8 Тур. Милан-Удинезе

[Райкаард 2241]

55 минут назад, Барбаросса сказал:

Хватит, хватит, дорогой Райкаард! Еще 3 тура и твой вердикт по Фонсеке я лично ожидаю. 

А победа она и в Африке победа, 3 очка подъем вверх. 

В этом матче за игроков плохого ничего не могу сказать , старались все, удивил Тшау и Павлович . Столько не играть и выдали хороший матч , молодцы . За атаку я уже писал 100500 раз , чего повторятся . А вот что касается Фонсеки , то он сегодня сыграл в целом в трусливый футбол . Потеря одного игрока это не повод всей командой играть на отбой большую часть матча . Но как ты верно заметил вердикт впереди .

[Enganche 4830]

21 минуту назад, Милан-90 сказал:

Молодой Кьеллини стал Кьеллини с дядькой Барцальи рядом. С Томори и Чау это проблематично, хотя сегодня немец здорово сыграл 

Соглашусь. Но на безрыбье мы вполне уже видели, что неплохо работает связка спокойного защитника и пожарного. Поэтому в старте должен выходить один из пары Габбия/Чау и один из пары Томори/Страх.

Страх мне видится самым косячным, но с большим потенциалом.

По советам трудящихся посмотрел-таки первый тайм.

Резюме. Окафор впервые разродился неплохим матчем, выйдя в старте. Ранее все выходы с первых минут проваливал. Возможно, фон Сека нашёл к нему подход.

Так, как забил Чуквезе (в касание, аккуратно), обычно забивает уверенный в себе игрок. На это обратим внимание.

Фофана на фоне Удинезе выглядел игроком топ-уровня. Но ему по-прежнему нужен партнер. Руководство просто забило на это эту проблему.

По сути блин нужен Тонали, который у нас блин был, а Рейндерс пусть бегает где хочет, создавая хаос.

Террачано ни рыба ни мясо, но думаю проблема в адаптации. Все-таки он играет в иностранной команде, другая языковая среда.

В конкуренции Калабрия - Роял я за Калабрию, но очень заметно, насколько у них разные сильные стороны. Про слабости Рояла сказано многое, но хочется обратить внимание на его преимущества. У него есть некая техника. Он умеет аккуратно принимать мяч. Так, чтобы создавать себе пространство и лишнюю секунду. Мне кажется, бразильцы даже из дворового футбола мячи принимать умеют. Давиде, к сожалению, в этом компоненте слаб.

Если бы Страх не проспал, самого момента с удалением бы не возникло. Гол, отмененный из-за офсайда, тоже из его зоны, хотя там не готов говорить, чья ошибка. Пасы неудобные отдавал, но благо есть Меньян, который технически лучше многих полевых игроков.

[Райкаард 2241]

56 минут назад, Милан-90 сказал:

Нормально 

До гола играли отлично, до удаления терпимо хотя откровенно встали на передержку и это не понравилось. После треш конечно но мы и в полных составах даем пузыри в обороне 

Ты думаешь ? Два дня отдыха и опять в бой , Пулишич , Мората и другие опять будут пахать . Потом 3 дня отдыха и Монца в гостях , а они будут заряженные . И опять Пулишич , Фофана и т.д.  А там Наполи и Реал не за горами . Жалко мне парней с таким тренером .

[Райкаард 2241]

2 часа назад, Милан-90 сказал:

 

Вот так выглядят извинения

Мудаки на ВАР превратили игру в клоунаду

Извинения за вот это , где игрок Удинезе сам себя цепляет ?

 

[siegesx 132]

С учётом высосанного из .... удаления Рейндерса победа АБСОЛЮТНО заслуженная!!!! ( Да,на корвалоле, но тем ещё ценней!!!") Forza Milan!!! PPS/ Единственное недовольство у меня вызвали наши так называемые ФОРВАРДЫ... Один умудрился не только всрать 99 процентный момент,а ещё и травмировался при этом( напомнило Ориги,но тот хотя бы забил тогда))) а второй вроде аж в старте был( ну,в титрах)а на поле в действии, даже особо не припомню (капитан чемпионской сборной(не хухры мухры))

Изменено 19 октября пользователем siegesx

[EncIaver 139]

20 минут назад, Райкаард сказал:

Извинения за вот это , где игрок Удинезе сам себя цепляет ?

 

Вот за это должна быть дисквалификация на несколько матчей, иначе футбол превратится в балет хитрожопых балерин.

А судью и бригаду вар отправить в серию Д, там их слепота не будет иметь принципиального значения.

Изменено 19 октября пользователем EncIaver

[Райкаард 2241]

@EncIaver Лично я за , но ты же понимаешь что этого не будет к сожалению . Я вообще против этого VAR , раньше играли в футбол и проблем не было . Было одно "Судью на мыло" и ничего , играли и боролись . А сейчас превращается действительно в клоунаду , ничего не попишешь.

[денис дерезунчик 693]

Еще раз 2-3 момента по матчу

Крутил удаление много раз..Очень сложный момент.если абстрагироваться..в динамике,на первый взгляд-скорее да,но в просмотрах-все с точностью наоборот. Ловрич упал с готовностью,от малейшего прикосновения. это же футбол,достаточно динамичная и контактная игра и далеко не каждое прикосновение-это фол..тем более на скорости,многие валятся от дуновения ветра. ВАР проморгал и это понял в перерыве судья,как мне кажется.

и еще снова момент с Чуквезе..ему не только наступили на голеностоп,но и продавили. Вот это-чистейшая КК. Причем очень отчетливо видно. за это удаляют сразу

и судья это увидел в перерыве..Хорошо было видно,что он очень старательно пытался нам в чем то угодить во 2 тайме,в эпизоде с пропущенным голом особенно. Долго прокручивая ВАР на этот раз

Фонсека сказал,что очень не хотел убирать с поля Окафора,но вариантов не было. и очень важный момент, переведя на левый край Пулю и опустив его ниже-фланг перекрыли,в принципе..Кроссы были,но Тшау с Павловичем сняли практически все вверху

В принципе, даже оборонялись спокойно, за исключением последних минут. моментов у Удинезе не было,кроме безумного выстрела Бийола из за штрафной

не понравилось-как мы вжались во 2 тайме..Выход Муса не помог,был бы более мастеровитый оборонец,отодвинули бы игру,даже вдесятером..а так,по сути,в центре был один Фофана и Мората..Этого очень мало

тот же Абрахам,очень бы помог, своими терзаниями и прессиногом,но произошел несчастный случай

Игра забудется-счет останется. Но Фонсека рискнул и поставил себя выше отдельных игроков и не прогадал.опять же, нашел какие то слова для Чука и Окафора и у них получилось

не спорю,возможно это всего лишь эпизод и с Брюгге. мы увидим винегрет снова. Но надо что то делать постоянно,гнуть свою разумную линию..не работает так,пробовать по другому.что он и сделал-отцепив Леао. и это сработало. Мотивированный и злой Окафора показал наглядно,что ему надо играть. и появится уверенность

Смотрим дальше.американские горки во всей красе. но это не амебный Джампаоло,все таки..Который совершенно не понимал,что и как дальше делать..Мозгов и характера у португальца больше. и реакция с Леао и постоянно пожарившем Томори,мне лично понравилась.Как и игроки,которые вышли на их место. Тшау не играл с Торино,к слову..Палыч с Ливерпуля..а Окафор,вообще хз сколько не был в основе

в январе-Френдруп и Паризи и мы еще пошумим..Важнейший момент-обыграть Брюгге..Любыми путями

Изменено 20 октября пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 31185]

9 часов назад, Райкаард сказал:

Ты думаешь ? Два дня отдыха и опять в бой , Пулишич , Мората и другие опять будут пахать . Потом 3 дня отдыха и Монца в гостях , а они будут заряженные . И опять Пулишич , Фофана и т.д.  А там Наполи и Реал не за горами . Жалко мне парней с таким тренером .

Ну а что делать? Побеждать надо и в чемпионате и в ЛЧ. Отсутствие скамейки тоже медицинский факт

Играем пока играемся и молимся чтобы помимо карточек травмы не пошли. Ну и иногда судьба нам подкидывает бонусы типа гола Чуквезе вчера

[Милан-90 31185]

9 часов назад, Райкаард сказал:

Извинения за вот это , где игрок Удинезе сам себя цепляет ?

 

Да вот за это. Уверен в перерыве судейки на варе и Киффи поняли что натворили. Думаю не будь этого нам бы этот гол на последних минутах засчитали

В общем испортили матч

[Барбаросса 1214]

1 час назад, Милан-90 сказал:

Да вот за это. Уверен в перерыве судейки на варе и Киффи поняли что натворили. Думаю не будь этого нам бы этот гол на последних минутах засчитали

В общем испортили матч

Если предположить, что так и было, снова вылазят неприятные вопросы, типа такого - а на кокой хрен тогда нужен вар, если им можно пользоваться когда надо, а можно и не заметить чего-то, и промолчать в студии не дав рефери на поле подсказку.

Нам ведь гол не засчитали, потому что там был офсайд по носку буцы, и это было зафиксировано с помощью видео технологии, показывающей линию поля и носок буцы за линией. А значит в студии на варе при желании могли просто этот эпизод не заметить и был бы счет 1:1. 

Изменено 20 октября пользователем Барбаросса

[Милан-90 31185]

Рейдерса прибили но худшими вчера был Муса и Абрахам. Лучше бы не выходили

 

[Милан-90 31185]

4 минуты назад, Барбаросса сказал:

Если предположить, что так и было, снова вылазят неприятные вопросы, типа такого - а на кокой хрен тогда нужен вар, если им можно пользоваться когда надо, а можно и не заметить чего-то, и промолчать в студии не дав рефери на поле подсказку.

Нам ведь гол не засчитали, потому что там был офсайд по носку буцы, и это было зафиксировано с помощью видео технологии, показывающей линию поля и носок буцы за линией. А значит в студии на варе при желании могли просто этот эпизод не заметить и был бы счет 1:1. 

В том то и дело что ВАР смотрел эпизод с удалением три минуты. Что это как не полная деклассификация? 

[Милан-90 31185]

Четкий пацанчик

Скрытый текст

 

[Барбаросса 1214]

17 минут назад, Милан-90 сказал:

В том то и дело что ВАР смотрел эпизод с удалением три минуты. Что это как не полная деклассификация? 

Вот мнение от Лацио -

Анджело Фабиани из «Лацио» раскритиковал работу ВАР в матче «Ювентусом».

«Лацио» уступил туринцам (0:1) в 8-м туре Серии А.

Футбол требует единообразия в оценках. Дуглас Луис перед голом ударил Патрика (Габаррона) кулаком, но ВАР не вмешался. Тот же Дуглас опасно сыграл ногой против Ровеллы, но и в этом случае ВАР не вмешался, так как он вмешался при удалении Романьоли. Кстати, это был эпизод, который арбитр не мог увидеть.

В матче против «Фиорентины» нам назначили два пенальти: решения ВАР должны быть одинаковы для всех, а не в одну сторону. Так мы никуда не продвинемся. ВАР в этом году приносит огромные проблемы не только «Лацио» – нет последовательности.

[Райкаард 2241]

@Барбаросса  Я так понимаю судьи берут чисто формально все эти положения . Бутса , ухо , локоточек . Была дискуссия на этот счёт, как фиксировать офсайд . Если разрешить какое-то расстояние , то какое ? 5 см или 10 см , а почему не 20 см . И решили по факту . Как трактуют тот или иной эпизод , это уже на совести судей . Тут уж ничего не сделаешь, казнить нельзя помиловать , а запятую сам поставь как говорится. Точно также и игра рукой , по всякому . Играть надо и биться , тогда и будут результаты , а это всё для бедных .

[денис дерезунчик 693]

35 минут назад, Милан-90 сказал:

Четкий пацанчик

Уже во 2 тайме с Байером, я увидел совершенного другого Фофана. как и вчера с Удинезе..Его только страховать надо и это должен делать более оборонительный игрок,а не Рейндерс. был бы рядом хоть Беня,совсем другой коленкор. хотя, все таки более цепкий в обороне и перехватах нужен человек

А так, он классно уходит из под прессинга,ставит корпус,тащит мяч и пасует. Отличный игрок,но нужно еще время..Потихоньку адаптация заканчивается

плюс,совершенно не травматичен..Ни одной мышечной травмы за карьеру

Хороший тренер-это не только схемы и тактика,это еще и то,как прогрессируют игроки..Насколько быстро осваиваются. Это не камень в сторону Фонсеки,а скорее камушек .Все достаточно медленно,но этому и есть другие факторы,помимо тренерской руки...Имеем что имеем,на данный момент. Другого не будет,пока

Изменено 20 октября пользователем денис дерезунчик

[Барбаросса 1214]

48 минут назад, Райкаард сказал:

@Барбаросса  Я так понимаю судьи берут чисто формально все эти положения . Бутса , ухо , локоточек . Была дискуссия на этот счёт, как фиксировать офсайд . Если разрешить какое-то расстояние , то какое ? 5 см или 10 см , а почему не 20 см . И решили по факту . Как трактуют тот или иной эпизод , это уже на совести судей . Тут уж ничего не сделаешь, казнить нельзя помиловать , а запятую сам поставь как говорится. Точно также и игра рукой , по всякому . Играть надо и биться , тогда и будут результаты , а это всё для бедных .

Ну вот я на совесть судей не хочу полагаться в данном случае. 

Самый первый вопрос я задаю себе такой: зачем вообще в комнате 3 судьи, у которого две кнопки принятия решений (красная и зелёная) если все нарушения касающиеся офсайдов, разметки, фиксирует и выдает программа? Программа которая нам рисует офсайд не ошибается, пусть там хоть миллиметр будет офсайда, программа это зафиксирует и передаст судье в ухо. Для этих целей не нужны три этих тела, сидящих и голосующих кнопками (красная и зеленая) - а было ли нарушение!

Эти три судьи в комнате ВАР и создают всю бессмысленность этого самого ВАР, потом что они могут наплевать на программу и просто не сказать судье в ухо о нарушении. А тем более в Италии, где все мы знаем как решаются вопросы, и где можно сделать предложение от которого "нельзя отказаться". 

ВАР либо должен работать без людей вообще, либо эта система будет всё время использоваться людьми по своему интересу. 

[Amarcord 6728]

3 минуты назад, Барбаросса сказал:

Ну вот я на совесть судей не хочу полагаться в данном случае. 

Самый первый вопрос я задаю себе такой: зачем вообще в комнате 3 судьи, у которого две кнопки принятия решений (красная и зелёная) если все нарушения касающиеся офсайдов, разметки, фиксирует и выдает программа? Программа которая нам рисует офсайд не ошибается, пусть там хоть миллиметр будет офсайда, программа это зафиксирует и передаст судье в ухо. Для этих целей не нужны три этих тела, сидящих и голосующих кнопками (красная и зеленая) - а было ли нарушение!

Эти три судьи в комнате ВАР и создают всю бессмысленность этого самого ВАР, потом что они могут наплевать на программу и просто не сказать судье в ухо о нарушении. А тем более в Италии, где все мы знаем как решаются вопросы, и где можно сделать предложение от которого "нельзя отказаться". 

ВАР либо должен работать без людей вообще, либо эта система будет всё время использоваться людьми по своему интересу. 

Дело в том, что они чекают повторы, которые им моментально дают операторы. Большинство этих повторов остается вне трансляций. Но я согласен, что хватило бы 1 человека, который мог бы в ухо судью просить подбежать к экранчику. 

[Mastalli 60]

Игра Милана до удаления понравилась, как и весь первый тайм, учитывая контекст.

Честно говоря, я надеюсь, что Фонсека сможет найти общий язык с командой, и игроки будут играть в соответствии с его стратегией и идеями

Посмотрим, как сложится игра с Брюгге.

Возможно, это был просто случайный эпизод, а может быть, команда уже начала демонстрировать результаты  работы с Фонсекой

[денис дерезунчик 693]

Камрады,вопрос к знающим людям..

как сейчас Зероли? Что у него с функционалом,в каком состоянии игрок?

Много было отзывов о его скилах в отборе. Возможно с болоньей, было бы неплохо включить его в состав..если не в основу,то в расширенный список

Муса-неплох без мяча, но этого мало..не вижу пока прогресса..он не играет,это минус,но он не опорник и по скилам своим..Скорее б2б

До января,времени и матчей-тьма тьмущая и нам нужно искать резервы..единственный вариант-это молодежь

Расскажите как обстоят дела с Зероли

[Amarcord 6728]

23 минуты назад, Mastalli сказал:

Игра Милана до удаления понравилась, как и весь первый тайм, учитывая контекст.

Честно говоря, я надеюсь, что Фонсека сможет найти общий язык с командой, и игроки будут играть в соответствии с его стратегией и идеями

Посмотрим, как сложится игра с Брюгге.

Возможно, это был просто случайный эпизод, а может быть, команда уже начала демонстрировать результаты  работы с Фонсекой

Дружище, это наш матч с Удинезе дома, вечерний, без их вожака, забившего и сделавшего половину их голов - Товена. Без Алексиса Санчеса. Без Деулофеу. Мягко говоря, они вчера вышли никакие, обескровленные, какой там контекст. Мало мальски соперник серьезный, тогда заговорим о контексте. 

Однако конечно, команда выстояла, и сухарь ценный. Но в целом, это был отскок еще тот. Гениальная игра Тшау убравшего носок бутсы на 3 см в сторону чужих ворот в ДВУХ незасчитанных в наши ворота голах. 

Изменено 20 октября пользователем Amarcord

[Mastalli 60]

@Amarcord У нас не было ни Тео, ни Леао, ни Бенассера, если сопоставлять ситуацию один к одному. При этом до удаления Милан сминал Удинезцев.

Возможно я сторонник Фонсеки и у меня розовые очки. Но первая часть матча мне понравилась, какие бы условия им не предшествовали

[Барбаросса 1214]

20 минут назад, Amarcord сказал:

Дело в том, что они чекают повторы, которые им моментально дают операторы. Большинство этих повторов остается вне трансляций. Но я согласен, что хватило бы 1 человека, который мог бы в ухо судью просить подбежать к экранчику. 

Я понимаю, что они чекают повторы, но что касается именно офсайда, разметок (типа было ли нарушение в штрафной или вне штрафной) думаю программа фиксирует с помощью камер с точностью до миллиметра. 

А такое нарушение как вчера Рейндерс сделал, понятно что судья должен судить, и глядеть экран, если в моменте событие было слишком быстрым и непонятным. 

Люди (эти три судьи) если захотят, примут решение наплевав на мнение программы и на правильность. И это базовый момент всего. 

Очень много жалоб на ВАР и решения с ним связанные.

[Tигp 1528]

Не разделяю восторгов, извергаемых итальянскими СМИ, по поводу Фофаны. 3 выноса, 1 выигранное единоборство - неплохо, но ни одного отбора и перехвата, один раз обыгран и дважды лишён мяча, это статистика опорника? У него и так был 1 отбор за игру в среднем, а после вчерашнего матча 0,9, это ни в какие ворота. У него во Франции 2,6 отборов в среднем бывало, 8 туров адаптируется, пора бы уже хотя бы положительную динамику показать.

Кстати, то, что у нас Тео не было, как раз и стало причиной появления некого образа позиционной обороны, Терраччано хотя бы был на месте, где у нас традиционно проходной двор.

Пора определяться с опорниками, пара Фофана-Рейндерс - ноль в прямом статистическом смысле, надо пробовать другие сочетания: Фофана-Чик, Фофана-Муса, Дзероли, Терраччано. Что-то надо делать, не бывает опорной линии с 0 отборами.

Изменено 20 октября пользователем Tигp