3 Тур. Лацио-Милан

[-=Серж=- 168]

2 часа назад, Amarcord сказал:

Фонсекич дал 5 дней отпуска команде. Релакс парни. Переходные фазы наладить? Не, че это такое? Что-то из устаревшего вашего кальчо. Не слышал..

MilanNews: Несмотря на предоставленных четыре дня отдыха, Калабрии, Эмерсон, Томори, Габбиа, Лофтус Чик, Окафор, Абрахам и Терраччано вчера приехали в Миланнело и провели тренировку. Мората вообще каждый день тренит. Достойно уважения.

[Барбаросса 1065]

2 часа назад, -=Серж=- сказал:

Согласен, если с Ливерпулем и Интером ничего не покажут - скорее всего увольнение.

Негодование болельщиков понятно, ждали одного, получили совсем иное. Негативную роль сыграла и прекрасная предсезонка, после которой многим показалось, что и в Серии А будет всё так-же классно. Только одно забыли - предсезонку не играла основа вообще. Грубо говоря, за три игры у Фонсеки ни разу не играла основа - то травмы Мораты, главного человека в атаке, то кто-то не готов, как Фофана, Эрнандес и Леао. Да еще и Торино с Пармой были сильны. Ну в общем есть объективные причины такого провального старта, если конечно, их хочешь видеть.  

А тут еще "журналисты" начали сразу накидывать статистику и другие субстанции на вентилятор, чтобы совсем Милан во всех смыслах потопить, на радость болелам Интера и Юве, главных и извечных конкурентов.

По факту мы что имеем, в победном сезоне, когда мы взяли 19-е Скудетто, у нас было 4 поражения и по моему 8 ничейных результатов.

Сейчас у нас уже есть 1 поражение и 2 ничьи, а значит ничего еще не потеряно в плане стратегии на сезон. Лучше сразу утереться и выйти на финальную черту во всеоружии, чем на финальной прямой обделаться и отдать титул кому-то кто плелся львиную долю времени сзади. 

Не зря руководство начало говорить, что Фонсека уволен не будет ни смотря ни на что, а все прикидки на 3 игры ближайшие - накидывание на вентилятор от "журналистов". 

Изменено 7 сентября пользователем Барбаросса

[Райкаард 2060]

2 часа назад, Барбаросса сказал:

. Да еще и Торино с Пармой были сильны. Ну в общем есть объективные причины такого провального старта, если конечно, их хочешь видеть.  

Если сказать точнее , это не они были сильны - это мы были слабы . Не относиться к сопернику серьёзно (имя роли не играет) означает уже провал со старта матча , с Пармой это и произошло . Почему Фонсека не сделал выводы после поражения , вопрос остаётся открытым . Впереди Венеция и надо по-любому победить , чтобы появилось хоть что-то на подобии единения команды иначе будет печалька . 

Ну а за Скудетто , неужели ты реально верил в это ? Надо быть сильно наивным если честно.

[Барбаросса 1065]

8 минут назад, Райкаард сказал:

Если сказать точнее , это не они были сильны - это мы были слабы

Я так не считаю. Торино в тройке лидеров с 7-ю очками, как и Интер и Ювентус, а Парма чудом проиграла Наполи, и будь в воротах вратарь, неизвестно как бы все закончилось. так что нет, они были сильны на старте и нам с ними просто немного не повезло. 

10 минут назад, Райкаард сказал:

Почему Фонсека не сделал выводы после поражения , вопрос остаётся открытым

Почему ты решил, что он их не сделал? И если ты в этом уверен, какие именно должны были быть его действия, которые бы гарантированно дали результат?

11 минут назад, Райкаард сказал:

Ну а за Скудетто , неужели ты реально верил в это ?

Верил, потому что в Интере тоже играют люди, и они могут получить травмы и могут не защитить титул. Других конкурентов в борьбе не было. 

[Райкаард 2060]

@Барбаросса  Посмотри всё, что я и другие говорили перед матчем с Пармой , во время матча и после матча . И почему мы простые болельщики видим это , а те кто получает миллионы работая тренером и в штабе нет ? Да потому , что многие видели игру Пармы и могут сопоставить возможности и игроков , и как надо было играть с ними . Парма прилетела не из космоса и ихний матч с Фиалками раскрывал их возможности и тактику чем они обладают и где у них слабые места . И судя по игре и результату лично у меня огромные сомнения в изучении этого соперника .

Вера в Скудетто должна быть , поздравляю , оно практический уже у нас есть , осталось самую малость .

[Kairat 4111]

16 минут назад, Райкаард сказал:

@Барбаросса  Посмотри всё, что я и другие говорили перед матчем с Пармой , во время матча и после матча . И почему мы простые болельщики видим это , а те кто получает миллионы работая тренером и в штабе нет ? Да потому , что многие видели игру Пармы и могут сопоставить возможности и игроков , и как надо было играть с ними . Парма прилетела не из космоса и ихний матч с Фиалками раскрывал их возможности и тактику чем они обладают и где у них слабые места . И судя по игре и результату лично у меня огромные сомнения в изучении этого соперника .

Вера в Скудетто должна быть , поздравляю , оно практический уже у нас есть , осталось самую малость .

Насчёт веры в скудо - вездесущие буки дают на скудо Милана  кэф 13.5, что равно около 8 процентам вероятности.

Изменено 7 сентября пользователем Kairat

[Райкаард 2060]

@Kairat  Я же говорю , осталось совсем чуть-чуть каких-то 92 %.

Изменено 7 сентября пользователем Райкаард

[Барбаросса 1065]

38 минут назад, Райкаард сказал:

Посмотри всё, что я и другие говорили перед матчем с Пармой , во время матча и после матча . И почему мы простые болельщики видим это , а те кто получает миллионы работая тренером и в штабе нет ?

Я не буду ничего смотреть, потому что когда кто-то утверждает, что он делает, а объект обсуждения, якобы, не делает, но не приводит к этому никаких доказательств, это просто домыслы. 

Из пустого в порожнее лить нет смысла. Если кто-то убежден, что виноват Фонсека, потому что он так себе видит картину мира, пусть так. Я высказал свое мнение.  

Что же касается Скудетто, то здесь совсем всё прозаично и смешно. До старта Серии А, сам монстрило Капелло ставил на то, что Милан навяжет борьбу Интеру за Скудетто, не упоминая ни Юве ни кого-то еще. Кроме него. многие ставили Милан на второе, объективное место и предрекали борьбу за Титул.

Сейчас, после такого старта, не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы убрать Милан из списка претендентов по версии букмекеров. 

Изменено 7 сентября пользователем Барбаросса

[Райкаард 2060]

@Барбаросса Интересно , а что сейчас Капелло говорит ? 

[Барбаросса 1065]

@Райкаард как обычно, переобулся на ходу. Он человек слова - захотел дал слово, захотел забрал.

Одно мне в них импонирует, они всегда поддерживают тренера, потому что знают по себе, что не все от тренера зависит, или не все сразу. В отличии от многочисленных "экспертов".

Я пока 23 страницы прочитал под кофе, ахренел как коротка память и как тут готовы на коленях ползти к Пиоли 

[Райкаард 2060]

24 минуты назад, Барбаросса сказал:

@Райкаард как обычно, переобулся на ходу. Он человек слова - захотел дал слово, захотел забрал.

Одно мне в них импонирует, они всегда поддерживают тренера, потому что знают по себе, что не все от тренера зависит, или не все сразу. В отличии от многочисленных "экспертов".

Я пока 23 страницы прочитал под кофе, ахренел как коротка память и как тут готовы на коленях ползти к Пиоли 

Лично я тоже пока жду результата от Фонсеки , хотя ещё с его подписанием был против него , как и многие здесь, ещё задолго до начала чемпионата . Но я ему ещё даю время , всё понимаю , но через туров 8-10 результат вынь да полож . Нет результата , уволить категорически ибо потеряем ещё больше .

[Sovietunion 7178]

8 минут назад, Райкаард сказал:

Лично я тоже пока жду результата от Фонсеки , хотя ещё с его подписанием был против него , как и многие здесь, ещё задолго до начала чемпионата . Но я ему ещё даю время , всё понимаю , но через туров 8-10 результат вынь да полож . Нет результата , уволить категорически ибо потеряем ещё больше .

Если ждать ещё 8-10 туров и не будет результата, можно уже никого не увольнять. Сезон закончен. Ни один нормальный тренер посредине сезона не пойдет тренировать, в турнирной таблице -  будет борьба за ЛЕ с демотивированными футболистами.

А в финансах будет зиять дыра на будущий сезон.

Изменено 7 сентября пользователем Sovietunion

[Барбаросса 1065]

5 минут назад, Райкаард сказал:

Лично я тоже пока жду результата от Фонсеки , хотя ещё с его подписанием был против него , как и многие здесь, ещё задолго до начала чемпионата . Но я ему ещё даю время , всё понимаю , но через туров 8-10 результат вынь да полож . Нет результата , уволить категорически ибо потеряем ещё больше .

Та и я не понял его подписания, только не стал говорить, что это херня, а не тренер. Подумал, ну чего мне судить, если я совсем ничего не знаю о нём, кроме того, что он тренил Рому неудачно и Лиль, более успешно. Если всё руководство хором твердило, Фонсека наш выбор и выбор хороший, я принял его и решил смотреть, что и как он играет. 

Но так же, я лично для себя, вижу объективные причины негативного результата в этих трёх играх, и вина Фонсеки на мой взгляд лишь в том, что он неправильно поработал с лидерами команды. Неправильно, либо у него не было достаточно на это время, и в дело вмешались другие объективные факторы. Игроки на него неверно отреагировали, посчитали себя важнее, умнее, ценнее, я хз что у них там в голове, и мы получили старт, который тут же все перевернул и смешал. 

Что касается уволить ли его после 8 туров это спорно. Наполи прошлого сезона красноречиво напоминает о том, что бывает когда начинается чехарда увольнений.  

[Милан-90 30805]

Чтобы держаться за тренера даже при неудачных результатах должна быть видна перспектива. Она есть при Фонсеке? Такой же безумный косплей худших образцов игры при Пиоли, оборона как класс не существует. С начала сезона прошёл только месяц а тренер уже успел посраться с Леау и Тео, причем у самого не хватило выдержки следовать этой линии до конца, пришлось выпускать обоих в Риме где оба закатили португальцу звонкую оплеуху своим поведением. С Калабрией непонятная ситуация, вроде конфликта нет но на поле с Лацио он не вышел, тренер предпочёл чтобы Террачано испил чашу позора до конца на обоих флангах. Про Беннасера даже  смысла нет говорить, если алжирец дотянется он ему при расставании в лицо плюнет-то нужен то не нужен. 

При этом все три матча одни и те же слова-мы плохо защищаемся. Муса тут же выдал базу что тренер практически ничего не обьясняет и приходится импровизировать. Кстати не могу сказать что тренер пытается защитить игроков, мы, мы, мы.... мол не только я виноват в ужасном старте 

Впереди два определяющих матча, не с точки зрения результата-шансов взять очки с ливером и мердой очень мало, а с точки зрения игры. Реакции в том числе и игроков, хотят ли они и дальше работать с Фонсекой? Способен ли тренер показать нам хотя бы прообраз того позитивного что мы можем получить при нём дальше

Фурлани может сколько угодно валерить но фейс Кардинале после игры был красноречивее любых слов. Слов правда не было, Джерри предпочёл не завоевывать этот мир в интервью как было раньше а тихо уехал. Симптоматично весьма

 

Изменено 7 сентября пользователем Милан-90

[Райкаард 2060]

43 минуты назад, Sovietunion сказал:

Если ждать ещё 8-10 туров и не будет результата, можно уже никого не увольнять. Сезон закончен. Ни один нормальный тренер посредине сезона не пойдет тренировать, в турнирной таблице -  будет борьба за ЛЕ с демотивированными футболистами.

А в финансах будет зиять дыра на будущий сезон.

Посмотрим как оно будет , но даже если мы и уволим после 10- го тура , то сезон ещё можно спасти в топ 4. И ты прав , а кто согласится посреди сезона тянуть эту лямку ? Тут да согласен , трудно будет найти такого тренера . Да я думаю Фонсека вычухается если честно , хотя  если влететь крупно от ближайших соперников поди знай . 

[Барбаросса 1065]

15 минут назад, Милан-90 сказал:

 С начала сезона прошёл только месяц а тренер уже успел посраться с Леау и Тео, причем у самого не хватило выдержки следовать этой линии до конца, пришлось выпускать обоих в Риме где оба закатили португальцу звонкую оплеуху своим поведением. С Калабрией непонятная ситуация, вроде конфликта нет но на поле с Лацио он не вышел, тренер предпочёл чтобы Террачано испил чашу позора до конца на обоих флангах. Про Беннасера даже  смысла нет говорить, если алжирец дотянется он ему при расставании в лицо плюнет-то нужен то не нужен. 

При этом все три матча одни и те же слова-мы плохо защищаемся. Муса тут же выдал базу что тренер практически ничего не обьясняет и приходится импровизировать. Кстати не могу сказать что тренер пытается защитить игроков, мы, мы, мы.... мол не только я виноват в ужасном старте 

Ты сейчас как будто СПИД-инфо процитировал. Всё выше это слухи, специально вкинутая инфа от конкурентов, чтобы было погрязнее, домыслы и прочая шляпа. 

18 минут назад, Милан-90 сказал:

Чтобы держаться за тренера даже при неудачных результатах должна быть видна перспектива. Она есть при Фонсеке?

Прошло 3 игры, какой должна быть перспектива, что за этим словом?! Победы имеются в виду? Но на эту нужно время, как выясняется, потому что наши лидеры стали исполнять черти что как раз под приход Фонсеки. Леао, Эрнандес, Фофана получили крайне негативные оценки за игру в сборных, там что, тоже Фонсека? Пишут, что Меньян орал как истерик в раздевалке на кого-то в команде, я хз верно или снова ложь чтобы сделать по больнее нам, миланистам, но факт в том, что с игроками не всё хорошо, а не один Фонсека ракушка.

22 минуты назад, Милан-90 сказал:

Впереди два определяющих матча, не с точки зрения результата-шансов взять очки с ливером и мердой очень мало, а с точки зрения игры.

Ты веришь, что есть в природе Тренер. который даст результат в с точки зрения игры в наступающих играх?! Точно так же можно верить, что и Фонсека справится, если ему дать время. Это все из одной области.   

[Милан-90 30805]

13 минут назад, Барбаросса сказал:

Ты сейчас как будто СПИД-инфо процитировал. Всё выше это слухи, специально вкинутая инфа от конкурентов, чтобы было погрязнее, домыслы и прочая шляпа. 

Прошло 3 игры, какой должна быть перспектива, что за этим словом?! Победы имеются в виду? Но на эту нужно время, как выясняется, потому что наши лидеры стали исполнять черти что как раз под приход Фонсеки. Леао, Эрнандес, Фофана получили крайне негативные оценки за игру в сборных, там что, тоже Фонсека? Пишут, что Меньян орал как истерик в раздевалке на кого-то в команде, я хз верно или снова ложь чтобы сделать по больнее нам, миланистам, но факт в том, что с игроками не всё хорошо, а не один Фонсека ракушка.

Ты веришь, что есть в природе Тренер. который даст результат в с точки зрения игры в наступающих играх?! Точно так же можно верить, что и Фонсека справится, если ему дать время. Это все из одной области.   

Скандалы, интриги, расследования.... все как мы любим) 

Для начала сойдет хотя бы научится просто правильно выстраиваться без мяча. Это же работа тренера или игроки сами должны додумывать? Вот Муса так и сказал-четкого задания от тренера не было. Открытая душа ребенка) 

Причем тут сборная Франции применительно к Милану? То что там играли Тео и Фофана? Так себе сравнение

Я не верю что Фонсека это тот кто нужен Милану на тренерской скамейке. Не верил в июне, не верю и  сейчас. При нём команда вряд ли будет прогрессировать и бороться за высокие места что в сериале что в ЛЧ. Что касается того кто может его заменить это вопрос не ко мне, у нас есть много начальников и суперкомпьютер. 

[Барбаросса 1065]

Ну вот видишь, почти всё сводится в итоге лишь к тому - нравится нам кто-то или нет. Это нормально.

Фонсека не мог никому вообще нравится априори, как и Пиоли, потому что у них не было ничего за спиной. Тем не менее их назначили. 

Не дадим ему отработать этот сезон, 99% этот сезон всё равно будет провальным, потому что они, считающие каждый лям, никого не пригласят из ТОП тренеров. А даже если бы и пришел ТОП тренер, он никогда бы не шел, давая впереди себя какие-то гарантии зная наш расклад. А Фонсека, понимая, что после провала у нас на нем крест, еще имеет шанс не только вернуться в игру, но и чего-то добиться. Поэтому мы находимся в ситуации, когда нам болельщикам, выгоднее поддержать Фонсеку, чем желать ему захлопнуть раковину и откатиться в море. 

Это мое видение ситуации, никому не навязываю. 

[Барбаросса 1065]

14 минут назад, Милан-90 сказал:

Причем тут сборная Франции применительно к Милану? То что там играли Тео и Фофана? Так себе сравнение

Это важно по той причине, что играли они плохо, как и в Милане, как и Леао в своей сборной, а там Фонсек нет, как известно. Может дело в них самих тогда. 

[Милан-90 30805]

Плохо стало быть считают, тренер центральная фигура любого спортивного проекта. А топ-тренер или тренер с перспективой им стать это гораздо более высокие шансы повысить капитализацию через футбольное поле. Для Италии это имеет первостепенное значение 

Касаемо персонально Фонсеки то пока он тренер Милана я его поддерживаю но писать что все хорошо когда все плохо уволь. Я даже результата не жду в предстоящих топматчах, повторюсь ещё раз. Дайте мне какую то надежду что хотя бы команды уровня Торино и Пармы не будут нас разрывать через 2-3 средних передачи минуя всю нашу середину поля и фланги практически без сопротивления. Про позиционную атаку  и прессинг ладно уж пока помолчу , хотя нужен ли нам активный прессинг в данной фазе я не уверен. Единственное что у нас более-менее получается это контроль мяча, без продвижения правда но той безнадёги что была при Пиоли когда мы под давлением просто выстреливали мячик в сторону Жиру уже нет

[Милан-90 30805]

21 минуту назад, Барбаросса сказал:

Это важно по той причине, что играли они плохо, как и в Милане, как и Леао в своей сборной, а там Фонсек нет, как известно. Может дело в них самих тогда. 

Если Фофана окажется дутым игроком то спортивному руководству надо руки оторвать. Пока он меня не впечатляет но делаю ссылку на адаптацию и общий бардак на поле

Зы. Я был за когда узнал что оба присели на лавку с Лацио. Но ты либо иди до упора тогда, либо не затевай революцию коль не уверен в твёрдости довести её до конца. А выход их  на поле во втором тайме при  1-2 это капитуляция как ни крути 

[autumn wind 451]

Что мы мусолим две недели один матч - уже показатель того, что всё идёт не по плану. Когда будущего не видно, остаётся только рефлексировать.

[Милан-90 30805]

Когда у меня отпадет желание взять в руки телефон во время трансляции, тогда можно будет сказать что команда двигается в правильном направлении 

И я обязательно скажу 

Изменено 7 сентября пользователем Милан-90

[autumn wind 451]

И вот, к вопросу, можно ли проиграть дерби, чтоб было не стыдно.

 

Изменено 7 сентября пользователем autumn wind

[-=Серж=- 168]

9 часов назад, autumn wind сказал:

Что мы мусолим две недели один матч - уже показатель того, что всё идёт не по плану. Когда будущего не видно, остаётся только рефлексировать.

Тут сошлось несколько факторов: хорошая предсезонка, ужасный старт и пауза на Лигу Наций. Новой пищи для обсуждения пока нет и до субботы не появится, поэтому и мусолим:)