Любите ли вы Анчелотти так, как люблю его я?

[Самсон 3]

Я вот никак не пойму тупиковой постановки вопросы а-ля: Анчи нет альтернативы, поэтому не будем обсуждать его смену. Какой-то разговор по кругу. Кстати, тоже самое идет в трансферах: предлагают известных игроков - глупость обсуждать Терри и Пуйоля, их не вырвать из их клубов. Предлагают молодых - еще не дозрели до Милана. Скамеечников тоже нельзя, ибо как это со скамейки Челси да в великий Милан. Вот уверен, что начни кто-то предлагать Муту, то начался такой шум (а чем он лучше охаянного на днях Кежмана?): нам, великому Милану, да скамеечник изгнанный из Челси, да наркоман, да бабник, да румын (вспомним Брат-2 ). А вот Юве глядишь сгодился, хоть там и не родился. Такие дела, ребята. И Анчи смена есть, как не крути. Потому что выдающийся тренер меркует: мне нужен Виера и того вырывают из рядов гранда (а нам на гранды нельзя замахиваться по определению), нужен Муту и румын приходит и играет. А Анчи соглашается на навязываемого ему Вьери, а потом кстати, делает максимум, чтобы Вьери угробить. Как он гробил Дорыча, а сейчас Янки. Кому нужна эта несамостоятельность, но с фигой в кармане - ума не приложу?

[СЕКА 0]

Самсон, я тебя очень хорошо понимаю и сам сталкиваюсь часто с этим, но и ты пойми, что для большинства проще отвергнуть чью-то идею чем подать свою.Это просто человеческий фактор.

А Юве с Муту ... нет слов как угадали.Я сам очень удивлялся этому переходу.

AlexTerik, на счёт кубка ЛЧ - дай Бог, дай Бог ...

[Vlad 1729]

Влад, а вот такой вопрос. Ты бы согласился, принял бы такую ситуацию, когда игра Милана тебе бы нравилась, а вот результаты были бы хуже чем сейчас?

Ведь это вопрос немаловажный. При всей критике, если реально смотреть на ситуацию,  Милан, который многим не нравится, показывает очень приличные стаблиьные  результаты, и не первый год. Ведь все в сравнении познается.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Вот мне понравился вопрос Антона. Лично для меня важен результат. Мне без разницы кто будет забивать голы Дида, Кака, Шева, Стам, пускай хоть ветром мяч залетает в ворота соперников – для меня важна победа. Игра забудется, а победа останется навсегда во всех возможных справочниках, статьях, книгах. И на кубке ЛЧ не будет написано как играла команда, а будет просто стоять: сезон 2005-2006 победитель Милан. Все мне больше ничего не надо.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Сорь, что оставил посты целиком, резать нечего...

Результат-абстрактно. Будет игра-будет результат. Я не согласен с тобой, Саша.

Я Милан не за результат полюбил. 4-4 с Лацио помним? И пускай там не Милан играл, а Шева, пусть...Всё равно, была ИГРА..Эмоции, интрига, блеск в глазах.. Прошу, не надо меня ловить на Дзакеррони, это пример, не более того. И не надо говорить, что вы все Милан полюбили за то, что ЛЧ больше всех понавыигрывал, я расстроюсь, правда...Но опять же, всё это-имхо. Кому-то нравится Милан сейчас, кому-то 15 лет назад. Всегда есть к чему стремиться. Тем и живём. Но, по большому счёту, я футбол люблю, а не кубки. И очень хочется, что бы мой любимый клуб играл в футбол и переигрывал оппонентов, а не делал результат, как это происходит зачастую... А книги, справочники...Хрень всё это. По крайней мере-для меня.

Изменено 8 января 2006 пользователем Vlad

[СЕКА 0]

Vlad, просто с самой игрой Милан испытывал некоторые проблемы в первой половине сезона, поэтому ребята на результат и надеются, а может просто утешают себя так - типа, раз с этим тяжко, так хоть за это порадуемся.

[KONDR 20]

Ээээ, неправильный у тебя Самсоныч пример с Муту. С ним все было как раз довольно понятно. Ты что запамятовал, как он в Парме зажигал пару лет назад? Очевидно, что это игрок уровне основы любого супер клуба. Ошибся он разок в жизни, серьезно ошибся, но с кем не бывает. У него там и семейные проблемы были, и травму. А так он всегда, кстати, отличным профессионалом был. Так что мало тут в чем Юве рисковал И с Кежманом ну не как не сравнить...

[СЕКА 0]

А как Анчи вчера над Пиппо поиздевался, пусть и не специально?

Дважды на бровку на замену выводил, а в итоге в первом случае на Костакурту сменил, а во втором на Амбро, если не ошибаюсь только.

На мой взгляд, Анчи надо было с Пиппо не ждать и ещё при 3:1 на Джилу заменить.

Да и замена Кака на Кошту непонятна.Это было при 3:2, если не ошибаюсь, и выглядела по меньшей мере странно.Ведь и ежу ясно, что Кака лучше, так какого бублика менять его надо было на игрока послабее при скользком счёте?

Это в этом сезоне уже минимум второй такой случай.Первый был вроде перед Шальке на Сан-Сиро.Тогда тоже при неподходящем счёте Анчи ... получается умышленно ослабил аж две сразу позиции.

Тренеру виднее конечно, но я этого не могу понять.

[KONDR 20]

Вроде при 3-1 еще Кака меняли. Хотя могу ошибаться...

[Самсон 3]

Тренеру виднее конечно, но я этого не могу понять.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну чего уж тут тренера не понять? Сначала он настроить игроков в перерыве не может (не в первый и даже не в десятый раз). А потом, когда команда теряет нить игры, начинает психовать и совершать беспорядочные, хаотичные движения. Откуда мы знаем? Может он давно на волоске висит и такая с позволения сказать игра с Пармой может многое решить. Так все же отскочили, а было б 4:4 - это уже совсем другой коленкор Кто-нить догадался пульс бедного Анчи во 2т измерить? А ты гришь, замены

[Oleggio 100]

Самсон

 

угу. Анчелотти умеет ослаблять команду, эт у него фирменный почерк. Я там в другой теме охарактеризовал его стиль игры так - пока прёт - сидим на воротах соперника, авось вкатим; а потом - будь что будет, отбрыкаемся...

Нет цельности в игре - защита-полузащита-атака, увы.

Изменено 10 января 2006 пользователем Oleggio

[alex.t 5758]

Руи Кошта при счете 3 2 сделал голевой пас на Шеву и счет стал 4 2. Я не вижу в етом проблемы-

 

Проблема в защите что слева бегает 34 Сержиньо а справа Шимич и в центре Каладзе. И здесь вины Анчи не вижу, так же как и в первом голе Каннаваро.

 

 

Ну нет у нас защиты, даже по именам, кроме Несты. Просто нет. Слава богу мячи хоть забиваем больше чем 2 последних сезона.

[Oleggio 100]

alex.t

 

защита-то защитой и трансферная политика - да, наша беда. Но, если исходить из того, что есть - основная проблема в том, что нет цельности в игре и системно-командного перехода от атаки и сидения на воротах к возврату в защиту; нет перестройки игры команды по ходу матча; пара быстрых пасов разрывает нашу полузащиту как снаряд картонную бумагу. Нет как бы цельной игры в команде, что ли.

Ну что я тебе это рассказываю, ты и так это всё прекрасно знаешь.

[KONDR 20]

Да есть все мне кажется. Ну по этой игре. Посмотрите, первый гол я молчу. Второй гол, там после незасчитанного гола просто ЗАБЫЛ вернуться в защиту Серж. Видно причитал там на чужой половине поля. Третий гол, элементарно, как детей на дриблинге Марчионни посадил нашу супер защиту. Опять же дело в качестве защитников, когда там легко на дриблинге проходят. Так что тут ИМО не в системе дело.

[Bailos 2026]

Руи Кошта при счете 3 2 сделал голевой пас на Шеву и счет стал 4 2. Я не вижу в етом проблемы-

 

Проблема в защите что слева бегает 34 Сержиньо а справа Шимич и в центре Каладзе. И здесь вины Анчи не вижу, так же как и в первом голе Каннаваро.

Ну нет у нас защиты, даже по именам, кроме Несты. Просто нет. Слава богу мячи хоть забиваем больше чем 2 последних сезона.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Извини конечно Алекс.Т ну а куда же девалась преславутое Анчелотевское умение поставить защиту-то?????????? Ты же вроде месяца два назад доказывал, что никто иной как Анчи, а не Мальдини с Нестой там, бог постановки оборонительных порядков... Вот самое время это-то как раз и доказать Анчелотти при том же травмированном Мальдини, а не пропускать Командой по 3 мяча...

 

А то интересно получается Анчелотти блин никогда не виноват, когда "состав" здоров - нет мотивации - Анчи не виноват же что наш "состав" просто с высока смотрит там на Шальке всякие...

 

"Пол состава" - поломаны - Анчи опять же не виноват, потому что вот он вот что только уже решил поставить игру команде, а батс и не с кем то реализовывать гениельные идеи Анчелотти - опять же Анчи вес в белом...

 

Надоело!!! Тренер на то и тренер чтобы "Уметь" закрывать "дыры", если они появляются, как один из вариантов изменение тактики, а не на прогулочной Яхте покорять Северо-Ледовитый Океан, думая что у тебя "Таймыр".

[АНДРЕЙ 5991]

Согласен. Как разумное существо Анчелотти умеет думать. И должен был ещё в начале сезона продумать о необходимости достойной замены для Паоло и Сандро. Я думаю, чт если бы Анчи сказал Галлиани "НАДО", то купили бы летом бека хорошего уровня. А так наверное Анчи решил доказать всем, что он Бог защиты и покупать в межсезонье никого не стал. Решили проехаться на старом составе.

[Tayfoon 2656]

Я не видел игры с Пармой, но все же вы снова, имхо придераетесь. все три мяча в наши ворота - следствие локальных ошибок игроков обороны. Причем 2 - ошибки Дида и Неста, кажется его Маркьони-то быграл. Не Каладзе и не Шимича...

Кто же мог в межсезонье подумать о том, что Дида и Неста будут выглядеть так слабо? У них обоих стамбульский синдром...

Тренер должен затыкать эти дыры? Кем?

[KONDR 20]

Да блин, Милан вам не Челси, где тренер покупки диктует. В Милане такого даже при Капелло не было. Ну не так у нас работа построена. И дело не в Анчи, просто не может у нас тренер стучать кулаком по столу и требовать кого-то. В разных клубах по разному работа организована. Пора бы уже понять.

[Korando 4996]

Ух давненько я не отмечался в данном бестселлере, но вот теперь снова что-то захотелось. Не надоело еще? Кирилл, ну тебе не надоело оправдывать Анчи? Про Ти я ничего не говорю, они точно родственники с Карло, а это другой разговор все-таки))).

Ну и что дальше?! Вы посмотрите, время то идет, а воз и ныне там. Где игра у Милана, где стабильность, пусть даже при плохой игре? Ну что толку пенять на травмы, плохую трансферную политику и так далее. Вон у Рубина тоже неважнецкая трансферная политика, тренер мне лично неприятен с человеческой точки зрения, а стабильность в игре есть - значит умеет. Кто должен нам поставить игру в первую очередь? Берлускони с Галлиани или Мальдини с Кафу? А может Шева или Зее... Ну не смешите меня, вы ж все вроде разбираетесь в футболе, а Ти вообще собаку съел (я кстати без иронии говорю, хотя можете не верить)... но продолжаете отрицать очевидное.

Да спекся наш (ваш) Анчи и баста. Не его время тренировать Милан сейчас, он администратор своего рода, отвечающий за результат и за движение к этому результату, разве не так?! Так! Именно так, я и сам это знаю и вы знаете... вот только вы посмотрите на это движение к намеченным целям. Вас оно устраивает, меня например точно нет, нет и еще раз нет. Про результаты конечно будем говорить позже, но они скорее будут удручающими, нежели вселяющими надежды. И это говорю я, кстати неисправимый оптимист по жизни, а что касается Милана любимого - так еще больший оптимист... Я как Станиславский готов кричать уже то самое: "НЕ ВЕРЮ", относительно того, что Анчи останется тренировать Милан на следующий сезон - это самоубийство для нас. Вон анчи говорил, что Вьери не скоро уйдет из Милана, а Кристиан уже обхаживает очередные казино в Монте-Карло и Монако. Вон Галлиани недавно заявил во всеуслышание, что он сам покинет Милан, если из него уйдет Анчи - смешно, но это лишь первый звоночек, что вскоре Берлус и Лысый пинком под зад проводят рулевого, буквально оторвавшего руль от хорошей, дорогой машины... Милан Анчелотти - всем понятен и не нов, а строить новый Милан Анчи уже не сможет, слишком мягок он и трусоват...

Сказать ему надо спасибо за первые два полноценных его сезона в команде и ничего не сказать за бесцельно прожитые два последующих и проводить под... музыку. Вот только под какую?

[Oleggio 100]

tayfoon

 

локальные ошибки возникают вследствие системой ошибки - соперник очень быстро и легко проходит зону от "своя штрафная до штрафная Милана"

Милан часто "отбрыкивается" - это не признак мастерства, согласись...

ну и если конкретно по матчу - перестроил Анчи игру в худшую сторону...и, что самое главное -как только Парма чуток отлезла от своих ворот и прессанула и включила скорости - Милан (не локально Неста или Каладе) - посыпался..

 

в общем, сколько Анчи ты и Алекс Ти не защищайте, кажись толку от его правления будет уже мало, исчерпал он себя и нет в нём менеджерской наглости и уверенности, т.е. в команде этого нет..

P.S. вот и Корандо неплохо расписал про Анчи

[alex 39]

Да блин, Милан вам не Челси, где тренер покупки диктует. В Милане такого даже при Капелло не было. Ну не так у нас работа построена. И дело не в Анчи, просто не может у нас тренер стучать кулаком по столу и требовать кого-то. В разных клубах по разному работа организована. Пора бы уже понять.

<{POST_SNAPBACK}>

 

В том то и дело, что многие не знают, но рассуждают.

 

Нужно уметь разделять отвественность тренера, и отвественность футболистов и менеджеров. В этой теме есть тенденция всех собак вешать на тренера. Что ИМО совершенно не верно.

 

Я очень мало в этой теме вижу агрументированную критику тренера.

Почему тренера надо менять, если проблемы кроются в слабом составе. Если плохо играем не из-за тактики, или неправильного выбора стартового состава, а из-за индивидуальных ошибок игроков, или их физической неготовности?

Я повторю: очень много возмущаются, негодуют, критикуют игру и совершенно справедливо, но при этом мало конкретной критики тренера, именно как тренера.

 

 

Я посмотрел бы на Капелло, если бы у него неожиданно "сломались" Буффон, Каннаваро, Тюрам, Эмерсон, и ещё пара-тройка ключевых игроков. И скамейка была бы как у Анчи...

 

Липпи как-то сказал гениальную фразу : " любой тренер хорошо знает как добиваться результата, когда его команда находится в лучшей своей форме. Но как побеждать, когда твоя команда в кризисе? Этот вопрос самый тяжёлый для любого тренера."

[Андрэ 537]

Если не ошибаюсь, Алекс, этот тот ссамый слабый состав, который выиграл ЛЧ и скудетто. Хотя нет, ЛЧ выиграли без Кака. И Джилардино. И Стама.

[KONDR 20]

Андрэ, только тогда возраст совершенно другой и игроков был. К тому же Каладзе играл тогда до травмы намного лучше. Мальдини не был травмирован. Надежен был Дида и тд и тп

 

Алекс, полностью согласен. Неправильно эктраполировать структуру руководства других клубов на Милан.

 

Вспомните того же Капелло пришедшего в Милан в 97 году. Тогда тоже был слабый состав, несбалансированный. И что у него получилось?

[Korando 4996]

В том то и дело, что многие не знают, но рассуждают.

 

Я очень мало в этой теме вижу агрументированную критику тренера.

Почему тренера надо менять, если проблемы кроются в слабом составе. Если плохо играем не из-за тактики, или неправильного выбора стартового состава, а из-за индивидуальных ошибок игроков, или их физической неготовности?

 

 

Да-аааа-ааа??? В каком, каком составе Алекс? В слабом???? Ты это... много пил на праздниках??? Ты только никому больше не говори ладно, что у Милана состав слабый, а то засмеют и это в лучшем случае. Ах бедные мы несчастные... состав бы нам посильнее... Ну ерунда же, согласись, ну ты то не вчера родился, Леша... <_>

А из-за индивидуальных шедевров игроков мы матчи не выигрывали??? Не подскажешь... Так вот одно компенсирует другое как правило. Здесь Каладзе матч просрал, а тут Шева другой спас. Здесь Неста облажался и минис три очка, а тут в другом Паоло дубль сделал или Шева покер (ну это я условно примеры привожу). В общем ты меня понял. Вот только в этой череде компенсаций по ходу не первого уже сезона, за редким исключением нет... кого бы вы думали... нет тренера. Не парадокс ли? Да, парадокс. Может его вообще нет? может лучше без него вообще? Может! Но это уже другой парадокс так ведь? Вот когда тренер матч своими тренерскими решениями не может вытащить это есть сплошь и рядом, вот когда настроя на игру рядовую нет, это у нас завсегда, ротации нет, даже когда все более-менее здоровы - этого у нас навалом... Так не напрашиваются ли другие выводы... <_>

 

 

Если не ошибаюсь, Алекс, этот тот ссамый слабый состав, который выиграл ЛЧ и скудетто. Хотя нет, ЛЧ выиграли без Кака. И Джилардино. И Стама.

 

Зато Андрюха, у нас феерил ЗДОРОВЫЙ Индзаги, фактически весь сезон проболел Шева...

Когда скудетто выигрывали у нас был забивающий Том, тот же Кака кстати, обрели вторую, а то и третью молодость Кафу и Панкаро... Все относительно, правда, согласен. Я как раз о том и толкую, что состав у нас и тогда и сегодня отличный и без приколов и без иронии и без сарказма утверждаю я это. Милан - это такой Роллс-Ройс, у которого шофер за баранкой, мягко говоря... не очень разбирается в автомобиле этом. Нет когда машина едет - нет проблем, он отлично себя чувствует и неплохо управляет агрегатом, а вот ежели бензин надо залить, а еще хуже когда колеса подкачать... у-у-у... тогда копец, мы орать начинаем видете ли и репу чесать, со словами: "Нет, ну сегодня машина ехала как обычно хорошо, я бы сказал отлично даже, вот только не пойму как так неожиданно бензин кончился?"

А если какая деталь у машины ломается - вообще труба, не знает шофер как подступиться к этому чудовищу... В сервис бы заехать подлатать машинюшку то, да на трассе застряли ведь, вот непруха, а! Да и в сервисе, надо сказать механик Лысый и страшный зачастую не готов к ремонту, говорит, что запчастей подходящих нет в наличии сейчас, может и будут но после нового года или к лету... машина то очень дорогая, редкая... Шоферу бы взять напильничек подточить, подрехтовать из того, что есть в наличии, ведь дело как говорится мастера ой как боится, да и наладить механизм самому - так ведь нет, не умеет наш Шофер, толи боится сломать совсем дорогое авто, толи просто по жизни не мастер, а только наездник. Делать то однако в любом случае что то да надо... ведь по-любому машина слдоманная на трассе стоит, а не в автосервисе...

Может на буксир к кому напроситься... вон пролетает на бешенной скорости мимо нас который год к ряду уже некрасивый такой автомобиль, не цветной совсем, а черно-белый... уродливый, да и шофер там страшный с виду... Э-эх... не-е страшно... будем лучше стоять, может механник сам опомнится и выедет сам к пострадавшему или Директор Автосервиса его погонит искать любимую машину, потерявшуюся в дороге, соберет ему чемоданчик с редкими запчастями и вперед... как Иванушку-дурачка пошлет в путь дорогу... Вот только Шофера при таком раскладе могут... <_>

[Oleggio 100]

В том то и дело, что многие не знают, но рассуждают.

Нужно уметь разделять отвественность тренера, и отвественность футболистов и менеджеров. В этой теме есть тенденция всех собак вешать на тренера. Что ИМО совершенно не верно.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Вопрос о рук-ве также крайне весом, но в данном случае мы говорим о тренере.

Всё, что изменилось при Анчи в атаке - это два раза комбинация Шева-Кака-Джила (тогдa пяточкой пас получился) и второй раз с Пармой - не прошло.

Все 4 сезона с Анчи Милан играет в одну игру :

Первая чаксть сценария: сидим на воротах, катаем мяч вокруг, попрёт у Зее, Кошты, Кака, Шевы, Пирло пас выдаст - забиваем. В этой части сценария -главное почаще держать мяч у себя, а то не дай бог. В принципе, благодаря мастерству, нам прёт обычно в этом. И то хорошо.

Вторая часть: резко уходим в оборону, выпускаем разрушителей, сажаем форварда. В этой части сценария обычно и пропускаем.

Третья часть сценария: если соперник вдруг просыпается и начинает быстро бегать и добегает до штрафной - мы не знаем, что нам делать. Авось пронесёт.

Четвёртая часть сценария: Нас просто делают. Это у нас называется - не настроились, расслабились. Типа.

Просто покажите мне тренерскую мысль и тренерские ходы. Милан играет в игру - прёт-не-прёт. Вспомните матч МЮ-Байер, в полуфинале ЛЧ - так тогда тренеры по ходу игры меняли в зависимости от "куда ветер дует" игру и усиливали нужные места...я вот этого за Анчи не замечал.

Слабая оброна? А почему слабая? Потому что там игроки что ли неопытные играют? Или у них сезон ошибок? А может, что-то не так в общем механизме игры Милана? Где вингерская игра? Где подстраховка между игроками? Где Подстраховка полузащиты? Где крепкие краи с теми же игроками, что и раньше? Кто об этом должен думать? Хулио Иглесиас что ли?

[KONDR 20]

Эээ Корандо, красивый пример в Роллс Ройсом расписал. Долго придумывал наверное. Все бы хорошо было, если бы не маленькая, но важная деталь. Анчи то этот Роллс Ройс от начала до конца и построил Он пришел на нулевую разобранную команду и сам все это сделал... Чувствуешь разницу ?

[Bailos 2026]

Эээ Корандо, красивый пример в Роллс Ройсом расписал. Долго придумывал наверное. Все бы хорошо было, если бы не маленькая, но важная деталь. Анчи то этот Роллс Ройс от начала до конца и построил Он пришел на нулевую разобранную команду и сам все это сделал... Чувствуешь разницу ?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это называется Тюннинг нах (сорри вырвалось), а не сборка!!!

 

Поменял Шимича на Кафу - Лаурсена на Несту... Кака на Руя. На Запор поставь движок от Бимера, тормоза Брембо и 17 резину т.д. ниче так машина получится пока не пробьешь колесо и не заглянешь в багажник за запаской, а там стандартная ЗАЗовская запаска.