Итальянцы Vs Легионеры

[Kairat 4126]

Блин, Брайан и до этой темы добрался.

[АНДРЕЙ 5991]

Есть отличный метод определения уровня чемпионата - выступление сборных.

:D И где логика?

 

Тогда Чемпионат Греции сильнее всех в 2004 году, Олимпиакос и Панатинайкос били Барселону и Манчестер

 

А Лиги Южной Корее били итальянские в 2002 и испанские.

 

Сблорные - это сборные. Там всего 23 игрока и тренер. Как можно оценивать силу чемпионата? А еще в этом плане можно было привести пример французской сборной лучших времен - почти все играли не в французских клубах. Только можно припомнить Трезеге в 2000 (играл в Монако), Бартез и Блан. Все остальные вроде играли в других чемпах. Это показатель уровня?

 

А в Скуадре да - почти все в Сериале играют, это может быть условно покаателем, но с очень большой натяжкой... Как я говорил выше, титулы, выигранные легионерами, хуже их не делают. Или отберем Скудетто у Милана за то, что Ибра, долбанный наемник, его фактически выиграл? А так же ганец, бразильцы, голландец зимо подъехал и помог...

 

А еврокубки - это как раз таки объективно

Только нужно понимать "мотивирована" команда или "не мотивирована". Италы раньше забивали на КУЕФА, сейчас вроде стараются.

Если в ЛЧ сложно найти немотивированных команд, то в ЛЕ - присутствуют.

 

 

Или тот же Селтик вышел из группы, а российские нет. Но это не значит, что РПЛ слабее шотландской лиги. Ищи крупицы логики, парень.

Тебе же сказали, точнее не тебе, но специально взяли анализ 5 лет. УЕФА и ФИФА точно также подсчитывают коэффициенты свои в различных таблицах и рейтингах, которые служат дл посева преимущественно.

 

И то, что Германия обогнала Италию в еврорейтинге клубов не просто так ведь?

 

Конечно, преимущественно ТОПы зарабатывают очки для рейтинга. Но не даром УЕФА все очки делит на к-во команд, стартовавших. Если идут все дружно дальше - уровень есть, а в Украине и России зачастую стартуют 6-7 команд, а потом благополучно на первом же этапе их остается 3. И вуаля - приехали....

[Kairat 4126]

Хм.) Про сборные я не говорил, хотя тоже согласен с этим утверждением. Корея и Греция это исключения.

Но это не сила чемпионата, а сила конкретных школ.

Изменено 6 августа 2013 пользователем Kairat

[Juliet 26427]

Блин, Брайан и до этой темы добрался.

то ли еще будет

[Джеки 2346]

то ли еще будет

Ему главное не появиться в темах подобных вчерашней

 

Про сборные очень сомнительный аргумент: возьмите Англию, которая уже черт знает сколько лет ничего не выигрывает и даже близко к этому не стоит, но апл разве слабая лига? А Испания - сейчас там больше половины сборной это Реал и Барса, но мы то знаем какая там дикая пропасть между ними и остальными.

[AC Milan_fan 16462]

Сейчас это Кристанте, Петанья, ДШ и Антонини

Абате еще

[Kairat 4126]

Абате еще

Точно, тогда Антонини взад, а с Астори можно подумать еще)

Если выбирать между Астори и Вертонгеном я бы выбрал Кришито.

[nmsjkeee 1219]

@Kairat, по твоей логиче тогда нужен и цз, и лз

Кришито не нужен, ничего про его уровень не говорю, но xрусталям в Милане тяжело, МиланЛаб замучает.

[koksoed 1708]

 

Кокс, ну так рейтинг чемпионатов тоже не постоянная величина.

 

Куда они возвращаются?

То, что они стали немного богаче еще не вернет им прежню политику. Как и раньше Аякс будет покупать молодых ребят из Херенвена чтобы потом продать их в Реал.

Голландцы потеряли прежнюю модель, стиль управления что ли.....

Да, у России и Украины тоже свой стиль, и пофиг на Халков и Витселей ... Отличие от Аяксов и Феенордов в том, что наши клубы всегда ищут усиление для результатов, а вот голландцы - не всегда...

И пока наш платят 100 млн чтобы к ним приехали звезды, а будем расти - захотят сами приехать. так и будет - нужно время - оно само поставит на свои места

Андрей, ну емае, в Украине играет 4 клуба Ахметова, 2 Коломойского и один Януковича, какая нафиг сила чемпионата? С какой радости вы силу Шахтера проецируете на Зарю?

 

Может не нужно оценивать ни по 3 клубам, ни по сборным. Можете смотреть и оценивать, а так словоблудие, даже аргументы, что команды РПЛ и УПЛ проходят своих голландских оппонентов не работают ))

[АНДРЕЙ 5991]

Кокс, я ж говорю только про топ клубы. Наши клубы должны бить голландские, а вотсередняки у них сильнее. Это не подлежит сомнению.

[Dream 5553]

Никого не смущает, что голландские сборники повально уезжают в другие страны? Мечта любого играющего в Голландии перебраться в более сильный чемп

 

В Португалии по сути тоже самое, но то, что португальские клубы в Европе, и в частности в ЛЧ намного успешнее показывает статистика.

[koksoed 1708]

Кокс, я ж говорю только про топ клубы. Наши клубы должны бить голландские, а вотсередняки у них сильнее. Это не подлежит сомнению.

значит и уровень сравнимый?

 

Никого не смущает, что голландские сборники повально уезжают в другие страны? Мечта любого играющего в Голландии перебраться в более сильный чемп

 

В Португалии по сути тоже самое, но то, что португальские клубы в Европе, и в частности в ЛЧ намного успешнее показывает статистика.

звезды и из Италии уезжают

[АНДРЕЙ 5991]

значит и уровень сравнимый?

 

Я ж говорил уже, что для меня

Уровень = Топ-клубы в Еврокубках + успешость середняков в еврокубках + плотность команд в средней зоне.

 

А там каждый сам решает и высчитывает кому из чемпов какое место дать

[Dream 5553]

звезды и из Италии уезжают

 

Свои воспитанники и сборники? Не так уж и часто. И Италия щас явно ниже Англии, Испании и Германии

 

А раз финалисты Евро играют в своей стране, то всё норм

Изменено 6 августа 2013 пользователем Dream

[Kairat 4126]

Свои воспитанники и сборники? Не так уж и часто. И Италия щас явно ниже Англии, Испании и Германии

 

А раз финалисты Евро играют в своей стране, то всё норм

Голландцы финалисты ЧМ.

[Джеки 2346]

Голландцы финалисты ЧМ.

Но они то почти все поголовно играют за пределами Нидерландов.

[koksoed 1708]

 

 

Свои воспитанники и сборники? Не так уж и часто. И Италия щас явно ниже Англии, Испании и Германии

 

А раз финалисты Евро играют в своей стране, то всё норм

и игроки той сборной, которая из группы на чм не вышла и которая безвольно слила финал 4-0, факты можно по-разному преподнести

[Kairat 4126]

Но они то почти все поголовно играют за пределами Нидерландов.

И? Это же не значит, что в Голландии плохие игроки?

Проблема голландского чемпа в отсутствии денег.

Изменено 6 августа 2013 пользователем Kairat

[Джеки 2346]

И? Это же не значит, что в Голландии плохие игроки? Проблема голландского чемпа в отсутствии денег.

Это значит, что Эредивизи слабее, чем могла бы быть. Там определенно есть проблемы с защитой у слабых команд, вон даже Булыкин становился одним из лучших бомбардиров))

 

Вообще нельзя судить о силе чемпионата по какому-то одному признаку. Необходимо учитывать совокупность факторов.

[Dream 5553]

И? Это же не значит, что в Голландии плохие игроки?

Проблема голландского чемпа в отсутствии денег.

 

Этот безоговорочный факт вообще не подаётся сомнению. Более того, я думаю, что появись в Голландии такие деньги как скажем в Англии, чемпионат очень быстро догнал бы Большую Четвёрку. Ибо база и школы в Голландии очень мощные.

 

и игроки той сборной, которая из группы на чм не вышла и которая безвольно слила финал 4-0, факты можно по-разному преподнести

 

Можно, но я сужу по последнему турниру.

[koksoed 1708]

А как же коэффициенты за 5 лет?( Во всем мире у слабых команд есть проблемы с защитой )

 

 

 

Этот безоговорочный факт вообще не подаётся сомнению. Более того, я думаю, что появись в Голландии такие деньги как скажем в Англии, чемпионат очень быстро догнал бы Большую Четвёрку. Ибо база и школы в Голландии очень мощные.

 

 

 

Можно, но я сужу по последнему турниру.

так 4-0 сливали именно на последнем.

[Dream 5553]

Сливали в финале. И я сомневаюсь, что Испания могла бы кому нибудь проиграть, там игроки не с нашей планеты.

[Puzo 6401]

точка зрения Кака имеет право быть. Защитник в Кальяри действует против отличных организованных линий нападения равных по уровню или более сильных команд. Защитник Аякса действует против редких наскоков с шашками суринамцев из клубов типа Роды. Опыта и скиилзов явно получает больше защитник Кальяри

[Асхат 767]

точка зрения Кака имеет право быть. Защитник в Кальяри действует против отличных организованных линий нападения равных по уровню или более сильных команд. Защитник Аякса действует против редких наскоков с шашками суринамцев из клубов типа Роды. Опыта и скиилзов явно получает больше защитник Кальяри

Вертонген год как в Тоттенхэме играет. Вермалеен в Арсенале. Спор был про этих игроков.

[SelfMilanlove 16036]

Сливали в финале. И я сомневаюсь, что Испания могла бы кому нибудь проиграть, там игроки не с нашей планеты.

Real Madrid: No team had fewer goals scored by Spanish players in La Liga last season than Real Madrid (10 - joint fewest with Granada)