4 Тур. Милан-Венеция

[Райкаард 2684]

19 минут назад, Барбаросса сказал:

Ну а как воспринимать иначе, если ты говоришь, что из команды в 11 человек, только двое знают куда бежать?! А другие кто тогда, а тренер кто тогда? Почему так запросто можно выделить кого-то и сказать они только знают, а другие просто для мебели на поле. 

Леао и Эрнандес это те игроки которые обязаны свой уровень не с Венециями показывать, а как раз с Ливерпулями и Реалами. Вот там посмотрим на них двух. А вчера команда играла, команда в первую очередь. а не Том и Джерри.

Ну раз знают , хорошо , тогда я  спокоен . И раз уж упомянулась эта связка , назови что у нас на правом фланге , есть такое взаимодействие ? 

[Райкаард 2684]

4 минуты назад, Барбаросса сказал:

Райкард, я сто раз писал, что у нас фланговые атаки, и справ играть должен Калабрия, который шарит как разогнать справа. Почему играет Роял я не знаю, наверное для этого есть причины, но мне его игра вообще не нравится, вообще, и его статистика это оправдание для слабых. 

Так вот справ связка Калабрия-Пуля, Калабрия-Рейндерс, Калабрия-Лофтус эта связка играла и работала не раз.  

Калабрию сразу можешь вычеркнуть , по крайней мере на матч с Ливером . Повторю , есть такое взаимодействие ?

Изменено 15 сентября 2024 пользователем Райкаард

[Lucky_One 3193]

Фонсеке надо минимизировать высокий прессинг. Абрахам и Моратта в отличии от Жиру не так хороши в штрафной но сильнее в прессинге. Надо это использовать и обеспечить первичный прессинг с Ливером и интером силами атакующей группы - Моратта, Пулишич, Леао и Ловтуса. Далее в средней зоне к ним (к ним а не без них) должны подключаться Фофана, Рейнольдс и Крайние защитники.

Главная проблемы были видны в первом тайме пока Венеция была в игре - это никакой Рояль и отсутствие подстраховки по позициям в целом и особенно на правом фланге. Был момент когда справа возвращались опять толпой (5 человек бежало назад на расстоянии 1-2 мерта друг от друга).

Это над чем должен работать Фонсека. За такие ситуации Ливер и интер будет наказывать.

Рояля он подбадривал при каждой возможности, видимо этого «вундеркинда» точно придеться еще какое то время наблюдать даже если Калабрия будет полностью здоров (возможно он уже здоров, просто его морозят). 

Изменено 15 сентября 2024 пользователем Lucky_One

[Lucky_One 3193]

11 минут назад, Барбаросса сказал:

Так вот справ связка Калабрия-Пуля, Калабрия-Рейндерс, Калабрия-Лофтус эта связка играла и работала не раз.  

Калабрию надо возвращать. Необходимо усилить давление в соц сетях. Калабрия капитан и при всех своих проблемах сильнее Рояля и тактически и как игрок в целом.

[Lucky_One 3193]

25 минут назад, Райкаард сказал:

Повторю , есть такое взаимодействие ?

На мой взгляд отлаженное взаимодействие в атаке есть только между Тео и Леао. Все остальное эпизодами чисто на мастерстве с минимальной слаженностью.

[Райкаард 2684]

@Барбаросса Правильно , а теперь вот это : 

  3 часа назад, Райкаард сказал:

Да , но с одним маленьким ньюансом . Тогда игроки знали куда бежать , а сейчас окромя Тео и Леао кто-то знает что ему делать , тот же Эмерсон или скажем Рейндерс с Лофтусом ? Сомневаюсь если честно , но это уже тема Лиги Чемпионов .

 

Да ладно, тогда знали, а теперь не знают?! Что за дичь. Прям кроме Эрнандеса и Леао остальные команда деревянных идиотов? 

Это уже перебор 

Теперь становится всё на места или всё так Том и Джерри ?

Изменено 15 сентября 2024 пользователем Райкаард

[AC Milan_fan 16868]

3 часа назад, Lucky_One сказал:

сильнее Рояля и тактически

Это ключевая разница. Калабрия не сильно быстрый,у него проблемы со скоростными игроками. Эмерсон тут получше,да и в единоборствах посильнее,сам более мощный. Но блин как же он проседает в тактике. Типичная ситуация вот все спокойно,мяч у соперника,тот не знает что дальше делать и тут Рояль такой а не выдернуться ли мне на него,еще лучше аж за центральный круг,отличная же идея. А потом у нас на фланге в обороне дыра,куда товарный поезд со свистом проходит. Его на тренировках надо за руку водить и объяснять как и когда ему надо двигаться,если хотим чтобы толк появился. И это он еще с Конте поработал,что там раньше то было страшно представить

Я вчера следил за Калулу, и так и не понял зачем мы 15 млн заплатили,чтобы остаться с игроком слабее

П.С. Надеюсь  в ближайших матчах пережует и выплюнет Диасов-Жот и всяких ди марок и заткнет меня,чего ему и желаю

Изменено 15 сентября 2024 пользователем AC Milan_fan

[Sovietunion 7526]

10 минут назад, AC Milan_fan сказал:

Я вчера следил за Калулу, и так и не понял зачем мы 15 млн заплатили,чтобы остаться с игроком слабее

Та никто этого не понял.

[AC Milan_fan 16868]

Кстати раз уж у нас появилась такая традиция, продолжим и по этому матчу

Капелло отметил,что Фофана супер,но в обороне мы все равно сыграли слабо и Ливерпуль за такое размажет

[Tигp 1941]

У Конте Роял был опорником, и у нас его надо в 4-3-3 перед Калабрией поставить.

[Tигp 1941]

Фофана сыграл плохо. Его 3 раза обыграли, у него ни одного отбора, 1 перехват и 1 выигранное единоборство, только гол поднял его оценку в игре. 

[Райкаард 2684]

1 час назад, Барбаросса сказал:

 

Связка Эрнандеса и Леао несомненна, НО это вовсе не означает, что игроки у которых нет подобной, наработанной годами, связки, не знают "куда бежать" и "что делать" на поле. 

Ну вот видишь , что и требовалось доказать . А ты говоришь Том и Джерри  . Конечно они не тупые и знают где и чьи ворота , но связочки та нет , вот в чём дело . Но это только часть всего , а кто у нас АПЗ есть такой , конкретный ? Можешь не думать , у нас такого нет . Конечно мы будем что-то придумывать по ходу дела и железобетонно всё через Леао , а другие варианты ситуативны . Вот что печально , машина едет однобоко , пока по крайней мере . Можно конечно излучать оптимизм, мол только что победили все дела , но реальность немного другая .

[Райкаард 2684]

@Барбаросса Я уже когда-то писал , как лучше использовать Леао и судя по интервью Фонсеки он увидел также, но на практике капец , просто капец. Тут же он говорит , что он должен быть ближе к штрафной , больше бить по воротам , больше ассистов делать , но у меня вопрос к Фонсеке - как он будет бить по воротам если перед ним 2 порой 3 игрока ? Или как он отдаст передачу при такой плотной опеке ? И я вижу по игре , что ни фига Фонсека не понял как его использовать правильно , всё делается на его индивидуалке , а это неправильно , прежде всего для команды . 

[AC Milan_fan 16868]

А в сборной Португалии его как то по другому используют?

[Милан-90 32187]

Венеция конечно красиво самоуничтожилась. Открытый футбол, отсутсвие подстраховки для оппонента Леау, финский йоллопукки на воротах, но похвалить наших бананов все равно нужно. Ошибками еще надо воспользоваться а имея на поле Ройала не пропустить за 90 минут ни разу это практически подвиг из древнегреческих мифов. Почти....

Конкретно по этой игре применительно к предстоящим двум топ-матчам я бы выводов не делал. Какой бы не был Фонсека рисковый парень играть с англичанами с такой высокой линией обороны он не будет. 

 

[Милан-90 32187]

9 минут назад, Райкаард сказал:

@Барбаросса Я уже когда-то писал , как лучше использовать Леао и судя по интервью Фонсеки он увидел также, но на практике капец , просто капец. Тут же он говорит , что он должен быть ближе к штрафной , больше бить по воротам , больше ассистов делать , но у меня вопрос к Фонсеке - как он будет бить по воротам если перед ним 2 порой 3 игрока ? Или как он отдаст передачу при такой плотной опеке ? И я вижу по игре , что ни фига Фонсека не понял как его использовать правильно , всё делается на его индивидуалке , а это неправильно , прежде всего для команды . 

Один раз за все сделали правильно вчера. Чик создал перегруз и пошел пас на третьего в одно касание, Тео. Неточный но задумка была очень хорошая, француз вываливался бы практически на пустой фланг атаки. Почему вместо этого Леау предпочитает лезть на нескольких соперников я не знаю, такая натура видимо. 

[Милан-90 32187]

5 часов назад, Lucky_One сказал:

Фонсеке надо минимизировать высокий прессинг. Абрахам и Моратта в отличии от Жиру не так хороши в штрафной но сильнее в прессинге. Надо это использовать и обеспечить первичный прессинг с Ливером и интером силами атакующей группы - Моратта, Пулишич, Леао и Ловтуса. Далее в средней зоне к ним (к ним а не без них) должны подключаться Фофана, Рейнольдс и Крайние защитники.

Главная проблемы были видны в первом тайме пока Венеция была в игре - это никакой Рояль и отсутствие подстраховки по позициям в целом и особенно на правом фланге. Был момент когда справа возвращались опять толпой (5 человек бежало назад на расстоянии 1-2 мерта друг от друга).

Это над чем должен работать Фонсека. За такие ситуации Ливер и интер будет наказывать.

Рояля он подбадривал при каждой возможности, видимо этого «вундеркинда» точно придеться еще какое то время наблюдать даже если Калабрия будет полностью здоров (возможно он уже здоров, просто его морозят). 

Вот с ливером и мердой так точно играть не надо. Не скажу за Слота но Индзаги практически на автомате ловил Пиоли на агрессивном прессинге , контратака мерды одна из лучших в европе сейчас. Не прессинг так тупо отдавали нам мячик и ловили на переходных фазах)

С нашими флангами Леау/Пулишич схема 4-2-3-1 в принципе мертва с точки зрения локального прессинга

Изменено 15 сентября 2024 пользователем Милан-90

[Райкаард 2684]

13 минут назад, Милан-90 сказал:

Один раз за все сделали правильно вчера. Чик создал перегруз и пошел пас на третьего в одно касание, Тео. Неточный но задумка была очень хорошая, француз вываливался бы практически на пустой фланг атаки. Почему вместо этого Леау предпочитает лезть на нескольких соперников я не знаю, такая натура видимо. 

Вот это и надо менять . Как в том Ералаше - " Бить меня надо , а некому , а вы не имеете права " .

[Милан-90 32187]

5 минут назад, Райкаард сказал:

Вот это и надо менять . Как в том Ералаше - " Бить меня надо , а некому , а вы не имеете права " .

Прибавить тут нечего

[Милан-90 32187]

3 минуты назад, Барбаросса сказал:

Её и нет по факту никогда. Играли вчера то в 2 то в 3 защитника, в 4 защитника вообще не видел чтобы играли. Про атаку и говорить нечего, 2-3-1 не, не видал, а вот 3 игрока впереди и даже 4 да, видел. 

Венеция позволяла нашим игрокам перемещаться как угодно. 

[Райкаард 2684]

44 минуты назад, Барбаросса сказал:

А ты уверен, что Фонсека не понял? Потому что он везде и в сборной играет точно так же. Он может просто неспособен играть иначе

Да в сборной там всё закручено на КриРо . Ну вот взять недавние матчи , я специально смотрел за Леао , так он начинает проявлять активность то к нему сразу тянется Криштиану . Какого лешего спрашивается ? Да , Леао там пытался как-то комбинировать с тем же КриРо , даже получилось пару раз , но его тренер меняет в перерыве . Следующий матч КриРо сидит на скамейке и вся острота в сборной идёт от Леао , он делает голевуху и в перерыве появляется КриРо . Всё, он угасает и соответственно замена . Вот как он играет в сборной . 

[Lucky_One 3193]

2 часа назад, Милан-90 сказал:

Вот с ливером и мердой так точно играть не надо. Не скажу за Слота но Индзаги практически на автомате ловил Пиоли на агрессивном прессинге , контратака мерды одна из лучших в европе сейчас. Не прессинг так тупо отдавали нам мячик и ловили на переходных фазах)

 

Без прессинга в средней зоне с интером и Ливером будет разгром точно. Автобусом этот состав при такой схеме 100% сыграть не сможет. 

Высокий прессинг в том виде это самоубийство так как при выходе из него (а интер и Ливер без проблем выйдут) они будут рвать свободные пространства.

Поэтому должен быть прессинг в средней зоне где будет учавствовать и атака и ПЗ (толькл ПЗ также не справиться и тогда также будут разрывы).

На мой взгляд такой подход это единственный выход из ситуации здесь и сейчас.

[Сан Марко 641]

Ну то, что мы не играли в 4-3-3, которую рисуют порталы вроде Трансфермаркета и Хускорда, это и ежу понятно. 

В защите мы играли в самые стандартные Фонсековские 4-4-2, а вернее 4-2-4, которая ближе к нашим воротам должна была трансформироваться в 4-4-2.

И выше центрального круга.

И в районе центрального круга.

И ниже центрального круга.

А не играли практически мы в 4-4-2 по двум причинам. Первая, это то, что Венеция не запирала нас на нашей половине позиционными атаками. Уверен, что в следующих двух матчах мы отчетливо будем видеть 4-4-2 при обороне своих ворот. А вторая, это то, что Леао "не умеет" играть ниже центрфорварда. 

Иногда в матче вырисовывалось что-то похожее на 4-4-2 ( double 6).

А вот атаковали мы всегда схемой 2-3-3-2 (на фото ниже). Вернее, начинали розыгрыш этой схемой. Ближе к воротам соперника и в результате перемещений игроков она менялась. Неизменными оставались двойка центральных защитников и Фофана перед ними.

Так Фонсека компенсировал отсутствие второго классического опорника. Вместо своего классического варианта из трех центральных защитников (где одним из них был опорник) и опорного полузащитника (или двух) перед ними, он оставил двух центальных защитников и опорника, но опустил ниже крайних защитников, дабы они страховали своих 2+1 в случае контратаки.

Уверен, каждый, кто не обратил внимание на схему во время матча, пересмотрев его в повторе согласится с написаным выше.

Еще напомню, что с 63 по 74 минуты мы играли с думя полузащитниками, двумя вингерами и двумя форвардами.

Также официальный сайт Серии А нарисовал нас 4-2-3-1.

Ну и напоследок слова Фонсеки из послематчевого интервью: «Я думаю, у нас качественная группа. Нам нужно больше энергии и интенсивности, больше моментов давления и быстрого возврата мяча. Все это делается с правильным настроем и скоростью. Энергия имеет значение. Работа четырех игроков в атаке была очень важна. Речь про Рафу, Пулишича, Рейндерса и Абрахама».

Изменено 15 сентября 2024 пользователем Сан Марко

[Tигp 1941]

Мы играли 4-3-3, достаточно посмотреть на тепловую карту Чика на фланге Тео. Чик играл левого п/з, Фофана центрального, а вот Рейндерс размазался по всему полю, что в купе с аналогичной игрой Пули и создало проблемы на фланге Рояла.

Изменено 15 сентября 2024 пользователем Tигp

[Милан-90 32187]

В первом тайме 4-2-4 без мяча пара раз бросилась в глаза. Ну кесарю Кесарево

Ну а про возврат мячатой четвёркой я уже писал. С Леау и Пулишичем мы всегда на грани