ЛЧ. 2 Тур. Байер(Германия)-Милан

[cosmonaft 904]

15 минут назад, dethharmonix сказал:

Очень много негатива, "Байер" принижаете, а ведь это команда с фантастической ментальностью и талантом.

А я увидел только грязную игру в исполнении Байера. Сплошные удары локтями, грязные подкаты и фолы. Причем эта игра поощрялась дурным судейкой. А в остальном наша неуверенность и ошибки. 

[Anakin Skywalker 8204]

2 минуты назад, dethharmonix сказал:

Очень много негатива, "Байер" принижаете, а ведь это команда с фантастической ментальностью и талантом.

ну то, что байер на данный момент более классная команда, которая лучше знает, что ей делать на поле, это бесспорно. как и подметили выше, никто не просил феерии в атаке против такого сложного соперника.

но видеть нулевой xg в конце первого тайма, когда наших возили в нашей же штрафной (благо фримпонг коряво завершал)... какого-то плана на конкретную игры не было видно, сели низко, в центре огроооомнейшая дыра, на фланге возят мордой по газону рояля.

и альтернативно одаренные называют это идеальным тренерским таймом.

парни молодцы, забегали после гола. но и не стоит забывать, что байер с баварией кучу сил потерял и отдыхал на день меньше. чисто физически давать такую интенсивность они не могли.

[Inzagol 1667]

Посмотрел игру в повторе. Полностью согласен с @Rus_82, мы вышли удерживать 0-0 с вялым перекатом у своих ворот и без скорости, без желания. Будто бы хотели усыпить игру этими постоянными остановками. Но все чего добились это отсутствия моментов, комфортную игру для немцев (которые вообще не оказались никакой супер силой), и постоянные обрезы у наших ворот.

Если бы не удача, матч закончился бы со счетом 4 или 3 - 1. Бездарная игра команды.

Как только вышел Мората, вот от него шла угроза. Почему? Потому что он играл агрессивно, зло, не боялся рисковать, не боялся идти в обводки. Леау и Пулисика съели в первую очередь ментально. Про Чика даже писать не хочется, у него там пинг 300+ и при такой игре это минус видение поля и скорость. Ну и Рояль с его решениями это тоже тихий ужас. Как там в Тоттенхеме пели -  He can’t defend. He can’t attack…Emerson Royal is our wing back

[Милан-90 34556]

Самое противное это понимание что матч закончился так как и должен был закончиться. Вялый, апатичный, безразличный Милан в первые 60 минут это же не аномалия рагацци а обычное в принципе состояние нашей команды. Я бы сказал в вакууме, и началось это не с приходом Фонсеки поэтому у меня по вчерашней игре претензий к игрокам гораздо больше чем к тренеру. Ему даже игру усилить некем по большому счету в рамках этой безумно рискованной и перекошенной 4-4-2 которая выстрелила в дерби и теперь будет с нами до тех пор пока португальский зад опять не  задымится. И символично что вышедший на поле Мората стал лучшим, не потому что лучше всех играл в футбол, а потому что видно было что вышел  игрок который не понимает и не знает что это такое играть в пол силы или испугаться чего то. Глядя на Тео, Леау, Рейндерса можно сказать подобное? Поэтому он и чемпион много чего а тот же Леау... ладно не буду

Что дальше в ЛЧ? Не знаю, мы сырые и не укомплектованные настолько насколько возможно . 

Про судейство конечно нельзя не написать, даже на фоне невысокого уровня арбитража в еврокубках где судьи выделены УЕФА в неприкасаемую касту которые могут судить как угодно без последствий, вчерашний свисток выделяется своей некомпетентостью и наглостью

Изменено 2 октября 2024 пользователем Милан-90

[bugz 2787]

Как правильно написали - команда с 0-ой минуты вышла обосранная, слишком много уважения Байеру. Да, они сильнее индивидуально и командно. Ох, как же они красиво перепасовывались между собой, их выходы из обороны в атаку - загляденье. Не отменяет их грубость и некомпетентность судьи, но играли в целом они здорово. Но даже с таким Байером можно было бодаться, играть смело в первом тайме. Во втором тайме пошли рискованные ходы, рискованные передачи между линиями, попытки дриблинга - вот так надо играть с первых минут, а наши че-то поздно проснулись. 

[Милан-90 34556]

Все больше прихожу к мысли что на фоне наших траблов с флангами можно попробовать игру в три центральных защитника. Габбья в центре страхует Томори, Чау/Павловича. Тео освобождённый от немалой части оборонительной повинности и буста Леау мог бы попробовать вернуться к своей атакующей манере когда играл с работящим Ребичем. Эмерсон видимо так будет приносить минимальный вред команде. Пулишича перевести в центр, его и так туда тянет постоянно. Ну и в атаке Мората плюс один, это  может быть и Абрам и Окафор и даже Леау. 

[dethharmonix 12389]

8 часов назад, Rus_82 сказал:

Мне кажется никто Байер не принижает.

Я вчера зашел почитать всю тему после матча и, как мне кажется, могу довольно объективно судить о выборке. Ты, возможно, не принижаешь, Энакин, возможно, тоже. Но я встретил кучу постов примерно такого содержания: "Да вы че, лохи, не можете какой-то "Байер" вынести? Бездари!"

Об том и было в моем посте  

8 часов назад, Rus_82 сказал:

Мы же до пропущенного гола просто отказались от борьбы. Вышли с психологией лузера и планом тупо не пропустить как можно дольше. 

Это факт, не спорю. И опять мы заиграли, когда вышел Мората. Что-то там он с собой выносит такое на поле, что на всех влияет.

[dethharmonix 12389]

34 минуты назад, Милан-90 сказал:

Все больше прихожу к мысли что на фоне наших траблов с флангами можно попробовать игру в три центральных защитника. Габбья в центре страхует Томори, Чау/Павловича. Тео освобождённый от немалой части оборонительной повинности и буста Леау мог бы попробовать вернуться к своей атакующей манере когда играл с работящим Ребичем. Эмерсон видимо так будет приносить минимальный вред команде. Пулишича перевести в центр, его и так туда тянет постоянно. Ну и в атаке Мората плюс один, это  может быть и Абрам и Окафор и даже Леау. 

Тоже давно про это думаю, с первых туров. Но у нас, кмк, недокомплект ЦЗ, и если кто-то вылетит, подстраховать толком и некому будет.

Ну и Фонсека, видимо, принципиально не хочет, чтобы подумали, что он конспекты из "Ромы" притащил

[Милан-90 34556]

25 минут назад, dethharmonix сказал:

Тоже давно про это думаю, с первых туров. Но у нас, кмк, недокомплект ЦЗ, и если кто-то вылетит, подстраховать толком и некому будет.

Ну и Фонсека, видимо, принципиально не хочет, чтобы подумали, что он конспекты из "Ромы" притащил

После полной дефрагментации Чика, Фонсека ушёл от 4-2-3-1. Как одна из опций игру с тремя центральными можно держать в уме

[alexmilan23 6038]

Маты запрещены! Как минимум 10 пользователей за поведение а-ля интермилано должны получать предупреждения!!!

[ms08 2356]

Смотрел только первый тайм. Неудивлен счету. Матч для меня подтвердил, что Фонсеку нужно убирать в октябрьскую паузу. Иначе все остальное пустая трата времени. Нужно волевое решение руководства 

[AC Milan_fan 18259]

[Inzagol 1667]

@AC Milan_fan очень адекватные оценки. Примерно так я и видел этот матч. Меньян тащил. Фофана был лучшим в ПЗ (к сожалению Рейндерс на позиции АПЗ это не то), Мората изменил игру, ну и Рояль расстроенный. 

[денис дерезунчик 1783]

матч с фиалками-момент истины для команды Фонсеки..для меня  точно,по крайней мере. Сделаю выводы и не буду больше шарахаться

У нас будет подобие Баланса или все тоже самое,что наблюдаем сейчас..Я про фиалки.Эдакий- Шалтай Балтай,должен прекратиться..Иначе,нас так и продолжит шарахать как с его Брестом,вплоть до конца сезона. 

По Байеру,не вижу смысла в анализе тщательном..Шалтай-Балтай..Вроде и терпели и отбивались и гораздо более сильные составы Милана при других коучах,но ощущение несобранности,отсутствие ярости-это тоже вопрос к тренеру. не должен будить команду, вышедший на поле злой Мората. выделю еще и Фофана

Тем более, сложнейших задач,как в матче с Ливерплем- нас не было,когда нам весь матч не давали поднять голову. 

И Фонсека никак не может разобраться с обороной,игроки деградируют. Его модель под это не заточена,совершенно..а это-большая проблема. Забивать на гол больше,нам дадут далеко не все. Надо плясать от печки,оборона-важнейшая вещь. 

Дерби все таки,больше на морально-волевых. и на злости..Вчера,она была только   при выходе испанца

Так что, эти американские горки до конца чемпионата. с Фонсекой..как во Франции. если не найден баланс 

Изменено 2 октября 2024 пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 34556]

Некоторые мазки

Оборона от " лучшего левого защитника мира" Тео. Этот игрок хочет стать самым высокооплачиваемым нашим футболистом

Скрытый текст

 

 

 

 

 

Изменено 2 октября 2024 пользователем Милан-90

[Amarcord 8396]

Да, судьи нас в ЛЧ традиционно топят. Ощутимо. И матчи на евроарене даже из-за этого смотреть совершенно не хочется.. 

Если же про игру. Сначала немцам сильно не повезло. И везение было с нами, что всего 1 гол пустили. Потом уже и им точно так свезло. Результат, в целом, справедливый, несмотря на судью. На порядок, извините, лучше в продвижении мяча и организации игры подопечные Чаби Алонсо. 

У нас лучшие - Меньян (9 сэйвов), Габбья и Фофана. Худшие - Эмерсон (это швах..), Лофтус, Леао.

Но как мы им не забили?.. 

3 мяча фармацевтам в гостях отгрузил Лейпциг, 3 в гостях Вольфсбург. А мы.. "Самая крутая атака сериала.." - у нас было, как и в дерби, на день больше отдыха. Байер был после Баварии, уставший.. И командным движением ушатал нас на 65 минут.. потом, выполнив дело, отошел назад в экономию сил, до конца матча их контры могли быть страшным жалом.

Короче, я не знаю, где там классная игра была.. нам дали владение в конце игры, но наша реализация, наш настрой, наш уровень.. И это после домашнего поражения от Ливерпуля. 

Крошить Лечче и Венецию, это конечно, хорошо..

В Фонсеку я, по-прежнему, "не верю". В ближайшей перспективе, особенно. Wrong path. 

[Милан-90 34556]

Да судейство вчера вышла за грань просто некомпетентности. И ведь ничего не сделаешь, судьи которые работают еврокубки неподсудны из за политики УЕФА 

[денис дерезунчик 1783]

Дружище, хорош с этим менторским-всезнающим тоном..Перебор уже..люди не глупые,тут еще есть..которые- что то, да все таки понимают..И видят..и наивностью точно не страдают

Это не эмоции истеричные после каждого из таймов,когда-все плохо,а потом-резко все хорошо. у меня,по крайней мере

нужен баланс,нужна структура..у каждого,она своя..Если без крайностей и детских истерик-нужно ощущение движения вперед,именно в практическом смысле..и не только на нервных окончаниях команды или отдельных игроков..для меня-это и есть баланс....и работа в оборонительной фазе-это тоже баланс.  у нас,пока винегрет откровенный. и речь не о 1 тайме с немцами,про это вообще ничего не говорю

 сама система тренера,под это не заточена.Сочетать оборону и атаку,в нужной системе координат. и как мы видим, с этим хорошо работают не только итальянские тренеры. Это как есть..многие,во главу угла ставят атаку,в Европе,но какими то ходами системными,слабость обороны нивелируется

Не настроим это, получим брызги шампанского от Леонардо-бесконечные.Когда надо забить больше. Я против такой вот чехарды

а Леао..и сказать нечего..налицо деградация игрока и как головой не бейся об стен..Непонятно,что с ним делать..но продавать надо хоть на каком то пике,по итогу сезона. Сейчас-это скорее балласт в чем то

Изменено 2 октября 2024 пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 34556]

Дэн ты конкретизируй претензии, я тоже самый умный ментор и все знаю. Это мне претензия?

[Милан-90 34556]

Томори еще и постфактум горчичник выписал этот годзила

Жаль не побили мудака

 

[денис дерезунчик 1783]

Только что, Милан-90 сказал:

Дэн ты конкретизируй претензии, я тоже самый умный ментор и все знаю. Это мне претензия?

не,это к Барбароссе, его пост повыше..ты в основном,проходишься по кадрам,но тут -каждом свое.и это нормально

Изменено 2 октября 2024 пользователем денис дерезунчик

[Милан-90 34556]

1 минуту назад, денис дерезунчик сказал:

не,это к Барбароссе, его пост повыше..

К тренерам Милана надо относиться легко. Без фобий)

Тем более что после Анчелотти нас в общем то тренировали и тренируют тренерские шарлатаны разной степени упоротости

[денис дерезунчик 1783]

Только что, Милан-90 сказал:

Тем более что после Анчелотти нас в общем то тренировали и тренируют тренерские шарлатаны разной степени упоротости

Кроме Макса,как раз таки  карьеру,начал с нас строить

Можно его не переваривать,но счет на табло,как говорится

[Милан-90 34556]

2 минуты назад, денис дерезунчик сказал:

Кроме Макса,как раз таки  карьеру,начал с нас строить

Можно его не переваривать,но счет на табло,как говорится

Кто же знал что после него будет такой вот треш твориться

А сейчас уже удивить чем то трудно. Фонсека? Окей, едем и смотрим что получится. Не получится наши боссы сумеют нас поразить еще раз, даже не сомневаюсь

 

[денис дерезунчик 1783]

2 минуты назад, Милан-90 сказал:

А сейчас уже удивить чем то трудно. Фонсека? Окей, едем и смотрим что получится.

Так и я про это..Без оскорблений-главное бизнес.

Помнишь,какие были истерики,когда мы с тобой говорили и не мы одни,что нужно уволить Индзаги-тренера, по итогу сезона? типа,надо дать еще сезон,очень скоро пожалеете. Нам отвечали с истерией

Но там, было ВСЕ видно и достаточно ясно..Без личных передергиваний..а это был Индзаги,проработавший в Примавере,Юля очень его нахваливала..и как,мы заканчивали сезон с 6-7 защитниками к концу матча..СЮР, да и только

Я не говорю тоже самое о Фонсеке,но красные линии для себя очертил..обливать грязью-это не мое и этого не будет,просто  пофиг станет..Вообще

Посмотрим,я терпеливый,но и этом есть предел

Изменено 2 октября 2024 пользователем денис дерезунчик