Milanista 102 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 парень над тобой 90% ржут, так что ты смешон со своими PC подходом!))) Тебе сколько лет 11? Цитата ТОЛЬКО МИЛАН!!! НА ВСЮ ЖИЗНЬ!!! http://vk.com/milanista 20.01.1985 - 31.05.2009 GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Petr_Milan 3343 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 Ну не совсем на нуле, ради справедливости отметим, но действительно игра была не ахти. Что это доказывает? Если хотите без денег выигрывать - то нам в Советский Союз. Чисто на настрое + самоотдаче. БАТЭ вот в этом смысле оооочень нравится... Что касается Ливера, то есть и победы, и большие за последние 20 лет, есть и игра. На равных уже давно играет с монстрами. Что касается Венгера, то сам посмотри сколько он потратил на трансферах и сколько получил в титулах и игре, может хоть после этого станет хоть что-то ясно. Плюс каждый год стабильно в Лиге Чемпионов доходит до высочайших стадий. Вспомни финал с Барсой и гол правого защитника (блин, фамилия из башки выскочила) в самом конце встречи... Как играл Арсенал! Конечно, Адебайор не ахти какой игрок, но как он вписывается в модель Арсенала... Тьерри Анри - находка Арсена, да и Аршавин - самый дорогой трансфер клуба - тоже пока оправдывает себя. Цитата upd: "...Мне чемпионских Лиг осталось посмотреть штук 35 уже всего. В сознании, надеюсь, и не в овощном обличии". Puzo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baster 2747 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 Что касается Венгера, то сам посмотри сколько он потратил на трансферах и сколько получил в титулах и игре, может хоть после этого станет хоть что-то ясно. Плюс каждый год стабильно в Лиге Чемпионов доходит до высочайших стадий. Вспомни финал с Барсой и гол правого защитника (блин, фамилия из башки выскочила) в самом конце встречи... Как играл Арсенал! Кэмпбелл кажется Да и Арсенал ведь в меньшинстве играл, в меньшинстве вышел вперед, а потом только проиграл))) Цитата АРФМ Вконтакте! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oscar 0 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 Сан-Сиро Если по-твоему Венгер великий тренер- то ты в футболе разбираешься как я в балете. Значит ты очень хорошо разбираешься в балете, ведь Арсен великий тренер))) Если бы он начал тренировать Милан я был бы только за. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МЕРКУРИЙ 1054 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 Значит ты очень хорошо разбираешься в балете, ведь Арсен великий тренер)))Если бы он начал тренировать Милан я был бы только за. И зачем он МИЛАНУ, что бы уподобился нынешнему Арсеналу!!!! Вот он нам нужен, уж лучше Анчи в 100 раз!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Petr_Milan 3343 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 Кэмпбелл кажется Да и Арсенал ведь в меньшинстве играл, в меньшинстве вышел вперед, а потом только проиграл))) Не. Точно не Кэмпбэлл. Я про Барсу грил Типа Фантомаса, но, кажется, другой )) О! Точно! Белетти! Нашел по поиску! )) И ведь дожали... еле-еле... )) Цитата upd: "...Мне чемпионских Лиг осталось посмотреть штук 35 уже всего. В сознании, надеюсь, и не в овощном обличии". Puzo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oscar 0 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 И зачем он МИЛАНУ, что бы уподобился нынешнему Арсеналу!!!! Вот он нам нужен, уж лучше Анчи в 100 раз!!! Анчи мне нравится и я хочу чтобы он еще долго тренировал Милан. Но в случае прихода Венгера Милан продолжил бы оставаться грандом и играл бы в хороший футбол это наверняка. Арсенал показывает нынешний футбол (довольно таки хороший) при постоянной продаже лидеров команды уже который год и без особого финансирования на трансферы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oscar 0 Жалоба Опубликовано: 4 мая 2009 И зачем он МИЛАНУ, что бы уподобился нынешнему Арсеналу!!!! Вот он нам нужен, уж лучше Анчи в 100 раз!!! Анчи мне нравится и я хочу чтобы он еще долго тренировал Милан. Но в случае прихода Венгера Милан продолжил бы оставаться грандом и играл бы в хороший футбол это наверняка. Арсенал показывает нынешний футбол (довольно таки хороший) при постоянной продаже лидеров команды уже который год и без особого финансирования на трансферы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МЕРКУРИЙ 1054 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2009 Анчи мне нравится и я хочу чтобы он еще долго тренировал Милан. Но в случае прихода Венгера Милан продолжил бы оставаться грандом и играл бы в хороший футбол это наверняка.Арсенал показывает нынешний футбол (довольно таки хороший) при постоянной продаже лидеров команды уже который год и без особого финансирования на трансферы Нет уж спасибо давайте как нибудь без Венгера -( при всем моем уважении к нему )!!! Арсенал то играет в хороший футбол и я не хочу что бы так же играл МИЛАН и достигал таких же хороших "успехов"!!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Филарет 66 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2009 Но в случае прихода Венгера Милан продолжил бы оставаться грандом и играл бы в хороший футбол это наверняка.Арсенал показывает нынешний футбол (довольно таки хороший) при постоянной продаже лидеров команды уже который год и без особого финансирования на трансферы особенно сегодня он показал просто изумительный футбол. А если брать в целом, так Арсенал выигрывал чемпионат страны последний раз в сезоне 03/04, а о еврокубках вообще говорить не стоит. Венгер тренер хороший, но команду победительницу он создать пока не сможет. Один раз у него это получилось, когда Арс всех рвал в Англии и досрочно стал чемпионом, а после этого случая все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chilavert 122 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Опять про деньги, но с другой стороны. Цифры в евро. Первая – "Стоимость клуба", вторая – "Долги клуба". 1. Manchester United - 1.329.000.000 (797.000.000) 2. Real Madrid CF – 948.000.000 (256.000.000) 3. Arsenal FC – 886.000.000 (381.000.000) 4. Liverpool FC – 775.000.000 (504.000.000) 5. Bayern Munich – 677.000.000 (0) 6. AC Milan – 589.000.000 (0) 7. FC Barcelona – 578.000.000 (40.000.000) 8. Chelsea FC - 564.000.000 (0) 9. Juventus – 376.000.000 (18.000.000) 10. Schalke 04 – 347.000.000 (166.000.000) 11. AS Roma - 320.000.000 (38.000.000) 12. Tottenham Hotspur – 305.000.000 (45.000.000) 13. Olympique Lyon – 301.000.000 (21.000.000) 14. Inter Milan – 297.000.000 (0) 15. Borussia Dortmund – 238.000.000 (135.000.000) 16. Newcastle United – 221.000.000 (95.000.000) 17. Hamburger SV – 216.000.000 (0) 18. Werder Bremen – 193.000.000 (0) 19. Valencia CF – 187.000.000 (298.000.000) Sources: Forbes; Deloitte & Touche А мы то и не так плохи оказывается, учитывая довольно неплохую работу летом на трансферном рынке, мы еще и от долгов избавились. Приняв во внимание, что Берл, вотличие от Моратти и Абрама в команду деньги не льет, то Галлиани довольно неплохо клубом рулит оказывается. Еще бы летом балласт сбросить - Шеву с з/п в 6,5 млн, Диду, Эмерсон сам ушел, ну и подсократить/оптимизировать под шумок кризиса кое-кому - гляди и наберем лямов 20-30 свободных - почти трансфер напа. Так что не так уж плохо наше руководство, как кажется. Лично мне путь Валенсии и Боруссии с огромными долгами не по душе. Пусть уж лучше "по средствам" жить - гарантия того, что клуб не уйдет с молотка за долги. Сразу замечу, это не взгляд со стороны футб.менеджеров и т.п. - просто инфа для размышления. Мне, как и любому другому болельщику своего клуба не безразлично то, что творится с финансами клуба, особенно учитывая нынешнее время. Да и вопросов летом, когда будут трансферы меньше будет - если с финансами гут, то шансов на покупки намного больше, чем с дырой в 50-100 млн. евро. Цитата Don't Stop Believin' Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bond 5 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 А что понимается под "Стоимостью клуба"? Цитата как болеем, так и играем. © Puzo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Korando 4996 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 А мы то и не так плохи оказывается, учитывая довольно неплохую работу летом на трансферном рынке, мы еще и от долгов избавились. Приняв во внимание, что Берл, вотличие от Моратти и Абрама в команду деньги не льет, то Галлиани довольно неплохо клубом рулит оказывается. Еще бы летом балласт сбросить - Шеву с з/п в 6,5 млн, Диду, Эмерсон сам ушел, ну и подсократить/оптимизировать под шумок кризиса кое-кому - гляди и наберем лямов 20-30 свободных - почти трансфер напа. Так что не так уж плохо наше руководство, как кажется. Лично мне путь Валенсии и Боруссии с огромными долгами не по душе. Пусть уж лучше "по средствам" жить - гарантия того, что клуб не уйдет с молотка за долги. Да интерная информация. Спасибо! Да и сам источник вроде авторитетен, думаю вполне можно верить. Наше руководство? Да я устал уже говорить, что Галлиани и Берлускони - ЛУЧШИЕ! Просто лучшие футбольные функционеры современности. Ну понятно, ошибки случаются. Но! Кто их не делает то? Известно кто вообще-то. Тот кто нифига ничего не делает - тот и не ошибается. Наши папики же напротив работают себе и в ус не дуют. Капитализация Милана на уровне. Долгов нет. Перспективы? С таким менеджментом они есть априори всегда. Все нормально, господа. Предлагаю переименовать уже эту позорную (по заголовку) тему в: "А РЫБА ТО ПЛЫВЕТ С ГОЛОВОЙ!" Цитата Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Наталiя 267 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Chilavert Ну, то что Шева для т.н. фанов Милана стал "балластом", меня уже не удивляет. Личные деньги форумщиков проедает, гад. Но Дида-то чем провинился? Что выручил, когда некому было встать в рамку? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baster 2747 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Что-то дешево мы стоим.. По сравнению с МЮ и Реалом... Присоединяюсь к Bond'y, что подразумевается под этой самой стоимостью? Цитата АРФМ Вконтакте! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Korando 4996 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Но Дида-то чем провинился? Что выручил, когда некому было встать в рамку? Маленькая историческая справка (для тех кого с Миланом не было по объективным причинам, когда Шева играл за Челси) Нельсон Дида как-то очень сильно развыпендривался по вопросу поднятия ему заработной платы. Настолько сильно развыпендривался, что когда по сути в Милане некому было встать в рамку, засобирался уходить в како-либо мифический иной клуб Старого света. При этом, вел себя наш бразилец не то что нескромно, но и переодически пытался подпортить имидж клуба (вспоминаем игру с Селтиком). Мало того, играя за Милан Дида не только не выручал, но любил поднасрать в самых ответственных моментах, не только отдельных матчей, но в ключевых моментах сезона например. Повышения он добился. Манипулятор, мать его. В клубе остался. Но сел слава богу на лавку в итоге, продолжая считать регулярно выплачиваемое бабло. А сейчас - сейчас тупо неприятное стечение обстоятельств (жаль Абби). Цитата Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KONDR 20 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Корандыч, не торопись Во-первых это капитализация достаточно смешная штука. Большинство клубов не торгуются на бирже. Что они скорее всего сделали это взяли некоторые последние сделки (например последнее увеличение доли одного из акционеров в Арсенале) - посчитали отношение цены покупки к, например, прибыли или обороту клуба и потом это же соотношение умножили на соответствующие показатели в Милане и тд. Это один из самых распространенных методов. Но при том же, это очень грубая оценка. Кстати довольно любопытно, есть те же показатели за прошлый год, мне интересно насколько показатели упали Ну и, эммм, источники серьезные? С каких это пор журналисты и аудиторы научились оценивать капитализации компаний? Это не их работы вообще-то... Меня кстати удивляет наш нулевой долг. В итальянских газетах постоянно пишут про наши долги. А, особенно учитывая, что цифорка долг приведенная выше может означать очень много чего (например, у МЮ и Ливера она столь высока из-за того, что их акционеры выкупили в долг (LBO) а не потому что клуб сам должен) и не учитывать так же кучу другого долга (лень сейчас перечислять, но очень похоже на то, что они там просто указали лишь одну линию балансовой задолженности, а не всю). Ну и последнее, на самом деле если оценивать работу клуба и руководства надо скорее на прибыль или там EBITDA смотреть, вот тут все на свои места встанет Цитата <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Беглые тени. Кто поймает беглые тени? Спеленай надежными цепями Своего безнадежного ... Круглое небо. Кто накажет круглое небо? Задуши послушными руками Своего непослушного ... </span> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Korando 4996 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Да, да Кирилл я ждал когда же ты придешь вот сюда и всех поставишь на свои места. А скажи мне кто ж тебе вообще в данном случае посчитает EBITDA? Ну и в конце концов никто ж не спорит, что это грубый расчет (ну тот что Чилаверт привел выше), однако я думаю по одной и той же методике рассчитвали и МЮ и Арсенал и Милан. Иначе и быть не может. Или это Берлускони заказал спецом? Ну чтоб Милан выставить с лучшем так сказать свете... Цитата Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KONDR 20 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Эммм, да нет, если методика плохая это не значит, что она кого-то лучше а кого-то хуже показывает, она просто вообщем кривую картину дает. И получается, Делойт набрасал репортик такой поверхностный, потом студент-журналист (вряд ли имеющий отношение к финансам) его прочитал, понял процентов 15 и эту часть выложил в интернет... Цитата <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Беглые тени. Кто поймает беглые тени? Спеленай надежными цепями Своего безнадежного ... Круглое небо. Кто накажет круглое небо? Задуши послушными руками Своего непослушного ... </span> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Korando 4996 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Не всегда, Кир, надо исходить из метода "от противного". Ты ведь и сам доподлинно не знаешь, насколько поверхностно тот же Делойт набрасывал репортик. (не ну понятно конечно, что это не столь глубокое исследование изначально). Ну и журналиста ты уж точно не знаешь и оценить его объем знаний по тематике - весьма сложно. Нет? Цитата Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KONDR 20 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Возможно Андрюх, все возможно... Цитата <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Беглые тени. Кто поймает беглые тени? Спеленай надежными цепями Своего безнадежного ... Круглое небо. Кто накажет круглое небо? Задуши послушными руками Своего непослушного ... </span> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Milanista 102 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Андрюх, вот ты и сглазил Диду)))) http://www.sports.ru/football/7935457.html Цитата ТОЛЬКО МИЛАН!!! НА ВСЮ ЖИЗНЬ!!! http://vk.com/milanista 20.01.1985 - 31.05.2009 GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Korando 4996 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 (изменено) А я и не удивлюсь, если этот мужчина перед более-менее ответственной игрой найдет внутри себя очередную кучу старых болячек Изменено 6 мая 2009 пользователем Korando Цитата Золотая история Милана - 20.01.1985 - 31.05.2009GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Milanista 102 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Андрюх, ты же понимаешь, если не Дида, то кто будет стоять?))) Тогда я буду болен, психический Цитата ТОЛЬКО МИЛАН!!! НА ВСЮ ЖИЗНЬ!!! http://vk.com/milanista 20.01.1985 - 31.05.2009 GRAZIE PAOLO Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chilavert 122 Жалоба Опубликовано: 6 мая 2009 Ну если не Дида, то понятно кто. Правда есть шанс что попрет у него, как в прошлом году попрет хотя бы пару матчей. Собственно Диды это тоже касается - ведь он еще ни с кем из серьезных противников не играл в этом сезоне. А по поводу приведенной выше статистики - понятно, что ее достоверность вызывает сомнения, но все же это лучше, чем ничего. К тому же о долгах Милана в последнее время я не слышал, а вот о долгах той же Валенсии и т.п. - да, т.е. дыма без огня не бывает. Цитата Don't Stop Believin' Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах