось, "Удинезе" дает прикурить всей Европе. По воспитанникам - есть прекрасные школы "Брешии", "Аталанты", да тот же "Милан" конца 80-х - начала 90-х. Так что итальянцы нигде не дурней немцев с испанцами. Если ты конкретно про сегодняшний "Милан", то согласен, и сам писал об этом: все, ну буквально все, зависит от того, какой пасьянс раскладывают наверху.Тут, будь кто сам КапеллоДельБоскеМоуриньо в одном лице, я ему не завидую. Пффф... ну что ж, я его за язык не тянул. Антивирус так антивирус.

Затем, что "Аякс" - это все же "закрытая" школа, то есть акцентированная на собственную первую команду, а также национальную сборную. Как, например, и барсовская. С Урби до сих пор носимся - чи он хуа, чи не хуа? Боян не заиграл (а ведь в "Барсе не из худших был). А сколько мучился Хунтелаар (от его тестов у миланлабовцев глаза на лоб лезли, а как на поле, так оторви и выбрось)? Так что адаптация все еще в силе: не столько к условиям в стране, сколько к стилю игры. Мммм... меня все же больше интересует не что на входе, а что получится на выходе. Как ни крути, но в последние годы из примаверы в первую не бармалеи поднимались. Если поставки уровня ДШ и Кристанте продолжатся, то я обеими руками "за". Будет ли нормальная конкуренция между академиями? И как ее сделать (я себе, к примеру, не представляю: пара выставочных матчей в год - не катит)? Будут ли легионеры настолько сильнее при сравнении? И захотят ли их, таких красивых, продавать, и за сколько? И, если захотят, то почему именно нам - с "Барсой", например, у аяксовской школы куда больше схожего, и котируется "Барса" сейчас, увы, повыше "Милана"? Я не говорю, что это не сработает. Я говорю, что слишком много "если". Сложный вариант без гарантий на выходе. При том, что есть реальная опасность погубить собственное дело, если аяксовцам будет отдан хоть какой-то приоритет. Пример последних примаверцев, вышедших в основу, должен вдохновить остальных, а тут... ну какой смысл работать, если шансов у тебя все равно меньше, чем у приезжих? Аллилуйя. Если одно это будет сделано, то да святится имя ее!