Интер-МИЛАН

[Oleggio 100]

Что касается трансферов в зимнее межсезонье..кого мы можем пригласить незаигранного в ЛЧ?

<{POST_SNAPBACK}>

 

1. Кеньона или Моджи.

2. Липпи или Хитцфельда.

3. А если без шуток - латиноса или югослава какого-нить, очередного "подающего надежду"

[Шах 1]

Заметил, что после каждого поражения на команду выливается поток немотивированной грязи. Впрочем, со стороны безвестных юзеров в наши дни это стало практически нормой. А ведь футболисты в матче с Интером играли очень интересно и действительно были очень хорошо подготовлены! К сожалению, времена, когда к тренерам, выигравающим за 3 сезона все возможные турниры - Лигу Чемпионов, Чемпионат, Кубок и Суперкубок Италии, Суперкубок Европы, относились с пиететом, канули в лету. Сейчас любой обитатель интернета может вылить на него помои, ничем особенно не рискуя. Я всегда привожу аргументированную критику - Милан большинство голов пропускает со стандартов, и это вина Карло, но когда говорят, что как тренер он "полный тормоз", иногда возникает желание проводить матчи "инкогнито", не раскрывая названия команд и фамилий тренеров, чтобы избежать субъективной истерики.

[Oleggio 100]

Шах

вообще-то, в последние дни разговоры больше о стратегическом будущем Милана и о всех чёрных минусах, которые стали видны в этом сезоне.

Конкретно за матч Интер-Милан Анчи мало кто грязью поливает, если вы заметили.

Болельщиков больше волнует ситуация, как мы в такую (в общем смысле) жопу попали и, как из этой жопы можно выбраться:

1. Тактически ЛЧ 2005/2006 пройти как можно дальше и попасть в четвёрку в Серии А

2. Стратегически - вина Галлиани, Анчи, Брайды в трансферной политике. Возможная смена тренера и менеджмента команды по причине провала и отсутствия этой самой трансферной политики.

3. Ну и кому нравится, кому нет - игра Милана при Анчелотти - здесь мнения всегда будут разделены.

Изменено 14 декабря 2005 пользователем Oleggio

[Mario7 0]

Игра Милана при Анчелотти почти всегда оставляла двоякое впечатление.

Кому-то нравиться истинное итальянское Катеначчо, где все надежды возлагались на мощную оборону, хотя часто эта оборона давала пробоины и сказвыалось всё это на результате, например: пршлый сезон игра с ПСВ 1-3. Когда я смотрю эти матчи, я теряю вес. Я не болельщик сборной Италии , как ни странно, и многие меня могут не понять.

 

Второй вариант игры- это совершенно другая команда, с тем же составом. Примеров всё-таки больше , чем в первом случае: тот же супер -финал, и т.д. Я сторонник такого футбола, я люблю когда моя команда играет так. В такой игре Милан пропускает мало(кроме финала) не потому что оборона играет сверх-надёжно, а потому что, практически, весь матч проводят на половине соперника!

 

Анчелотти сейчас прежде всего должен вернуть стабильность команде. Для меня борьба за Скудетто, не закончена, и надеюсь, что Милан возьмёт себя в руки!

[АНДРЕЙ 5991]

Хочется яказат следующее. В том что Несте стоит поработать над своей игрой равно как и Сержу отходить назад - вины Анчелотти я не вижу. Травмы и дисквалификации делают своё дело. Милан серьезно сдал - это я предвидел. То, что Бобо мертвый итаким осаётся на протяжении всего сезона - тоже не вина Карлетто. Его вина лишь в том, что он этого не предвидел.

Согласен с Alex.t - трансыерная политика клуба ни в какие ворота не лезет и требует срочнейшей реанимации. Это вина Анчелотти. За последние годы по-настоящему удачным переходом можно назвать только Джилардино, но никак не Бобо, Янкуловски, Фогель и др. Сколько можно?

Скупой платит дважды. По-моему Милан начинает платить второй раз за все те грехи, просчёты которые допустил в прошлых сезонах.

Вывод:

1.Анчи надо менять, даже если при этом пренебречь этим сезоном.

 

2. Не жалеть денег на покупку игроков.

 

 

3. Заиграть с такой силой, чтобы все в мире вмиг зауважали

[Korando 4996]

    1.Анчи надо менять, даже если при этом пренебречь этим сезоном.

 

    2. Не жалеть денег на покупку игроков.

    3. Заиграть с такой силой, чтобы все в мире вмиг зауважали

 

Вот как складно все получается, прям как в сказке... Взять и поменять, взять и не жалеть, взять и заиграть, так все просто и легко. А главное до этого никому все это дело и в голову не приходило, правда? Никто этого не хотел (особенно про "заиграть") - ну так получилось...

По щучему велению дела не делаются, Миланетто... <_>

1. Анчи пока менять не надо, так как сезон можно попытаться спасти, причем на всех фронтах

2. Не жалеть денег - это хорошо, вот только надо при этом еще и знать на кого именно не жалеть, а не кидаться ими на все стороны. К тому же мы ж с вами не Берлускони все вместе взятые, чтоб чужими деньгами командовать.

3. А вот взять и заиграть так в миг... это песня отдельная вообще. Не знаю как ты представляешь сам становление игровой модели команды, а главное постановку игры отдельновзятым личностям (игрокам), но я тя уверяю, в миг такого не получится однозначно, кем бы не был наш тренер или какими бы гениальными не были наши игроки (нынешние или будущие) - взять и заиграть можно не в миг как ты пишешь, а на какой-то миг всего лишь, не более. <_>

[АНДРЕЙ 5991]

Я понимаю, но я помню Милан в сезоне последнего скудетто, и я читал и Марку и Дейли Телеграф и Сан и все они в то время писали о Милане как о непобедимой машине. И поверь мне, если бы нам тогда пройти Депор, они бы нашу команду образца 2003-2004 годов признали бы как лучшую команду последних 5 лет.

Я хочу видеть Милан таким же как Барса сейчас. То есть греметь на всех фронтах и исповендовать зрелищный футбол. Я поинмаю что испания и италия - чемпионаты разные, но 2 года назад мы играли так же, как они сейчас.

 

По тренеру.

Менять надо, иначе потом может быть соблазн оставить Анчелотти и эти разговоры в следующем сезоне всплывут с новой силой.

Во-вторых ьудет ЧМ летом, поэтому о нормальном межсезонье для нового тренера говорить не приходиться. И в -третьих, какой смысл у анчи работать плодотворно, лечит команду, когда он будет знать, что ему здесь не работать боле??????????

[Гость Vitek]

Хорошо что я не видел этот матч, а то обидно...

[alex.t 5758]

milanetto мы так допренебегаемся этим сезоном что займем место так шестое.

Это надо быть идиотом или Моратти чтобы менять тренера посредине сезона.

 

Ну поменял тот даун Купера на Дзакерони посредине сезона. Клево было правда? Ты хочешь тоже самое у нас?

НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, НОРМАЛЬНАЯ КОМАНДА , если конечно ей не грозит вылет в низшую Лигу не должна менять тренера посередине сезона. Это катастрофа. И не дай бог такое пережить Милану. Я например практически уверен, что будем биться за 4 место, потолок.

Кстати а на кого поменять его в середине сезона Сейчас начнется Хитцфельд или Ле Гуэн.

К слову Хитц ушел тоже имея очень большие проблемы в Баварии, хотя возможно его просто сливали.

Изменено 14 декабря 2005 пользователем alex.t

[СЕКА 0]

До сих пор чуство облома.И что самое обидное это то, что при 1:2 заиграли как следует - красиво, на скоростях, часто атакуя.Я прям диву давался.Вполне вероятно тот отрезок был одним из наилучших у Милана в этом сезоне, но потом ...

Про Анчи ... и так всё ясно.Вопрос только в том следует ли ждать лета и потом ожидать от нового тренера ошибок в следующем сезоне, либо взять его сейчас и пусть его ошибки закончатся ещё в этом.

[alex.t 5758]

Закончатся ошибки . Ну ну, и сразу все будут жить дружно и весело. Так прийдет первый попавшийся тренер и будет с листа без межсезонья без ошибок ставить игру.

Ай какая замечательная сказка. А может он (интересно кто ж это) и на ЛЧ замахнется, а не только будет пытаться удержать 4 место.

Изменено 14 декабря 2005 пользователем alex.t

[СЕКА 0]

Ну а почему бы и нет?

[alex.t 5758]

Сека. Ну хорош бредить про ломание сезона. Неужели реаловский опыт имени Кейруша ничему не научил?

Заняты сейчас все тренеры и Липпи и Спалетти и Фрэнки. Не надо хренов с бугра нам в середине сезона. Упаси господь превращать Милан в полигон для испытаний на посмешище всей Европы((((((((

Не надо делать из Берлускони Моратти.

 

Неужелёи не понятно что противникам Милана тоилько и нужна смена тренера посередине сезона. Что дальше? Трансферов не провели летом, защиту не усилили , тренера уволили.

Почему бы и нет завоевать скудетто и ЛЧ в прекрасной ситуации. А еще лучше без тренера поиграть.

На ту же Рому поссмотри без Капелло. Как там ословод, потом Фёллер а сейчас Спаллетти вышивают

Ты этого сейчас хочешь? да и то даже у Сенси не хватило ума увольнять тренеров посередине сезона (Фёллер ушел сам).

 

Конкретно что случилось Анчелотти проиграл Интеру после 10 игр без поражений с ним, в равной ситуации без Несты и Мальдини? Причем играли в катастрофически сложной ситуации в защите то хорошо.

Может вообще в этом сезоне самораспустить Милан и подождать следующий сезон? Так чтобы сразу уволить Анчелотти. А то вдруг расхочется.

Изменено 14 декабря 2005 пользователем alex.t

[СЕКА 0]

alex.t, ну а ты что предлагаешь?Пустить всё на самоход?Ты же сам видишь, что Милан сейчас в ужасном положении, но Анчи просто не в силах что либо изменить.Я не против него, может он и старается из-зо всех сил, но результат этих стараний ... И ладно если пытался бы что-то изменить, так нет же.Слово ротация ему похоже незнакомо.Новички выходят только когда игроки основы травмированы, а ведь Фогель и Янкуловский и даже Шимич наверняка помогли бы команде предостався им шанс и что, на мой взгляд, 100% - и Фогель и Янкуловский сыграли бы лучше Кошты, когда он заменял травмированного Кака.Из всех новичков играет только Джила и знаешь почему?Скорее всего из-за того, что он - самое дорогое приобретение перед этим сезоном.Слабоват же он.Ведь до Интера было и так понятно, что Джиле рановато пока играть в такой ответственной игре.Нет у него опыта таких игр, где каждый момент на вес золота.Конечно, с одной стороны, где же он этот опыт наберёт если не в таких играх, но Милану было не до экспериментов и Индзаги должен был выйти вместо него, а потом Виери заменил бы его.С защитой абсолютно никаких сдвигов.Против навесов и стандартов вообще до сих пор не могут отработать тактику защиты.

Надеюсь всё же, что Анчи найдёт выход из этого положения.В противном случае ... максимум летом уйдёт.

 

И попытайся понять меня правильно.Разумеется я и сам не в восторге от замены тренера посреди сезона, но именно на данный момент возникает вопрос : "Может ли Анчи вообще изменить ситуацию к лучшему?" Последние игры показали, что нет.Даже не пытается либо его усилий невидно.

Изменено 14 декабря 2005 пользователем СЕКА

[alex.t 5758]

Я предлагаю доработать Анчелотти до конца сезона, а не заниматься моразмом.

Любой адекватный человек это понимает. Предлагаю тебе поссмотрретьна защиту еще раз и представить что в срочном порядке к нам приходит Кейруш выправлять ситуацию.

 

 

Я не понимаю смысл увольнения тренера? Чтобы летом еще раз поменять его еще на одного?

Зачем это. Вообще зачем возвращаться сейчас в 1997 год?

Я не вижу смысла. Прийдет Хренио Дебилино и выправит ситуацию? Свербит в одном месте срочно сейчас увольнять Анчи?

 

Кстати я не вижу что Милан сейчас в ужасном положении Во всяком случае с Интером он таким не был.

Основные проблемы сейчас у Милана только в защите. Полузащита и нападение не стало у нас хуже. Чем два последних года. Защита постарела и психологически изменилась и ее не усилили. То что нужно было усиливать защиту, было ясно еще до начала сезона. И до начала сезона все проблёемы в ней были прозрачны. Она еще в прошлом сезоне нуждалась в усилении.

И что Она станет сильнее как только срочно уволят Анчи в середине сезона? Или сразу Дида начнет брать мячи Алтитопа и играть на выходах? Или Каладзе перестанет сбрасывать мячи нападающим? Или Неста со Стамом перестанут чудить?

 

Кто это сделает из других тренеров? Конкретно при увольнении Анчелотти сейчас. А то эти абстрактные "новые тренеры" выправящие ситуацию меня запарили.

Все кто может изменить что то в Милане заняты. Да и то любому тренеру нужна подготовка и работа с командой в межсезонье.

Я не понимаю твоего горячего желания бороться за 6 место в турнирной таблице.

 

Какие могут быть усилия Анчелотти если усилять команду не кем. Остался только травмированный Амброзини и Марек Янкуловски.

 

Кстати Лино Мадзератти меня совсем не впечатлил. Ему еще учиться и учиться за примаверу.

Изменено 14 декабря 2005 пользователем alex.t

[Tayfoon 2656]

СЕКА

У тебя как обычно целый ворох лозунгов, не всегда даже оправданных хотя бы немного, но мало фактов и конкретных примеров. Впрочем и у меня такое случается...

Джилардино слабоват..хм..а мне казалось это наш самый результативный на сегодня футболист.

Не пытается изменить ситуацию к лучшему..тоже спорно.

Я уже где-то раскладывал матч. Он вообще крайне стихийным и случайным получился. Играл Милан в этом матче на мой взгляд неплохо. Намного сильнее, чем в матчах с Фиорентиной и с Кьево. Тем более поразительно, что твои выкладки подкрепились на столько именно после этого матча., который на мой вкус вообще поставить Анчелотти в вину нельзя. Нигде. ни в одном аспекте.

Первый гол..дутый пенальти. Второй - ошибка Дида. Третий - не разобрались в обороне, НО. к тому моменту в центре были Стам и Каладзе. Естественно, что не разобрались, да и Дида мог выйти. всего предвидеть нельзя, более того, бывают ситуации, когда такой игрок, как Адриано забьет по любому. Из под кого угодно. Хотя здесь не тот случай.

 

 

Вывод:

    1.Анчи надо менять, даже если при этом пренебречь этим сезоном.

 

    2. Не жалеть денег на покупку игроков.

    3. Заиграть с такой силой, чтобы все в мире вмиг зауважали

<{POST_SNAPBACK}>

 

Классные выводы..просто хочется головой об стол биться от таких многозначительных и оригинальных выводов. Только это не выводы, а утопия. Такого не бывает. Особенно всего сразу. А первое - самое простое, всегда проще разломать, прогнать, чем построить или пригласить.

Изменено 14 декабря 2005 пользователем tayfoon

[alex.t 5758]

Мда заиграть с силой чтобы все в мире зауважали. Это по моему похоже на партийный съезд, а не на адекватные рассуждения о выходе из ситуации.

Жаль конечно что не сказали как это сделать. последний раз нас до Анчи в Европе уважали и боялись в 1994 году, затем 1995 год Аякс и все.... . 7 лет пытались заиграт "так чтобы все уважали" Наверное сейчас только в увольнении Анчелотти в середине сезона сейчас сразу проснется уважение и появится игра .))))

Изменено 14 декабря 2005 пользователем alex.t

[Tayfoon 2656]

Да в принципе ждать-то нам осталось недолго...того момента, когда все наши споры разрешаться. Анчелотти на самом деле скорее всего в конце года уйдет, как бы мне не хотелось, чтобы он остался. А мне этого по-прежнему хочется. Хотя в первый его сезон я относился к нему крайне скептически. Более того, я начал жизнь на этом сайте именно с большого критического поста в адрес Анчелотти на гесте.

 

Ну так вот..придет новый тренер,и уж через год-то точно все прояснится и встанет на свои места и я с удовольствием признаю, что был не прав, если Милан через год в это же время будет рвать всех подряд с новым тренером...

Изменено 14 декабря 2005 пользователем tayfoon

[alex.t 5758]

Anton речь идет не о новом сезоне, а именно он этом. Ребята хотят уже сплавлять Анчи и готовится к новому сезону неизвестно с кем.

Но есть этот уже некоторым пофиг.

[Tayfoon 2656]

Можно хотеть очень многое..мне больше нравится говорить о чем-то более вероятном.

Что ж, если Анчи уволить сейчас...ну тем быстрее мы узнаем кто был прав.

[KONDR 20]

А я вот молчу. Потому что пустое это дело. Антон, алекс.т не переспорите вы Люди пока на своем опыте не убедятся насколько эта вся смена тренеров сложна и тд и тп, то не поймут

[Denis 765]

Да парни.... Читаю я тут некоторые высказывания и диву даюсь. Как так можно? Значит пока нам Анчи Лигу и Скудетто брал все было ОК, а как только в действиях команды появились какие-то ошибки и как следствие пропал результат Анчелотти резко стал козлом отпущения. Хотя, естественно, доля ответственности за происходящее сейчас на нем безусловно лежит, но я все же поддержу тех, кто высказывается за то, что "на переправе коней не меняют". И я уверен, что эта "лошадка", которая сделала много полезного для клуба, хуже уже в этом сезоне не сделает, а вот лучше может. Зато какой нибудь горячий "рысак" со стороны да еще в середине сезона дров может наломать будь здоров.

[Oleggio 100]

tayfoon, alex.t, СЕКА

 

о чьом спор, парни? о вечном? тырить или не тырить, вот в чьом вопрос?

есть непреложный факт, есть закономерность, есть время. Три эти составляющие формируют результат, игру, виуальное видение и всё прочее, что дарит футбол, любимый клуб, любимые игроки и ещё куча всякой хрени (недосып, перепив по поводу клуба и пр).

У каждого своя колокольня, у каждой колольни свой радиус обзора; каждый звонарь звонит по-своему.

Эт я к чему - мнений много; и никто наперед не скажет, чьё правильное, а чьё нет. Мы не пророки, но все хотим ими быть.

На сегодня есть факт: что-то с Миланом не то, чтобы хотелось, чтобы с ним было. Есть версии, что это закономерности определённых действий/не действий. Есть масса предположений, как это изменить ход закономерности в более приятное русло. Это - непреложная истина.

Всё остальное - звон каждого со своей колокольни. Менять Анчи по ходу сезона или в конце, не менять вообще. Нравится кому-то игра при Анчи, кому-то нет. Тащится кто-то от трансферной политике, кто-то нет. И так далее. Будущее расставит на свои места.

P.S. просто своё мнение не надо выдавать за истину. Наши мнения - предположения. При чём историческая подоплёка не всегда весомее, потому как та же история знает массу примеров удачных и неординарных ходов, равно как и наоборот. Мы не пророки.

[alex.t 5758]

Oleggio все это хорошо, если бы были предложения на кого менять, а не просто так "казнить, нельзя помиловать". Мы же все любим сначала уволить а потом только думать, а кто на замену.

Нравится игра или не нравится. Тренер клуба должен быть в команде до конца сезона по любому. Только если не произошло действительной катастрофы.

А так как на этот сезон остается задача 4 место (минимум) и ЛЧ, пусть это делает Анчи. Только не нужно смеяться насчет 4 места. Его можно запросто не удержать с вашими экспериментами по "захоронению сезона"

и "пробы нового и невечного". АС вот в конце сезона, когда действительно и круг тренеров будет Гораздо бОльшим, нужно думать Анчелотти или новый тренер.

Я все вспоминаю когда уволили Купера, потом Дзак до конца сезона, потом Манчи. Когда платили зарплату практически трем тренерам одновременно. Неужели это нужно и в Милане?

 

Кстати оффтоп Тренер Шальке не выдержал давления "немецкого Моратти" Ассауэра и ушел в отставку несмотря на то что был самым успешным тренером Шальйе последних 7 лет. Сейчас некому даже туда прийти.

В принципе есть у кого учиться .

Изменено 15 декабря 2005 пользователем alex.t

[Oleggio 100]

alex.t

1. Не, насчёт 4го места смеяться не нужно и вряд ли кто-то смеётся. Это, увы, сегодняшние реалии.

2. Понимаешь, каждый человек ведь тоже имеет точку зрения, особенно в отношении клуба ему небезраличного; а тем более, точка зрения каждого человека есть результат закономерного развития Милана последних лет. И, в принципе, каждая точка зрения каким-то образом обоснованна (ну совсем глупые я в расчёт не беру, ты понимаешь) - обоснована и точка зрения насчёт увольнения и неувольнения, увольнения в конце сезона и не в конце сезона, оставления Анчи в клубе при измнении трансферной политики и не оставлении, тк. нужны перемены или наступил период закономерной смены рук-ва и тренера и т.д.

3. И -что самое главное-никто сейчас не знает- что будет лучше:

-уволить Анчи посередине сезона

-уволить Анчи в конце сезона

-не увольнять Анчи, а уволить Галлиани

 

Более трезвый расчёт, и исторический опыт подсказывает, что в такой сложной обстановке, в которой сейчас Милан, лучше подождать конца сезона.

Но опять-же таки, рисковый вариант смены тренера сейчас может выстрелить, но скорее всего нет - дыры в игре команды новый тренер вряд ли сам лично будет закрывать.

P.S. Я свою позицию озвучил давно. уход Анчи, по окончании сезона, безмерная ему благодарность за реальные успехи проделанную работу в клубе. Далее - Хитцфельд или Липпи. Тренеры, которые могут привнести шарм в игру Милана.

P.P.S. Как бы Рангник не в Реал подался...Венгер им отказал...Дешам думает...

Изменено 15 декабря 2005 пользователем Oleggio