2 Тур. Парма-Милан

[Amarcord 6952]

32 минуты назад, DZ_rossonero сказал:

Да ладно вам! Вернуться, стеночки, забегания! Вернемся править! Нужно дать человеку поработать! 

Правильно! И так много трофеев выиграли за последние ~100 лет. Надо дать другим возможности. Аталанта ещё Скудетто не брала, Мотта тоже.. ради доминирования 69 на 31, стеночек и забеганий, можно и потерпеть! 

Если по чесноку, вот такое же доминирование с Лацио и Венецией, и до свидания надо говорить, до дерби, - без принципиальных изменений в балансе команды, - и пофигу, что уже 6,5 лямов в год на зарплатном фонде для тренеров. Ошибки дорого стоят, будет наукой молодому менеджменту, дороже стоит их не замечать. Нам надо быть в ЛЧ, и зайти там в плей-офф, абсолютно некогда затягивать и профанировать. Де Росси за 2 недели поставил и оборону и атаку Роме в принципиально другой схеме и тактике игры после Моуриньо, просто пример, рабочий.. Здесь время не поможет. Человек не готов к Милану, слишком высокая для него интенсивность и планка. Предположение, что от тренера указания слишком поверхностны, чтобы брать Скудетто. На 6-7 место хватит. Но я этого лично не хочу. Начнется по 2 игры в неделю, вообще поплывем. Сама концепция ведения игры от тренера с высокой линией обороны, ведет к катастрофическим последствиям. Из того, что вижу, пока дело не в форме игроков, не в их головах. Дело в тренере. И его совсем полупрозрачных инструкциях. Это всё его план. Он не сработал. Игроки конечно могут научиться сами играть в футбол. Как сказал Муса в послематчевой, догадаться самому, куда бегать. Без тренера, решая задачи по ходу матча, сами, с восковой фигурой на бровке. Но все мы хотим чего-то большего для Милана, признаемся честно.

А ждать, пока Фонсека передаст Милану все инструкции нужные можно и 10 лет. Это всё зависит от него. Он берет ответственность на себя за результат? Берет, так и говорит. Два следующих матча на исправление ситуации. Другое дело, что я никого нормального от Фурлани и ко на замену не жду. Они показали, кого они могут выбрать. 
 

[денис дерезунчик 823]

1 час назад, Tигp сказал:

Единственный, кто писал до игры «Парма всего лишь Парма» сейчас из себя тут яжговорильца корчит. 

Хорош..Я ж говорил- такого и близко не говорю..и не корчу,к слову

Парма-это команда Серии Б..По составу..Пока,она на волне энтузиазма,адреналине и это не удивительно..будет пара тройка пробоин-угомонятся. там нет состава,совершенно

Если мы так  истерим после игры с Пармой,что же будет после игр с Лацио,фиалками,Монцей,Удинезе..Помню,точно также нас разрывала Специя когда то-в конце сезона вылетела в Серию Б.

По составу,мы на 3 головы сильнее..если не на пять

Тео на поле-на отшибись,одна его стата чего стоит, ну это точно к тренеру и мотиватору Ибре..И так можно по многим игрокам пройтись

Тренер,пока отсутствует..

И это всего лишь команда,которая вышла из Серии Б..и на своем поле..Которая выпрыгивала из трусов,как обычно выпрыгивают на своем поле. Ничего нового

Изменено 25 августа 2024 пользователем денис дерезунчик

[Райкаард 2492]

18 минут назад, Amarcord сказал:

 Начнется по 2 игры в неделю, вообще поплывем. Сама концепция ведения игры от тренера с высокой линией обороны, ведет к катастрофическим последствиям. 

 

+ Агрессивный прессинг и энергия о котором сказал Фонсека на пресс-конференции . Вероятные травмы не будем брать , чтобы не травмировать других . И что самое печальное , это нет прочности на скамейке запасных . 

Изменено 25 августа 2024 пользователем Райкаард

[Tигp 1732]

Господа, когда мы говорим «система» применительно к обороне, это не что-то невидимое и непонятное, а вполне обычная подстраховка игрока, отбирающего мяч, партнёрами из других звеньев. У Фонсеки этого нет и не было никогда. Любая тройка, да даже двойка соперников проходит нашу оборону даже в позиционной фазе. Понимаете? 

К большинству пацанов ноль претензий, потому что они не могут самостоятельно решать, кто кого и в какой последовательности страхует.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Tигp

[Tигp 1732]

18 минут назад, денис дерезунчик сказал:

Хорош..Я ж говорил- такого и близко не говорю..и не корчу,к слову

Ты-то тут причём?

[Amarcord 6952]

Фабио Капелло – в интервью La Gazzetta dello Sport:

«Так мы ни к какой цели не придем. Не хватает баланса. Команда Фонсеки рассредоточена по полю. У «Милана» нет ни организации, ни ритма. Это как будто прошлогодняя команда, но со всеми вскрывшимися ее недостатками.

В данный момент, если бы я был соперником, я был бы рад встретиться с «Миланом».

Видимо тоже, недооценивает Фонсеку, видит в нем пустое место. Недоаналитик Капелло. 

[Tигp 1732]

4 минуты назад, Amarcord сказал:

Фабио Капелло – в интервью La Gazzetta dello Sport:

«Так мы ни к какой цели не придем. Не хватает баланса. Команда Фонсеки рассредоточена по полю. У «Милана» нет ни организации, ни ритма. Это как будто прошлогодняя команда, но со всеми вскрывшимися ее недостатками.

В данный момент, если бы я был соперником, я был бы рад встретиться с «Миланом».

Видимо тоже, недооценивает Фонсеку, видит в нем пустое место. Недоаналитик Капелло. 

Да паникёр он, ясно.

А у нас и с атакой не лучше, тут уж Ибра мог бы и скорректировать Фонсеку. Вперёд прём массово, а на деле каждый играет соло, хотя по-ибровски как раз двойками-тройками вскрывать оборону.

[cosmonaft 886]

16 минут назад, Amarcord сказал:

Фабио Капелло – в интервью La Gazzetta dello Sport:

«Так мы ни к какой цели не придем. Не хватает баланса. Команда Фонсеки рассредоточена по полю. У «Милана» нет ни организации, ни ритма. Это как будто прошлогодняя команда, но со всеми вскрывшимися ее недостатками.

В данный момент, если бы я был соперником, я был бы рад встретиться с «Миланом».

Видимо тоже, недооценивает Фонсеку, видит в нем пустое место. Недоаналитик Капелло. 

Так Капелло прямо говорит, что это прошлогодняя команда. Команда Пиоли с его пиолиболом. Фонсека не понял куда попал и выпускает тех же людей с той же схемой. Что должно измениться? Я не понимаю, что Фонсека делал два месяца. Такие же ошибки, такая же невнятная игра с непонятным планом как и у позднего Пиоли. 

[K-S 17266]

К дырам в обороне я был готов (правда не настолько откровенным, но всё же), но уж по крайней мере в атаке я ожидал увидеть что-то осмысленное и комбинационное, как нам и обещали. Т.е. тот самый условный безбашенный футбол с большим обилием голов. Но вчера я увидел полную дезорганизацию и хаос. Толпой бежим в атаку, толпой же возвращаемся и в защиту.

Фонсеку увольнять как ни крути рано, но спрос с него у меня с каждым матчем будет расти. Я хочу увидеть работу над ошибками. Против Лацио я хочу видеть более спокойную и уравновешенную команду, которая не будет бездумно лезть в прессинг всей командой и ошиваться на чужой половине поля в позиционке тупо перекатывая мяч с фланга на фланг.

Если я этого не увижу, я в принципе поставлю крест на Фонсеке уже после третьего тура. Лацио ты можешь и проиграть, но реагировать обязан.

[Altafini 103]

45 минут назад, Барбаросса сказал:

Если у кого-то поворачивается язык называть виновником только Фонсеку, который должен был создать машину на второй тур, у меня для вас плохие новости. 

Не машину, а хотя бы очертания команды, а не полный хаос.

[Altafini 103]

15 минут назад, Барбаросса сказал:

Касательно схемы. Неоднократно здесь аналитики кидались из угла в угол от убеждений, что схема 4-3-3 топ до схема 4-2-3-1 нам больше подходит и такое прочее. 

Ты себя вспомни. Визжал здесь, что Леау должен в центре атаки играть, до тех пор пока Пиоли его действительно туда не поставил, обсёр был грандиозный, после этого ты уже не скулил.

Или всё про Окафора мычишь, что он в основе должен выходить. Даже в сборной Швейцарии он запасной, а там мало в атаке хороших игроков.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Altafini

[Tигp 1732]

Насчёт скудетто. Конечно, обещать выиграть сериал - акт необоснованный. Если конкурент купил судейский корпус, что для сериала, увы, реальность, который обеспечивает ему под 100 очков, как мы его догоним? Можно поставить цель - набирать 85 очков, а там уж в концовке оставить сил для финишного спурта, если надо. Мы сейчас имеем поражение и ничью, причём, с командами, с которыми не должны были терять очки. Для того, чтобы выйти в чемпионский график, нам нужно 5 раз подряд выиграть.

[Furt1950 141]

Да забыть можно про скудетто. Реалистичная цель на сезон - четверка плюс постараться по максимуму заработать денег в ЛЧ. В этом году серьезно потратились, на будущий с деньгами может быть проблема. Как вариант - продать Тео или Леао, но после приличного сезона, с хорошей репутацией и не в условиях "без продажи никуда". И то Леау начал деградировать и лениться, а клубов, кто может купить левого вингера за 100 лямов, в Европе почти нет. Теоретически мог бы Арсенал на смену Мартинелли, но в пеп-тим вписать такого раздолбая можно только методом физического воспитания по мягкому месту. Это же относится и к Барселоне. В Париже Барколя сверкает. В других топ-клубах вакансий ЛФ не припомню. Как бы нам не пришлось без ЛЧ-денег спускать его хоть за 70 летом, что для одного из 2-3 самых технически и физически одаренных игроков современного футбола мало. Вообще в рамках курса на финансовое оздоровление результаты в ЛЧ сейчас важнее результатов в Италии, тем более что в этом году скудетто по объективным причинам взять очень сложно с таким Интером, но у Интера довольно возрастной костяк состава плюс фин проблемы, вполне вероятно, что он будет дальше слабеть.
 

[SelfMilanlove 16250]

[AC Milan_fan 16741]

Смотрел это действо в компании,в который был и болельщик Ромы,от которого я про Фонсеку инфу и узнавал после назначения. Так вот новости плохие.Фонсека с тех пор вообще не поменялся,весь этот кошмар и ужас,хаос и отсутствие структуры,игроки,которые не знали куда им бежать и что делать...все это у моего приятеля вызвало эффект дежавю.Где-то, говорит, я это уже видел) В Роме он бился головой о стену,пока не понял,что здесь его идеи и хотелки не работают,игроки не подходят и т.д. И резко сменил стиль,почти на обратный. Так как в новом стиле он не сильно,видимо, разбирался,то существенных успехов ему это не принесло,но хотя бы смотреться стало не так вырвиглазно. Не исключено,что у нас все пойдет таким же путем.

Тот стиль,который он хочет,чтобы его команда показывала, сложный, требует чтобы совпало очень много факторов. Идеальная сыгранность и взаимопонимание игроков,отличная физическая форма, наконец футболисты,именно что подходящие для такой игры.А главное время,очень много времени. Дадут ли это время ему у нас? Но если все вообще не посыплется, то дадут думаю. Даже увольнение Джампаоло в октябре было шокирующе быстрым,обычно в топ-клубах так не поступают,потому никак не меньше должен получить. Тут важно чтобы игроки за это время не потеряли веру в тренера. Интервью сейчас раздающиеся уже попахивают...Муса говорит,что тренер не объяснил толком когда прессинговать, Фонсека про проблемы с отношением игроков. При хорошей атмосфере такие вещи в прессу не утекают. Кричать караул пока не готов,но все это тревожит,а впереди соперники сильнее чем были в первых двух турах

Тему пробежал по диагонали,но  заметил,что часто мелькает Сарри в комментариях) Парни,ну вы за Сарри внимательно следили? У него еще более сложная игра,на постановку которой уходит до полугода,и это если еще игроки соответствуют. А если нет,то вместо саррибола на выходе нечто совершенно несмотрибельное. Вы его после первых двух-трех туров увольнять начнете)

Изменено 25 августа 2024 пользователем AC Milan_fan

[Furt1950 141]

3 минуты назад, AC Milan_fan сказал:

асто мелькает Сарри в комментариях) Парни,ну вы за Сарри внимательно следили? У него еще более сложная игра,на постановку которой уходит до полугода,и это если еще игроки соответствуют

это святая правда, назначать Сарри по ходу сезона - глупость. Если только нет готовности пожертвовать остатком сезона.  Я бы или вернул Пиоли, или назначил тренера, который первым делом сможет построить простую и надежную игру в обороне, прям за месяц, примеры тому я перечислял - Тухель,  Зидан, еще можно вспомнить Ди Маттео в Челси. А в атаке у Милана достаточно индивидуальностей, чтоб 1-2 гола за игру забивать. Только, разумеется, не сбитых летчиков, которые когда-то умели строить игру в обороне, вроде Маура и Аллегри, а кого-то помоложе и подрайвовей. Хотя если б не экстренная ситуация,  сам по себе состав вполне подходит для игры с прессингом и высокой линией защиты - Тео, Страхиня и Томори очень быстрые дефы, Эмерсон тоже  не медленный и работоспособный, да и у Рейндерса три легких, вопрос к тренеру, как его постоянные перемещения сделать максимально осмысленными и полезными.  Вполне возможно, что хороший тренер и игру с высоким прессингом быстро поставит. Во всяком случае, у Хави после Кумана изменения в прессинге стали видны достаточно быстро. 

[Amarcord 6952]

Рагацци, не рассказывайте сказки про тяжелые старты Сарри пожалуйста.

Вот ниже во вложении его старт с орлами в сезоне 21/22. Проиграл будущему чемпиону, нам в гостях, в 3 туре, и выиграл римское дерби в 6 туре.

Это при том, что Лацио был перестроен в схеме по его приходу на 4 защитника, и новичков была масса. Можете обратить внимание на кол-во забитых голов и пропущенных.

Пожалуйста, немного больше заботы о том, чтоб аргумент не выглядел липой. Вот такой тяжелый старт, что мы б его после 2 туров попросили на выход, Сарри этого. И это Лацио, далеко не самая оснащенная команда, из тех, что ему доставались.

[Sovietunion 7410]

Смотрю на форуме проглядывается консенсус уже. Есть вопросы Сарри или не Сарри, но мало вопросов по Фонсеке.

[Altafini 103]

20 минут назад, Furt1950 сказал:

это святая правда, назначать Сарри по ходу сезона - глупость. Если только нет готовности пожертвовать остатком сезона.  Я бы или вернул Пиоли, или назначил тренера, который первым делом сможет построить простую и надежную игру в обороне, прям за месяц, примеры тому я перечислял - Тухель,  Зидан, еще можно вспомнить Ди Маттео в Челси. А в атаке у Милана достаточно индивидуальностей, чтоб 1-2 гола за игру забивать. Только, разумеется, не сбитых летчиков, которые когда-то умели строить игру в обороне, вроде Маура и Аллегри, а кого-то помоложе и подрайвовей. Хотя если б не экстренная ситуация,  сам по себе состав вполне подходит для игры с прессингом и высокой линией защиты - Тео, Страхиня и Томори очень быстрые дефы, Эмерсон тоже  не медленный и работоспособный, да и у Рейндерса три легких, вопрос к тренеру, как его постоянные перемещения сделать максимально осмысленными и полезными.  Вполне возможно, что хороший тренер и игру с высоким прессингом быстро поставит. Во всяком случае, у Хави после Кумана изменения в прессинге стали видны достаточно быстро. 

Я больше как раз в Аллегри поверю, что он сможет настроить игру в обороне, чем в Тухеля и тем более ди Матео. Да и по Зидану много вопросов. Работал только с пиковым составом Реала.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Altafini

[Amarcord 6952]

7 минут назад, Sovietunion сказал:

Смотрю на форуме проглядывается консенсус уже. Есть вопросы Сарри или не Сарри, но мало вопросов по Фонсеке.

Консенсус есть, а вот Сарри/Аллегри при Фурлани и Ибре не будет никогда. Им такой авторитет поперек горла. Это 100%. Они скорее приведут какого-нибудь еще одного молодого середняка, для которого Милан будет сказкой.

[Tигp 1732]

11 минут назад, Furt1950 сказал:

Да забыть можно про скудетто. Реалистичная цель на сезон - четверка плюс постараться по максимуму заработать денег в ЛЧ. В этом году серьезно потратились, на будущий с деньгами может быть проблема. Как вариант - продать Тео или Леао, но после приличного сезона, с хорошей репутацией и не в условиях "без продажи никуда". И то Леау начал деградировать и лениться, а клубов, кто может купить левого вингера за 100 лямов, в Европе почти нет. Теоретически мог бы Арсенал на смену Мартинелли, но в пеп-тим вписать такого раздолбая можно только методом физического воспитания по мягкому месту. Это же относится и к Барселоне. В Париже Барколя сверкает. В других топ-клубах вакансий ЛФ не припомню. Как бы нам не пришлось без ЛЧ-денег спускать его хоть за 70 летом, что для одного из 2-3 самых технически и физически одаренных игроков современного футбола мало. Вообще в рамках курса на финансовое оздоровление результаты в ЛЧ сейчас важнее результатов в Италии, тем более что в этом году скудетто по объективным причинам взять очень сложно с таким Интером, но у Интера довольно возрастной костяк состава плюс фин проблемы, вполне вероятно, что он будет дальше слабеть.
 

Нет, нельзя. 2 года назад мы брали скудетто, и сейчас можем, сидеть и ждать, когда уже будет поздно что-то менять, контрпродуктивно.

[Tигp 1732]

53 минуты назад, Amarcord сказал:

Консенсус есть, а вот Сарри/Аллегри при Фурлани и Ибре не будет никогда. Им такой авторитет поперек горла. Это 100%. Они скорее приведут какого-нибудь еще одного молодого середняка, для которого Милан будет сказкой.

У Ибры с Максом прекрасные отношения и общность взглядов на современный футбол. Если мы вернём Макса, то вернём и Милан в топ-футбол фундаментально, без экспериментов с тренерами среднего уровня. С Максом Ибра может не профуфлиться перед кардиналом и уже в этом сезоне взять скудетто, конечно, будут расходы по з/п, но если ничего не делать, нас ждёт финансовый крах. Нужно показать кардиналу данные посещаемости в 30 тыс. и доходы до 200 лямов времён 2014-2019.

Изменено 25 августа 2024 пользователем Tигp

[ms08 2331]

Изменено 25 августа 2024 пользователем ms08

[alexmilan23 5883]

Везу Фонсеке усиление 

[Furt1950 141]

2 часа назад, Altafini сказал:

Тухеля и тем более ди Матео

ахаха Ди Матео уж вроде лет 5 или 10 не тренирует. Я просто приводил примеры того, что это возможно. Тухель слишком дорогой и токсичный для этого Милана