2 Тур. Парма-Милан

[Lucky_One 1925]

9 минут назад, Tигp сказал:

Нас Парма могла разгромить, какой шанс с Интером? На исторический разгром с двузначным счётом? Мы год назад бодренько начали и то 1-5 влетели. Это может отодвинуть на задний план всю нашу деятельность. Для примера, всё что творится в Бразилии идёт от разгрома 1-7 с немцами. 

Согласен. Я бы точно не тянул так как реально 99.99% тупо потеряем время и очки. Но гоп-стоп менеджмент клуба будет ждать до игры с Интером в надежде на чудо. Так как это в первую очередь их пр**б. А как об**ся по полной тогда уволит сам Кардинале. В общем к сожалению клуб ждут американские горки в ближайщий месяц.

 

Изменено 26 августа пользователем Lucky_One

[Райкаард 1693]

@денис дерезунчик Если ты о Пулишиче , вот как раз он и не забуксовал . Он во время игры с Пармой , выполнял то , чего не должен выполнять по определению и тем самым загнали физически . Посмотри на него когда его меняли , ужас просто . В матче с Торино такая же фигня , он помогает Калабрии в то время когда Чуквуэзе далеко даже не перешёл середину поля . Детально разбирать это очень долгая история . Вот когда будет налажена игра в середине поля , где каждый знает свои функции и обязанности , вот тогда будет уходить меньше сил и будет меньше брака . И не надо будет Пулишичу отрабатывать (условно) за центрального защитника . И так по каждому игроку .

[Tигp 951]

33 минуты назад, Amarcord сказал:

У него есть физика, скорость, дриблинг, он может поддерживать с фланга. Возможно Конте его хотел на позицию справа.

Да написали в СМИ, мало ли пишут. А пас его? Увидел партнёра, отдал, а то, что соперник ждал, чтоб перехватить, не видит. Да, может силовым дриблингом пройти и даже не одного, но вот прошёл, а дальше? Стоит, смотрит кому отдать, пока его не обезмячат, а открытых партнёров в упор не видит. 

[AC Milan_fan 15946]

Я вот вспоминал как радовались новостям,что на тренировках не бегаем,а все больше с мячом работаем,а потом включаешь матч и от наших убегают буквально все. Притом что с мячом как то лучше и не стало. Лучше бы уж бегали 

[Райкаард 1693]

52 минуты назад, Amarcord сказал:

То есть, резюмируя, у Мусы отсутствует такой важный скилл для опорного полузащитника в Италии, как чтение игры, то что мы мусолили тут уже год, на форуме, моззззг не успевает работать на эпизодах. И следовательно, на него вешать пару с Рейндерсом опрометчиво, ибо эти два игрока в центре, должны быть мозгами .

У него есть физика, скорость, дриблинг, он может поддерживать с фланга. 

Это и к Фонсеке, и к тем, кто покупал его для центра поля, где ему очень сложно, как он сам признается.

Всё верно . И это прежде всего вопросы к Фонсеке , он тренер чего ? Команды , это значит игроки . Стало быть он тренер группы игроков , и над каждым игроком если надо , должен стоять со свечкой иначе команды нет . А нет команды нет тренера . Это посыл тем , кто винит того или иного игрока . Бывают личные ошибки кто спорит , для этого и есть замены и т.д. если что не устраивает тренера в конкретной игре . 

[Amarcord 6270]

18 минут назад, Райкаард сказал:

Всё верно . И это прежде всего вопросы к Фонсеке , он тренер чего ? Команды , это значит игроки . Стало быть он тренер группы игроков , и над каждым игроком если надо , должен стоять со свечкой

Вот фаза с мячом, тоже его указания.

Играем, полностью отказавшись от своего главного козыря времен Пиоли - ширины атаки. Потом после матча чмырим Леао, Окафора.. Тео.

Скучились. Парме было очень легко. Это тоже инструкция Фонсеки, такого раньше не было. До Пармы он сказал - место Леао ближе к штрафной, вот, что вышло.. позиционка 8-на-9 человек.

Изменено 26 августа пользователем Amarcord

[AC Milan_fan 15946]

Тут спасет только Салемакерс) Даст,так сказать,баланс)

[Райкаард 1693]

@Amarcord  100 % . В подтверждении твоих слов , к Леао больше ударов и ближе к штрафной , наглядно видно как он пожадичал и ударил сам , подскользнулся правда , но на флангах открыты партнёры.

 

Изменено 26 августа пользователем Райкаард

[Rus_82 10351]

Честно говоря, был убежден, что после осечки с Торино тренер и команда отреагируют и матч с Пармой будет совершенно иным. Думал увидим значительный прогресс. Просто потому что в предсезонке было видно, как быстро происходил этот прогресс от матча к матчу. И я сделал вывод, что Фонсека умеет ставить свой футбол довольно быстро. Я глубоко ошибся.

Тут писали, что игроки сами решили оголтело идти в прессинг с первых минут и что это у них в голове засел футбол Пиоли, а Фонсека бедный не может до них достучаться, что надо играть по другому. Я с этим не согласен. И вот почему.

 

Что говорит Фонсека после первого матча с Торино:

"... в первые 45 минут мы были пассивны, не было интенсивности. Затем мы стали более агрессивны впереди, имели достаточно возможностей, чтобы выиграть матч....  Я же хочу, чтобы парни были более агрессивны при возвращении мяча" 

То есть он требует от команды больше агрессивности при возвращении мяча, больше агрессивности впереди. То есть требует команду больше прессинговать и прессинговать впереди.

 

Что говорит Фонсека перед матчем с Пармой:

"Думаю, что завтра будет непросто, нам понадобится более высокий прессинг."

То есть он готовит команду к высокому прессингу.

 

Что говорит Фонсека после матча с Пармой:

"В матче с «Торино» мы не прессинговали высоко и имели проблемы. Сегодня мы сменили тактику, но проблемы возникли снова."

Он четко указывает, что видел проблему в том, что мы высоко не прессинговали и сам сменил тактику на высокий прессинг. В итоге и получилось куча пространства сзади.

 

Таким образом по интервью Фонсеки четко видно, что это его задумка высоко прессинговать и что это он сразу после матча с Торино обозначил это как проблему. Соответственно готовил всю неделю команду к этому и как видим хреново подготовил, потому что Парма конкретно использовала весь этот наш высокий прессинг в свою пользу. Чисто тактически Фонсека выглядел двоечником профаном. И поэтому все отсылки к тому что Фонсека что-то другое игрокам ставил на тренировках, а в игре они стали играть в стиле Пиоли - это чушь собачая. Игроки именно что выполняли задумку Фонсеки и получилось ужасно.

 

 

[Rus_82 10351]

Теперь еще один момент. Высказывалась мысль, что наши ключевые игроки не в форме. И я с этим 100% согласен. Но как раз здесь должна проявляться тактическая гибкость тренера и его мастерство. Ты видишь, что твоя команда не в форме. Соответственно она не сможет эффективно прессинговать, поскольку не сможет успевать возвращаться назад. Что с этим можно сделать?

Например, можно сменить тактику и отказаться от высокого прессинга. Временно наступить на горло своей песне, встать стредним блоком, чтобы не носиться туда сюда и попытаться решить матч, за счет высокого класса своих игроков. Когда лидеры наберут форму, то постепенно начинать ставить свой футбол.

Но либо Фонсека не подумал об этом, либо тупо стал ставить свою игру без адаптации к текущей ситуации. И это очень плохо. Это говорит о профессиональном уровне Фонсеки. 

[Kairat 3996]

5 минут назад, Rus_82 сказал:

Теперь еще один момент. Высказывалась мысль, что наши ключевые игроки не в форме. И я с этим 100% согласен. Но как раз здесь должна проявляться тактическая гибкость тренера и его мастерство. Ты видишь, что твоя команда не в форме. Соответственно она не сможет эффективно прессинговать, поскольку не сможет успевать возвращаться назад. Что с этим можно сделать?

Например, можно сменить тактику и отказаться от высокого прессинга. Временно наступить на горло своей песне, встать стредним блоком, чтобы не носиться туда сюда и попытаться решить матч, за счет высокого класса своих игроков. Когда лидеры наберут форму, то постепенно начинать ставить свой футбол.

Но либо Фонсека не подумал об этом, либо тупо стал ставить свою игру без адаптации к текущей ситуации. И это очень плохо. Это говорит о профессиональном уровне Фонсеки. 

Мотте вообще похер, сыграл от соперника низким блоком 

 

[Rus_82 10351]

Третий момент. Результат матчей конечно же важен, но всё же лично для меня, на данном этапе гораздо важнее увидеть прогресс в игре. И даже если не во всей игре, то хотя бы в каких-то его фазах. Но ничего такого я лично не увидел. Атака действовала также как всегда, а оборона намного хуже. 

В той же предсезонке были видны какие-то интересные изменения в атаке, чувствовалось, что футболисты действуют несколько иначе. Вопрос куда это всё подевалось? Да, часть игроков не было на предсезонке, но они уже минимум 2 недели с командой. За полмесяца должны были появится хоть какие-то наметки с изменениями, но их не было видно. Это лично для меня самый плохой знак. 

Пример, пришел Пиоли на место Джанпаоло и с первой же игры стали видны изменения. Команда сразу стала играть по другому: не как при Джампаоло и не как при Гаттузо. То есть рука тренера обычно становится видной сразу. А тут её не видно.

Что может быть причиной?

Либо игроки не принимают новых идей, либо сам тренер делает акцент на чем-то другом.

Короче вопросов становится всё больше.

 

Лично мне Фонсека во время предсезонки очень понравился и вызвал большой позитив. Но с началом официальных матчей, всё резко перевернулось. И сейчас я даже не знаю, что и думать о нем.

[Rus_82 10351]

3 минуты назад, Kairat сказал:

Мотте вообще похер, сыграл от соперника низким блоком 

И пока даёт 100% результат. Постепенно с набором формы и сыгранностью будет ставить тот футбол, который видит.

[Райкаард 1693]

10 минут назад, Rus_82 сказал:

 

В той же предсезонке были видны какие-то интересные изменения в атаке, чувствовалось, что футболисты действуют несколько иначе. Вопрос куда это всё подевалось? 

Скорее всего уровень игр в США , да и соперники скажем дружно вышли довольно молодые в составе . Но звоночки уже тогда были . Как Барса , та же Монца проходили в 2-3 паса нашу середину поля и сразу на ударную позицию , залетело тогда и от Барсы и от Монцы . Это только что я приметил сходу и сразу запомнилось . В оф.играх другое давление , а проходной двор тот же .

[Rus_82 10351]

12 минут назад, Райкаард сказал:

а проходной двор тот же .

Даже хуже.

[K-S 16622]

У Фонсеки в следующем матче тест на адекватность и он довольно простой: попрёт опять давить высоким прессингом - тест провален.

Жду что он проведёт работу над ошибками, добавит плотности и стройности защите, не будет гнать 8 из 10 полевых игроков к штрафной соперника. Даже если проиграет - хотя бы покажет что может меняться сам и доносить более простые идеи до команды. А если нет, то увольнять сразу и давать 2 недели новому тренеру на подготовку к Венеции.

[Amarcord 6270]

У Лацио ахиллесова пята слабое владение в своей первой трети. Традиционно, Романьоли, Казале, Марушич, Весино, - все они могут отпускать мяч далековато от себя и косячить. Возможно, это первый матч, где высокий прессинг будет полезен, но частично, лишь бы наши опорники держали центральный круг. Однако, сомнений нет, Барони даст команду не возиться, понимая эту слабость, мячом перебрасывать его, через дальний и средний пас. Вывод мяча на край через Ладзари, тоже, обеспечен, помногу раз, желательно на него поставить опекуна, в персоналку. 

Это такие штрихи тактики для Фонсеки, в помощь, если вдруг форум читает.. но скорее всего он больше думает о том, как снова перетасовать состав.

[Райкаард 1693]

Это наверно просто надо открывать тему с Лацио 

[Tигp 951]

Ну что, кардинал прилетел и улетел. Прилетал спросить, всё ли у нас в порядке. И его верные гвардейцы успокоили его, типа, всё норм, проигрывать и вничью играть и при этом выигрывать скудетто - обычное дело. Сейчас настроим всё как надо и в дамки. Что это? Обман, самообман, Макс и Ильич послали их, нашли способ навести элементарный порядок в обороне? Скоро по факту всё увидим. 

Изменено 27 августа пользователем Tигp