Перейти к публикации
saks

SAKS кафе...

Рекомендованные сообщения

... хоть Баджо и Ван Бастен первыми открыли мне Милан :P !!

ну это ... как бы по мягче... как вообще сравнивать можно Хвостика, Бастена и .... Щеву?! :blink: Это как Тадж-Махал и Кремль сравнить с вокзалом в городе Урюпинске.

So ends another day...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
anton.vitebsk.Milanfan.

Это выдержка из статьи английского обозревателя.

 

Отношения Моуринью и Робсона — это много больше, чем даже

отношения сын-отец. Джози — выкормыш Робсона...

Выборочность ответов в конкретной ситуации меня не устраивает, господин Сакс. Объясните, пожалуйства, как получилось, что информация утратила имя автора, сайт и стала статьей "английского обозревателя"? Тем же путем, как образовались 84% ))? Я смотрю, Вы не прочь подогнать информацию под свой макет происходящего. Не самый удачный способ спорить, ИМХО.


Но помни: теперь на тебе частичка Темного Леса. Будь безупречен в своих желаниях (с) М. Петросян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту ссылку я ставила для Вас утром. Частное мнение одного из болельщиков, не более того. Зачем Вы придаете ей статус, которого она не имеет?

Изменено пользователем Mарго

Но помни: теперь на тебе частичка Темного Леса. Будь безупречен в своих желаниях (с) М. Петросян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ну это ... как бы по мягче... как вообще сравнивать можно Хвостика, Бастена и .... Щеву?!  :blink: Это как Тадж-Махал и Кремль сравнить с вокзалом в городе Урюпинске.

Твоё ОТНОШЕНИЕ к Бастену и Шеве отличается как Кремль от вокзала урюпинска. Однако сам Бастен так не считает. Помню, как алекс т. долго и упорно доказывал, что кощунственно сравнивать мастерство Шевы и вклад в Милан с аналогичным Бастена...продолжал он это до тех пор, пока Марко публично не сказал, что Шева даже превосходит его. Всё таки 152 мяча это факт. Что касается сравнения вклада в Милан Шевы и Баджо, то тут как раз в роли урюпинска твой любимый Роберто. Так что сравнивать можно.

 

Извините, в равной степени не люблю шеваманию и шевафобию, какаманию и бразилофобию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Извините, в равной степени не люблю шеваманию и шевафобию, какаманию и бразилофобию.

 

И я не люблю(


Но помни: теперь на тебе частичка Темного Леса. Будь безупречен в своих желаниях (с) М. Петросян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ну это ... как бы по мягче... как вообще сравнивать можно Хвостика, Бастена и .... Щеву?!  :blink: Это как Тадж-Махал и Кремль сравнить с вокзалом в городе Урюпинске.

О, вот дошли и до горячего :lol: Это обличение, или желанье уязвить ;) Ну, где же тут сравненье :

Зато, я отлично понимаю шеваманов, хоть Баджо и Ван Бастен первыми открыли мне Милан :P !!

:unsure:

А шеваманка я, как и все здесь, надеюсь, в том смысле, что все мы ждем его отличной (как когда-то!) игры за Милан. Про то, что Шева один из самых результативных в Милане (2-й, после Г.Нордаля :rolleyes: ) за всю его историю - это, имхо, что-то же значит. ;)

 

И я не люблю(

:rolleyes:

Да, куда ж, от этого деться! :unsure: Тут, Света, мы все обречены :huh:

 

Ладно, последняя сотня на пАрнас ;) Оркестр, прощальную попрошу! B)


"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".

(Габриэль Гарсиа Маркес)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

alex ;)

 

Я не про ВКЛАД в дело Милана. А про ИГРОКА.

Что бы спор глупый не продолжать пусть будет так: на МОЙ ВЗГЛЯД невозможно сравнивать игрока Роберто Баджо и игрока ван Бастена с игроком Шевченко, в виду очевидного проигрыша последнего до начала сравнения.

Так лучше?! ;)

Ну и славно...

 

А к Шеве я отношусь спокойно. Ровно, так сказать. Судя по тому, как он сейчас выглядит, делать в Милане ему НЕФИГА. Сможет "пересилить" и стать прежним Шевой - дазаради Бога, только порадуюсь :) и за него и за Милан.

 

а "не люблю"... нуууу ;) я много чего не люблю! это же не значит что ЭТО не имеет правно на существование.


So ends another day...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Saks, с вашего позволения в вашем же кафе задам один вопрос. ;)

Зашла речь о Баджо, о великом, с большой буквы, игроке. Для меня он открыл футбол, открыл Милан. Благодаря его божественной игре на ЧМ94 я полюбил футбол. Ну ладно, это лирика.

Баджо, величайший игрок своего времени приходит в Милан и... и ничего. Почему так получилось, в чём причина? Почему Милан для одних трамплин(Ван Бастен, Гуллит, Барези, Шева, Кака), а для других отвесная скала(Баджо, Ривалдо, Редондо)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марго.

У тебя перед глазами цифра 84%, а у меня перед глазами - Андрей

Шевченко. И, что бы ты не говорила, переубедить меня в том, что Жозе

Мауриньо виновен в исковерканной судьбе Шевченко, ты не сможешь. Xотя бы потому, что я не верю (даже не могу себе этого представить), как один из лучшиx игроков мира (на то время) - стал одним из xудшиx под руководством The Special One. Такого не бывает, уж поверь мне, как бывшему спортсмену. Могут быть срывы, но не надолго, могут быть

недоразумения, но они профессионалы и всегда могут найти понимание.

Другое дело, если кто-то в этом не заинтересован, но это уже иная ис-тория.

Скажи - ты можешь себе представить, что завтра просыпаешься СОВЕР-ШЕННО другим человеком? Нет? Вот, то-то. Я не поднимал тему Шевчен-ко сознательно, но знал - рано или поздно она всплывет. И оценка, как ты выразилась,(мнение частного болельщика) - предвзятая. И склонен даже думать, что это не твое мнение, а поза. Даже заблуждаюсь - поче-му.

Уважаемый Антон.

Попытаюсь ответить тебе.

У Баджио был псиxологический срыв после чемипоната мира - ты пом-нишь, он в решающей серии пенальти попал в перекладину. Скажу от-

кровенно - это не лечится...

Как у боксера, пропустившего нокаутирующий удар...

Как у атлетки из Канады (прости забыл ее имя...) - чемпионки мира в беге на 100м с баръерами (кажется... Фелисия...) - она ударилась о

баръер, упала и... все... Дальше она уже не побежала. Не в смысле, что

прекратила бег, а в том смысле, что... не могла преодолеть этот псиxо-

логический бареър и каръера ее закончилась...

В мое время в сборной Союза был великолепный гонщик - Игорь Xаса-

нов. Равныx одиночников в сборной не было. Но он... никогда не доби-

вался ощутимыx результатов в... любыx международныx и официальныx встречаx, как первенство мира, Европы... Его преследовал какой-то рок

и все это знали, и все старались любым способом(вежливым, не вежли-

вым... - значения не имело), не идти с ним в паре... Другой же - Влади-

мир Морозов, - xороший одиночник, всегда... проигрывавший Xасанову,

"дома" - был 3-x кратным Олимпийскик чемпионом и пятикратным чемпи-оном мира!!!! Что это такое, каким непостижимым образом? Это и есть

та великая тайна, которую никто и никогда не разгадает. Наша жизнь

соткана из невероятныx случайностей, которые всегда носят код стран-

ной закономерности и многие называют это проявлением судьбы. Мо-жет быть так оно и есть, ведь не даром в народе говорят - что подела-ешь, не судьба...

Да... и еще, Антон, - в кафе не спрашивают позволения. Здесь беседуют

и задают вопросы. Я... тоже xочу спросить, но... чуть позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сакс, на вопрос Марго Вы так и не ответили. Я надеюсь, что Вы понимаете, если информация, которую Вы тут предоставляете, оказывается неверной, то и отношение к Вам, как к подающему, становится не совсем..хм.. Вы понимаете, я думаю. Ваши слова просто перестанут принимать всерьёз. Эту статью на Челси я читал тоже. Дело не в процентах и не в Шевченко.

И всё же я не склонен делать из Маура виновника "трагедии" Шевченко. Шева перешёл в Челси не в положении юного таланта, которого нужно всячески пестовать и сдувать с него пылинки. Дело даже не в процентном соотношении времени проведённого им на поляне и забитых им мячей. Он перешёл в Челси форвардом, от которого очень многого ждали. И времени поначалу ему давали, да первое время и мячами не обижали. Но не получалось у него как-то. А причин тут может быть масса. Это и незнание в первое время языка, и трудности семейного порядка(переезд и бла-бла-бла-), в какой-то степени и неприятие коллективом. Тем не менее, всё это лечится. Не нужно забывть , что Мауриньё не тренер Шевченко, а Челси. Шевченко выглядел в Челси не тем, кого мы привыкли видеть в Милане. Что каксается игровых схем, так он лет пять назад заявил, что если нужно, буду оттянутого полузащитника играть, не обломится. И я ему тогда поверил, у него бы получилось.

То, что с ним произошло - аномалия, имо. Обидно, конечно, что это всё именно с ним, но я предоставлю вам свой сценарий.

У Шевченко, практически, не было опыта в решении тех психологических проблем, с которыми он столкнулся в Челси.Так уж случилось, что клубов на своём веку он поменял мало, и тот фактор, что в Милане он заиграл сразу, на мой взгляд, таки сыграл с ним злую шутку. Он не просто заиграл, он на пару с Мальдини на себе тащил, практически, мёртвый Милан. Такие вещи откладываются, понимаете?

Были ли у него времена в Милане, когда ему нужно было реально бороться за место в основе? Нет, я не про то, что он был настолько хорош, что это было бессмыссленно, я не о том. Оказывался ли он на второй ступеньке за тот десяток лет, который предшествовал его появлению в Англии? Не было ни фига... А если и были предпосылки, то он был уже дома, он был уверен в себе. Мы просто этого не замечали.

Лондон. А тут всё другое, ты и так переживаешь, правильно ли ты сделал, наверняка, ещё и сомнения есть кое-какие, неуверенность. Человеческий фактор. Ещё и болельщиков вспоминаешь, глаза их, когда уезжал... И никто не поддержал, жена наверняка, но это дома..

Маур, наверное, мог бы ему помочь, бо я тоже не верю, что игрок такого масштаба мог в одночасье лопнуть, аки пузырь мыльный. Но и требовать от Маура решения проблем Шевченко я тоже не склонен.

Как итог - если Вы меня спросите, кто в большей степени виновен в том, что в лучший игрок Европы вдруг стал бледной тенью себя самого - он сам. И это не обида говорит сейчас. Шевченко оказался не готов к тем трудностям, которые ПРОСТО ОБЯЗАН БЫЛ ПРОСЧИТЫВАТЬ. Они ведь даже тут, на форуме, если мне память не изменяет, предполагались.

Сейчас он дома, там, где был королём. Но он сейчас далеко не такой авторитет, каким был раньше. Молодёжи играющим с ним (или против него) проще на порядок, они понимают, что место в основе Милана вакантно, бороться за него можно и они будут. Сможет ли Шевченко? Вот и посмотрим...

Теперь о Баджо, Бастене и компании...

Мы о вкладе в историю Милана говорим или в мировую историю? Шевченко в Милане - эпоха, практически. ))) Для Милана фамилия Шевченко значит гораздо больше чем Баджо. Думаю, Шевченко запросто можно ставить рядом и с Ван Бастеном, и с Гуллитом, с Райкардом, с Донадони, с Симоне и даже с Анчелотти. ;)

Но есть Мальдини и Ривера, Барези и Тасотти... Они отдали Милану жизнь.

Я искренне желаю Шевченко удачи.


"Италия добилась исполнения своего заветного желания - она стала независимой. Но, добившись независимости, она выиграла в политической лотерее слона. Ей нечем его кормить." - Марк Твен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здрасте!

По всей видимости мне отчасти должна быть уготована роль уличного повесы и хулигана. Короче гопника, который начаянно заглянул в общественное заведение (разумеется частное при этом, по виду собственности). Э-эх... гуляй, рванина! :lol:

Ну что? Кафе конечно хорошее, уютное. Смотрю посетители очень достойные люди, образованные, интеллигентные. В общем любо-дорого посмотреть. Вот только арт-директор или как его там чей-то сплоховал. Он есть вообще арт-директор здесь или нет?

Не ну вы конечно спросите: "А че ра барагоз, то а?!" :angry: Хотя нет, наверное не так. Это я по-пацановски так высказался. Нет вы спорисите: "уважаемый, я в чем собственно проблема?" :rolleyes:

А я отвечу... "че-та, это самое... нууу... вечеринка типа у вас тут скучная, такая же как везде, короче. Это самое... опять про грязное белье что ли? Ну про этого... про Шевченко?"

"Да нет",- можно услышать в ответ. "Это светская вечеринка, с обсуждениями тренерских характеров, значения тренера в становлении команд и отдельных личностей".

Я конечно буду продолжать, настаявая на своем... И вот оно развитие событий, которое плавно, стратегически грамотно, при помощи посетителей, превратило эту самобытную по форме подачи тему в очередную тему про... сами знаете кого...

Давайте по порядку.

 

Дамы и Господа, Леди и Джентльмены, прошу всеx к столу...

 

И я открываю свое меню...

 

ТРЕНЕР.

Его величество тренер.

Что это такое?

Ненавоевавшийся солдат или окопная крыса, которой не довелось выстрелить xотя бы один раз?

Палубный боцман? Талантливый авантюрист и не признанный гений? Как тренер меняет судьбу

спортсмена и... меняет ли?

Он - кто? Зачем?

 

 

 

Тогда я задам вопрос прямо - Жозе Мауриньо. Кто он?

Тренер? Футбольный диллер? Шоу мэн или гений? Кто он на самом деле?

И - можно его ставить на равныx с такими личностями, как Валерий Ло-бановскич, Виктор Маслов? И как расценивать его заявление, что он... не самый лучший, но нет другого, который лучше его?..

Пожалуйста...

 

 

А то, что говорит Мауриньо - результат предательства. Он предал, в ито-

ге, своего наставника. Он предает своиx игроков. Он - потребитель.

 

 

Марго.

У тебя перед глазами цифра 84%, а у меня перед глазами - Андрей

Шевченко. И, что бы ты не говорила, переубедить меня в том, что Жозе

Мауриньо виновен в исковерканной судьбе Шевченко, ты не сможешь.

 

Вот и всё... всё пришло-приехало к новому обсуждению того, что обсуждали и обсасывали тысячи раз.

Скучнааааааа..... <_>

 

 

О! смотрю уже секьюрити на подходе... щас будут просить покинуть частное заведение... :lol:


Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009

GRAZIE PAOLO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы присоединиться к просьбе Корандыча в смысле того, чтобы в этом замечательном кафе каждый раз не съезжать к обсуждению темы Шевченко. Уж тут меня ни кто не может обвинить в шевафобии, но тем не менее хочу напомнить, что для этого есть специальный раздел форума. Кроме того, действительно не хотелось бы сужать фронт дискуссий, меняя тем самым и заданный формат и начальную планку этого топика.

 

Но при этом не могу не откликнуться на замечательный пост Влада.

Совершенно согласившись с ним по поводу абсолютно всех описанных психологических проблем Андрея в Лондоне, я бы добавил еще несколько - физическая изношенность организма и потеря интереса к игре. Лично я говорил об этом еще в последний год игры за нас. И, думаю, в переходе в Челси Андрей видел в том числе и новый вызов для себя, обретение мотивации и интереса к игре.

И еще один момент - его зарплата на момент перехода в Челси, вызвавшая серьезный негатив у Терри и Лэмпарда. Это был большой просчет менеджмента (то, что не повысили сразу им зарплату до уровня Шевы). Этот изначальный негатив в коллективе тоже было одно из препятствий, которое надо было преодолевать.

Короче - Андрей был не готов. Ни физически, ни психологически. И совершенно неверно просчитал этот шаг, как некую следующую ступеньку в карьере, как вызов, на который надо ответить.

Другой вопрос, что ни кто из нас не знает и части обстоятельств, связанных с этим переходом. Это знает очень ограниченный круг людей. А рассуждать здесь, что первично и что явилось главным мотивом - наивно и преждевременно. Вот дождемся лет через 10 мемуаров кого-нить из лиц, причастных к сделке, тогда и пообсуждаем :)

Изменено пользователем Bond

как болеем, так и играем. © Puzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И, что бы ты не говорила, переубедить меня в том, что Жозе

Мауриньо виновен в исковерканной судьбе Шевченко, ты не сможешь.

 

Мда, вот к чему был затеян разговор.. и умело подведено вот к этому главному.

Попутно игнорируя объективные факты, выдавая непонятно чье мнение за мнение авторитетного английского обозревателя - изначально без ссылок и источника (!). И пытаясь найти что-нибудь убеждающе - негативное о Моуринью - Робсон, английский язык.. Немного правда получилось и неубедительно.

Изменено пользователем баба надя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотелось бы присоединиться к просьбе Корандыча в смысле того, чтобы в этом замечательном кафе каждый раз не съезжать к обсуждению темы Шевченко.

 

Направление этой темы видно было за версту, я предложила другое направление развития - нет же, нужен оказался "серьезный" разговор)). Следующая тема будет о Гранте. Они ведь "оба - уроды" (с) Сакс.

 

Марго.

У тебя перед глазами цифра 84%, а у меня перед глазами - Андрей

Шевченко.

 

У меня перед глазами вовсе не цифры, а Вами искаженная не раз уже информация. Задала конкретный до отвращения вопрос - вместо ответа услышала обвинение в позерстве :) ... Удивительное слово выбрали :D .

 

Мало того, вы приписали мне слова, которых я не говорила.

 

И оценка, как ты выразилась,(мнение частного болельщика) - предвзятая.

 

Подобный тип разговора имеет четкое название)).

 

Вы поучаете, как бывший спртсмен - а сами говорите взаимоисключающие вещи с промежутком в два предложения:

 

Такого не бывает, уж поверь мне, как бывшему спортсмену. Могут быть срывы, но не надолго, могут быть

недоразумения, но они профессионалы и всегда могут найти понимание.

 

или так?

 

У Баджио был псиxологический срыв после чемипоната мира - ты пом-нишь, он в решающей серии пенальти попал в перекладину. Скажу от-

кровенно - это не лечится...Как у боксера, пропустившего нокаутирующий удар...

Как у атлетки

 

Так и не поняла, можно ли на следующее утро проснуться другим человеком или нет...


Но помни: теперь на тебе частичка Темного Леса. Будь безупречен в своих желаниях (с) М. Петросян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда.

Недолго музыка играла.

Уже и на "Вы" переходют.

Кстати, мне тоже, как и Маргоше интересно, почему "английский обозреватель" пишет на русском языке на сайте chelseafc.ru.

Вот до чего прогресс дошел.


Спасибо за все, Анчи. Это был твой Милан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У, какие фсе зубастые...

Каждый в общественное заведение со своей самоварой сковородкой пришел :huh:

 

ЛЮЮУУУДИИИ!!! :lol:

ЭГЭГЭЙ!!! :lol:

 

Давайте, все ж, остынем.

На форум пришел очень интересный сложившийся человек.

И, согласен с Самсоном, в чем-то сайт может подстроиться под него.

У каждого из нас есть те или иные предпочтения,

кто-то какафан, кто-то пирлолюб, есть и зеефилы, не говоря о "нашем фсём" Паоло...

И каждый из нас в своих предпочтениях пристрастен!

Такая, уж, она штука - любофф...

По-моему, очевидно для всех: saks - не очередной шеваман (которые тоже имеют право

на существование!)

Не будем придираться к мелочам - Милан выигрывает - и жизнь прекрасна!

 

;) За это и выпьем...

Изменено пользователем налим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну интересный... конечно! Яркий...

 

Вот только не пойму одного: толи я туп и глуп. То ли ни как не уловлю... А ЧТО СОБСТВЕННО МНЕ ХОТЯТ СКАЗАТЬ?!?!?

 

Как в мультфильме "Немо" (ну про рыбку): "он славный малый, он что-то важное пытается нам сказать" :)


So ends another day...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не будем придираться к мелочам - Милан выигрывает - и жизнь прекрасна!

 

;)  За это и выпьем...

 

Виталь, до игры еще часов 8. Если ща начнем - многие могут и не дожить. ;)


как болеем, так и играем. © Puzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
О! смотрю уже секьюрити на подходе... щас будут просить покинуть частное заведение... :lol:

Надо было сразу соглашаться, что Шева - the best и стал бы в этом кафе завсегдатаем. ;)


Мигрировать птиц теперь учат и в России - только не лысых ибисов, а белых журавлей, также известных как стерхи.

Осенью птицы улетят на йух !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GregorVd, тут понимать не надо,

тут надо чувствовать!

 

В общем, за любофь! :)

 

Виталь, до игры еще часов 8. Если ща начнем - многие могут и не дожить. ;)

Нет, шоб, как эуропеец, писят граммов на тфа часа! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ощущения от этой темы похожи на те, которые испытал при первом посещении одного спорт бара. Заманчивое меню, интересные названия. А в реальности- плавленый сырок вместо моцареллы и тунец вместо анчоусов :) . Но, правда, там был выбор: хочешь, выбирай 'Шевченко', а хочешь-'Неста' или 'Роналдо' .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрэ, а я думаю, стоит перетерпеть: у этого человека столько всего в жизни было,

не только же любовь к Андрюхе...

Ничего: очнется тот-же Самсон, нарожает интересных тем, и, надеюсь,

от saks"а мы узнаем много чего, действительно, "вкусного" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Налим, если будет - оценим, похвалим и прочее. Без проблем.

А пока для меня это все вовсе не мелочи. Предпочтения есть у всех - не все кроят факты под персонажа и не все пробуют возвеличить свою любофф за чужой счет.


Но помни: теперь на тебе частичка Темного Леса. Будь безупречен в своих желаниях (с) М. Петросян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Налим, если будет - оценим, похвалим и прочее. Без проблем.

А пока для меня это все вовсе не мелочи. Предпочтения есть у всех - не все кроят факты под персонажа и не все пробуют возвеличить свою любофф за чужой счет.

 

Налим медленно сползает с табурета и, с трудом отталкиваясь плавниками, забирается на небольшое возвышение, в центре которого торчит стрип-шест.

 

Обнимая его, цицирует:

 

Любовь - мои грех, и гнев твой справедлив.

Ты не прощаешь моего порока.

Но, наши преступления сравнив,

Моей любви не бросишь ты упрека.

Или поймешь, что не твои уста

Изобличать меня имеют право.

Осквернена давно их красота

Изменой, ложью, клятвою лукавой.

Грешнее ли моя любовь твоей?

Пусть я люблю тебя, а ты - другого,

Но ты меня в несчастье пожалей,

Чтоб свет тебя не осудил сурово.

 

А если жалость спит в твоей груди,

То и сама ты жалости не жди!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...