Будущее Усиление 2.0

[Kairat 5275]

По сути новое руководство показало себя лучше, чем я ожидал. Команда уверенно взяла второе место, не улетела в пике как могла бы. Пиоли здесь вырулил или класс игроков сказался узнаем в следующем сезоне с новым тренером.

Я одного не могу понять. Почему защищая новое руководство надо обязательно членососить Паоло?

Паоло как менеджер показал себя очень эффективно, построил команду взявшую скудо и вышедшую в полуфинал ЛЧ. И его увольнение была ошибкой. Но стоит отдать должное Кардинале, он эту ошибку признал и  в спешном порядке пригласил Ибру.

В общем ждём нового тренера, выход на новый уровень игры команды и зачатки стадиона.

[Excelsior 2052]

2 часа назад, Kairat сказал:

Паоло как менеджер показал себя очень эффективно, построил команду взявшую скудо и вышедшую в полуфинал ЛЧ. И его увольнение была ошибкой. Но стоит отдать должное Кардинале, он эту ошибку признал и  в спешном порядке пригласил Ибру.

Увольнение Мальды в комбо со скоропостижным назначением Ибры - это наглядная иллюстрация уровня футбольной компетенции Джерри Кардинале. 

[Excelsior 2052]

3 минуты назад, Ondra сказал:

Отсутствие раболепия перед Мальдини и объективная оценка его менеджерских навыков. Великий игрок не великий менеджер. Чувства и пристрастия затмевают ваш взор. Клуб движется дальше, а Паоло продолжает его обсуждать и воевать со всем миром

Вот ты опять нихера не понял и лепишь эпитеты. То, что «надо двигаться дальше» я писал ровно год назад, в свете известных событий. Но если это «дальше» по факту выглядит как увольнение легенды ака эффективного менеджера по причине архаичности его фигуры в клубе, дабы через пару месяцев дать заднюю и заменить его на другую легенду, но куда менее компетентную. То это «дальше» как у раков. 

[SelfMilanlove 16252]

3 часа назад, Kairat сказал:

Команда уверенно взяла второе место, не улетела в пике как могла бы.

Юве был ещё хуже в этом сезоне. Вряд ли с этим можно поспорить..

[Excelsior 2052]

10 часов назад, Pevoli сказал:

,читай Маротта намного компетентнее-это факт,проще же кого-то обозвать мердюком,сем признать факт,что Маротта как руководитель круче кардинале и всех монкад вместе взятых,и доказал это не раз

Учитывая, что даже моя 6ти летняя дочь знает, что Беппа Маротта, на сегодняшний день является самым компетентным футбольным менеджером в Италли. Как и то, что его сравнение, на пример, с Джерри Карндинале, мягко говоря не совсем уместно, в свете субъективно профессионального опыта и дивергенции функций.  Я вот не могу понять, ты пытаешься выстроить псевдо конструктивную критику или просто пишешь ляпалиссиаду ака адовую несуразицу дабы на подсознательном уровне внедрить плохо завуалираную идею картонно-синей супремации ?  Подчеркиваю именно картонно-синей, так как в противном случае я бы упомянул Джунтоли, который стал одним из архитекторов спортивного чуда оперируя в контексте финансово здорового и самоокупаемого клуба. В то время как клуб в котором работает Беппе Мармотта, выиграл 20й, читай 19+1, картонный скудетто, на картонный деньги из игры монополия. Клуб, который при таком «виртуозном» финансовом администрирование вообще не должен иметь возможность записываться в чемпионат. О чем кстати задумались в парламенте, читай новости об идеи учреждения нового органа финансового контроля футбольных клубов.

Изменено 15 мая 2024 пользователем Excelsior

[K-S 18746]

14 часов назад, Барбаросса сказал:

Но я уверен, что хуже не будет, и наши игроки, которые уже знают что такое ЛЧ, что такое Скудетто, что такое горечь поражения в Еврокубках не позволят себе выступления ниже того уровня, на который они взобрались.    

Так получилось, что ответ на твой тезис Тигр дал чуть раньше, чем ты написал это сообщение. Я про пример с Наполи. Те и чемпионы более "свежие" чем мы, а уж в ЛЧ, в отличие от нас, они в 9 из последних 13 сезонов стабильно играли. И тренера они взяли по сути своей как Фонсека или Лопетеги - не статусного, но концептуально отлично подходящего под футбол Наполи. Теперь вот попадут в Лигу Конференций, если повезёт.

[Kairat 5275]

52 минуты назад, SelfMilanlove сказал:

Юве был ещё хуже в этом сезоне. Вряд ли с этим можно поспорить..

80 очков это очень неплохо. Есть ли рядом Ювентус или нет  - не важно.

До Контевский Юве два года подряд занимал седьмые места, с неплохим составом.

Не бывает, что игроки могут играть без тренера или с вредителем и при том занимать достаточно высокое место.

Так что заслуга Пиоли в серебре Серии А достаточно высока.

[Tramontana 8474]

4 часа назад, Kairat сказал:

 Но стоит отдать должное Кардинале, он эту ошибку признал и  в спешном порядке пригласил Ибру.

Стоило бы отдать должное, если бы пригласил условного Джунтоли (или Леонардо, бгг), а приглашение Ибры выглядит как затыкание дырки по внешним признакам затычки - бывший игрок, был лидер на поле, ну и берём. 

Причем прилизанный меня в данном случае удивил меньше (уровень его футбольной компетентности понятен), чем некоторые старые заслуженные товарищи здесь, которые уверовали в Златана как в корень мандрагоры от всех болезней...

[SelfMilanlove 16252]

1 час назад, Kairat сказал:

80 очков это очень неплохо.

Вроде как 74 у нас.

Если отбросить предыдущий сезон(где просто слились все), в трех сезонах (2020,2021,2022) подряд, команды на 3-4 местах набирали в итоге 78-79 очков, это как пример. Сейчас у этих 3-4 команд по 67 очков. Слабее ли в этом сезоне команды, которые боролись за места в ЛЧ? Безусловно. 

1 час назад, Kairat сказал:

Так что заслуга Пиоли в серебре Серии А достаточно высока.

Заслуга Пиоли, конечно, есть. Но "обогнать" хромую, на все четыре копыта, зебру и команду, которая выстрелила впервые за хрен знает сколько лет..  Второе место, которое Милан занял в сезоне 2020/21 - вот это Pioli is on fire. А сейчас это Pioli is on fair. 

[Милан-90 37155]

Жаль что Спаллетти в сборной, думаю это был бы идеальный вариант для нас. Он конечно ярко выраженный невротик но если уж попадет в струю может отшлифовать команду до блеска

[Милан-90 37155]

Пиоли карают не за чемпионат, стафф даже пятое место в прошлом сезоне не смутило. Все решили еврокубки, думаю финал для Дортмунда заставил птичку произнести патетически-а почему не мы? Кстати я тоже задавал себе подобный вопрос во время полуфиналов) 

Вылет от Ромы идет в комплекте 

[Райкаард 4643]

Единственный правильный ход со стороны Пиоли в качестве тренера Милана переход на схему 3-4-3 после поражения 2-5 Сассуоло. Как тогда стали играть ? Вот почему он опять вернулся к своей заезженной 4-2-3-1 только ему понятно . Кстати и тогда был повержен Тоттенхэм во главе с КОНТЕ. Больше таких ходов за его карьеру у нас и не припомню. Скудетто разве что, ну тогда у всех глаза горели и уже писал не раз , что выиграли на марально-волевых качествах.

[Excelsior 2052]

2 минуты назад, Райкаард сказал:

Вот почему он опять вернулся к своей заезженной 4-2-3-1

Говорят она нравится игрокам 

[Райкаард 4643]

Только что, Excelsior сказал:

Говорят она нравится игрокам 

Навряд ли. Тогда начали возвращаться травмированные и он решил ехать по накатанной. Игорь ещё шутил по этому поводу .

[Милан-90 37155]

Менять просто чтобы менять конечно глупо но Пиоли исчерпал себя в Милане полностью. Артур я тебя иногда не понимаю, ты же сам после каждой игры пишешь что не понимаешь почему Пиоли играет так а не иначе. Если для того чтобы не делать ошибок ему постоянно нужен кто то со стороны то накой нам тогда такой тренер? Тем более если он позволяет игрокам так себя вести

[Excelsior 2052]

3 минуты назад, Райкаард сказал:

Навряд ли. Тогда начали возвращаться травмированные и он решил ехать по накатанной. Игорь ещё шутил по этому поводу .

Не знаю, я просто слушал разбор Адани по этому поводу.  Аля, что когда в январе 2023 в команде что-то поломалось, Пьоли принял решение перейти на 3-4-3 для прочности. Потом, когда дела пошли лучше, имела место в негласная договоренность из серии я верну вам лунапарк 4-2-3-1 (все он же говорил что она особенно нравится Леао и Тео) при условии, что вы будете выполнять мои указания.

[K-S 18746]

42 минуты назад, Барбаросса сказал:

Мне кажется, что у них в этом сезоне слишком много "против" случилось, чтобы их приводить в пример. Одна из главных причин на мой взгляд - отсутствие Оси, что повлекло за собой и спад Хвичи, и сказалось в итоге на результатах. Дальше чехарда тренеров, шутка ли, 4 за сезон, и вот результат, который не даёт объективной картины в полной мере. 

Вообще имхо если бы Лаурентис оставил Гарсию закончили бы сезон в 5-ке. Но он решил что журавль в небе лучше синицы в руках, что нужно бежать за Скудетто, ну и "добежал".

А по Пиоли - я согласен с Артуром что большинство имён в прессе для меня не лучше, если не хуже, чем Пиоли. Но провести ещё один сезон с Пиоли будет крайне скучно. Скорее всего не только мне, но и тем кто покупает мерч и ходит на Сан Сиро. По этому я готов на кого угодно просто ради того чтобы в части моей фанатской жизни вновь появилась какая-то интрига, даже если это приведёт к таким же последствиям, как у Наполи.

[Милан-90 37155]

12 минут назад, Tигp сказал:

Игорь, никогда не бывает так плохо, чтобы не было ещё хуже. Это аксиома. Ты сам пишешь, что «менять просто, чтобы менять, конечно глупо», ну так мы и делаем эту глупость, по всей видимости. 

Пиоли исчерпал себя здесь,  никто ему трансферы аля АПЛ или Реал для компенсации тренерских ошибок не подгонит. Ну проведем ещё один сезон в "лидирующей" группе. Такое медленное закисание в болоте 

Конечно можем ошибиться в выборе тренера. Спеца который даст результат с гарантией это не про нас. Но и оставлять все как есть будет стратегической ошибкой, деградирует не только Пиоли но и вверенное ему войско . 

Изменено 15 мая 2024 пользователем Милан-90

[Excelsior 2052]

12 минут назад, Барбаросса сказал:

Только не о нас то речь в тот сезон, тот сезон всем ясен

Вот тут можно по подробнее?

[Excelsior 2052]

Только что, Барбаросса сказал:

Что именно? Не ясно почему мы выиграли 19-й Скудо? Объяснить?

Будь добр 

[Excelsior 2052]

5 минут назад, Барбаросса сказал:

Потому что это было по настоящему Командное Скудетто! Тем более с великим Иброй который как мотиватор №1 он сказал: я приду и Милан выиграет Скудо.

Леао играл, а не ходил пёхом, Меньян пришел в свой первый сезон и блистал, Тео, Кесье которого хоть и ругали порой, но который внес тогда свой вклад несомненно. Пиоли тогда был в ударе, несомненно, он сам загорелся и понял, что этот Скудетто самый близкий, и первый его Трофей в жизни, и что упустить такой шанс нельзя. 

Было стремление, амбиции, воля, всей команды. 

Есть некоторые нюансы. В частности, что это не история одного сезона, а кульминация 3х сезонной работы команды, коуча и менеджмента. Но в целом посыл понятен и я с ним согласен.

Но я не понял, что ты имел в виду вот тут? И как это относится к написанному выше?

1 час назад, Барбаросса сказал:

Только не о нас то речь в тот сезон

[alexmilan23 6241]

Наверное не все поняли сегодняшние предупреждения. 
Все вопросы в личку. Оскорбления, переход на личности запрещены!!!

[Милан-90 37155]

1 час назад, Tигp сказал:

Болото, Игорь, это наше местонахождение с 2014 до 2020 года. А 2 место - то, чем надо дорожить, чтоб не оказаться вновь у разбитого корыта. И потом, наше руководство запаниковало при опасности вылета из ЛЧ-5, а что с ним будет, когда мы окажемся на 13 месте, с уволенным Лопетеги, Иброй, хлопнувшим дверью и ледяным ветром на пустом СС? Тебе любопытно на это посмотреть? Мне - нет.

Ну во первых Лопетеги уже скорее всего не будет( возможность его прихода пусть останется на совести того кто это придумал) во вторых я пока не вижу поводов грустить если Ибра, как ты выражаешься хлопнет дверью, ну а в третьих времена позднего Берлускони с нынешним периодом я бы не сравнивал. Это в принципе выражается и в результатах, что лишний раз подтверждает некое оздоровление клубной кухни по сравнению с 14-19 годами

[K-S 18746]

41 минуту назад, Tигp сказал:

Ты тоже отмечал, что мы зимой этого года дольше держали мяч на своей половине, сбивали темп. Далее последовали атаки с синхронным быстрым перемещением на треть соперника, пресс в зоне мяча, движение треугольниками, т.е., мы явно строили современный футбол. Мне скучно не было. Я бы посмотрел на продолжение.

Да, всё так, и да, я бы на продолжение посмотрел.

Вот только более вероятно что мы опять начнём сезон с пиолиболла, задавим уверенными победами аутсайдеров и средняков, по ходу там Лацио/Рому или даже Юве нахлобучим, поверим в себя, полетим с шашками наголо против соперников в ЛЧ, насобираем от них полную панамку, подпортим себе настроение, игроки станут дёрганными и нервными, затем и физически батарейки подсядут, и вот мы уже в ноябре в кризисе, после которого скорее всего Пиоли найдёт выход, успокоит команду, дела пойдут в гору пока он вновь не поверит в себя и весь цикл по новой.

Мне надоело это хождение по граблям из сезона в сезон. Я тут как Де Лаурентис, за журавля в небе, ибо синица в руках уже успела наскучить, мне нынешний сезон был менее интересен многих сезонов из нашей болотной эры 14-20-х годов.

[Excelsior 2052]

1 час назад, Барбаросса сказал:

Что до Милана, Пиоли был Тренером средней руки, если не ниже. Почти из всех команд до нас, он был уволен до окончания своего контракта.

Дальше ты сам знаешь что было, он попадает в Милан как временный человек, его никто в серьез не воспринимает, а происходит то, о чем мы с тобой выше оба согласны - Командное Скудетто. И в него поверили. Как выяснилось, зря поверили, потому что дальше он превратился в того же Пиоли, который стоит на месте или хуже того.

Но то полосате чмо, которому я писал все это, оно по слабоумию сравнивает Пиоли и Аллегри - который выиграл 6 Скудетто, 5 Кубков Италии и 3 Суперкубка, и Конте, который 4 раза Скудетто брал, серию Б брал, ЧА брал, Суперкубок 2 раза. Понимаешь? оно сравнивает этих людей которые в разных вселенных.  

Это все так, но надо же контекстуализировать. Да, Пьоли пришел в Милан как паромщик, так как была конкретная идея с Рагником (кстати вот тогда-то у менеджмента долгосрочная стратегия была, какая не какая). Да, к ниму по началу всерьёз никто не относился, включая фанатов, не в последнюю очередь, так как он декларированный интериста. Но все быстро изменилось. И не спонтанно, а как следствие экспоненциального улучшения игры и результатов. Ибра, по сути шантажировал Мальду и Гадзидиса, тем что останется только если останется Пиоли. Хорошо помню как изменилось его лицо когда ему это сообщили в прямом эфире после матча с Сассуоло. Это все к тому, что я не берусь разбирать карьеру Пиоли до Милана, но скудетто не свалился с неба, а стал закономерным результатом 3х летней работы, за которые команда прогрессировала в игре, стабильности и результатах. И заслуга Пиоли в этом весомая.

Что касаеться остальных 2х. Я согласен, что Конте тренер другой категории. Аллегри... Бесспорно выиграл много, своеобразно, но много. Но опять-таки в каком контексте? С Миланом с самым сильным составом в чемпионате? С тем же Миланом с которым он это скудетто благополучно просрал годом позже... С Ювентусом где уже был готовый билд Конте, сильнейший состав, мега менталитет и отсутствие конкурентов. Безусловно иметь сильнейший состав на бумаге не залог успеха, чемпионаты выигрываются на поле. (привет интеристам, с годовщиной картонного 14го вас мерды!)  Но я так же считаю, что скудо выигранное Пьоли куда хардкорнее и тем самым куда эпичнее, чем любое из выигранных Аллегри.