Кубок Италии 2011-2012

[MILANMAN 7776]

Ром, как я с тобой согласен!!!

 

В ЛЧ должны участвовать только чемпионы

в ЛЕ 2,3 место и возможно обладатель кубка

и играть должны по олимпийской системе

все...

Так БЫЛО! Причём было на протяжении почти ЧЕТЫРЁХ!!!!! десятилетий!!!!! С небольшой поправкой только - для обладателей нацкубков существовал свой турнир - Кубок обладателей Кубков. Я, собственно говоря, на всём этом и вырос (как и Рома, впрочем). И таблица коэффициентов предназначалась ТОЛЬКО-ЛИШЬ для распределения квот в КУ. Можно было заявлять либо 4 команды туда (1-3 местА), либо 3 (4-8), либо 2 (9-21), либо 1 (вице-чемпиона) (22-32). Тогда в УЕФА было лишь 33 члена (УЭльс свой чемп не проводил и участвовал только в КК.....играл победитель валлийского Кубка). А в двух других турнирах только ПО ОДНОМУ (исключение - действующий обладатель евротрофея) клубу от страны. И это была продуманная и хорошо отлаженная СИСТЕМА! В Серии А было не 20, а лишь 16 команд (увеличили до 18 лишь с сезона 1988/89), а в группах отборочных турниров ЧМ или Евро (зона УЕФА) было лишь по 4-5 сборных. А помимо этого существовали ЧЁТКИЕ и СПРАВЕДЛИВЫЕ правила "кол-ва легионеров", переходов из клуба в клуб, дисквалификаций и наказаний, порядка номеров на футболках итд итп. Но наступили т н "лихие 90-е годы" и в их середине всё пошло раком. Люди, что называется, скурвились, причём во всех планах - моральных, денежных, политических. В результате за какие-то сраные 15 лет мир (и футбольный в том числе) превратился в самый настоящий неуправляемый бурлящий котёл, в котором, образно говоря, кто как хочет, так и др...т. Как же прискорбно это всё. Я вот на собственном примере могу доказать весь ужас произошедшего, ибо с 1980 по 1998 год ИДЕАЛЬНО ПОМНЮ до сих пор!!!!!! практически все матчи еврокубков, ЧМ и ЧЕ, Серии А, чемпа ссср. Причём не только победителей и счетА, но и подробности игр, кого предупредили и удалили, авторов голов и каким макаром они забивались, и даже во многих матчах - МИНУТЫ)))), на которых мячи забивались. А так же замены, погоду, цвет форм команд и то, что было написано на футболках в качестве т н "официального спонсора". А вот с 1998 года по сейчас (постепенно, в падении процента от более раннего года к самым последним событиям) мозг, память (а главное ДУША) начали КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываться "записывать на корочку" футбольные события. И всё потому, что футбол постепенно начал превращаться из ВЕЛИЧАЙШЕГО ВИДА СПОРТА в дешёвую и лицемерную попсу, и ещё потому, что его стало так много, что нынче его невозможно "проглотить" даже ртом вместе с задницей вместе взятыми. А что самое ужасное (это ясно как божий день) - дальше будет ещё хуже. ИМО ещё нам сильно повезло, что так "сложились звёзды" и в это тупорылое время бог нам подарил НЫНЕШНЮЮ БАРСЕЛОНУ! Если бы не она - то уже сейчас ИМО можно было бы "объявить" о фактической смерти клубного футбола. Ибо всё остальное, что сейчас есть - это суррогат самый настоящий, и Милан наш тоже - неотъемлемая его часть. Как и ни прискорбно это осознавать. Да и сборные превратились в хрен знает что. Причём раздражает не только засилие т н "зимних стран" многочисленным представительством в их сборных игроками "дрессированных народов Востока и чёрной Африки" (чего ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ быть не должно, ибо сам смысл футбольной конкуренции НАЦИЙ пропадает), но и (причём в большей степени даже) многократное ослабление КЛАССА команд (по сравнению с тем, что было раньше). Если, к примеру взять даже любимую многими здесь (и мной в том числе) Скуадру Адзурру, то если ВДУМАТЬСЯ, то это тихий ужас. После Мальдини, Барези, Тассотти, Костакурты, Баджо, Вьери, Дзолы, Альбертини, Донадони итд итп мы вынуждены констатировать ФАКТ, что самые достойные игроки для сборной это сейчас какие-то Монтоливо, Кришито, Маджо, Ночерино, Аквилани, Боккетти, Кьеллини, Абате и прочие "недотёпы", которые ТОГДА в сАмом лучшем случае пригодились бы для "чистки бутс" ВЕЛИКИМ МАСТЕРАМ.

[Chilavert 122]

Да что ж за б...дство Опять приписывают то, чего я не только не говорил, но и не думал...

 

Чил, я не собирался РАССЛАБЛЯТЬСЯ, я даже не собирался пива пить.

Наоборот, я собирался посмотреть футбол, вдуматься и понять логику действующих лиц, поразмышлять о метафизичности игры, о претворении ее в тренерских решениях, о противостоянии самих тренеров и их идей, великих клубов, их идеологий. Все на хорошем спортивном уровне с хорошей спортивной составляющей.

 

Чил, мы утром не встретились. Ты уже съехал с хостела? Нашел-таки выход?

 

Валер, я лишь имел ввиду, что раз уж вляпались в борьбу на всех фронтах, да при том, что ресурсов нет, и травм полно, то остается забить на итоговый результат (а вероятность что пролетим во всех трех очень высока), и радоваться Футболу как таковому. Стратег и Тактик из Аллегри никакой, но в знаковых матчах еще важен и настрой, эмоции и фарт. На этом команда и держится, и на это остается надеяться в следующих играх.

 

Наш кромчий завел нас в жОпу имени жены Макси Лопеса, и пусть она хотя бы будет красивой.

 

А выбраться то я выбрался, но в следующий раз надо будет поискать место получше.

[Sovietunion 7318]

Стратег и Тактик из Аллегри никакой,

 

Вот весь форум понимает, что Аллегри подсовывают не очень сильных футболистов, но при этом Аллегри все равно - г.авно.

Надоело, право.

[Neftchi Baku 0]

Вот весь форум понимает, что Аллегри подсовывают не очень сильных футболистов, но при этом Аллегри все равно - г.авно.

Надоело, право.

 

Минуточку , никто не говорит так. В упрек ему ставят что на неважные игры ставит основу, и как назло , это сразу оборачивается травмами. Ну и атакующую игру надо делать более продуманной, комбинационной, осмысленной. А то связь между серединой поля и атакой у нас как бы остутствует.

После послдених трансферов я вообще начинаю соопереживать Аллегри. Словно он все еще тренирует Кальяри, а не Милан. Вот Лопес сказал "У меня есть амбиции", прямо как в Приключениях Электроника : " у меня тоже есть голос, я тоже могу петь"

[MILANMAN 7776]

А то связь между серединой поля и атакой у нас как бы остутствует.

А как она может присутствовать, если не считая 50-летнего Зее у нас есть только два более-менее приличных креативных хава - Аквилани и Боатенг (который по ГОСТУ креативным не был, кстати, и его пришлось на "доработку" пускать), да и то это явно "не фонтан". А сейчас из-за травм даже их нет!!!!! Однако мы с лёгкостью Пирло отпускаем, жидимся на покупку Гансо и классное зарплатное предложение Де Росси. Чего же мы хотим-то?

[mika-mika78 1]

А как она может присутствовать, если не считая 50-летнего Зее у нас есть только два более-менее приличных креативных хава - Аквилани и Боатенг (который по ГОСТУ креативным не был, кстати, и его пришлось на "доработку" пускать), да и то это явно "не фонтан". А сейчас из-за травм даже их нет!!!!! Однако мы с лёгкостью Пирло отпускаем, жидимся на покупку Гансо и классное зарплатное предложение Де Росси. Чего же мы хотим-то?

Мне кажется,что если бы Пирло остался-ушёл бы Зее.Но голландец более универсальный и мало травмируется(хотя Миланлаб любого здорового игрока доведёт до койки),потому Пирло более-менее спокойно отдали.А два таких игрока Аллегри не нужны(ну не сумел Макс изменить свои тактические взгляды),плюс пресловутая экономия бюджета.Но Пирло,в свою очередь,после 2007 года за клуб выдающегося ничего не показывал,а за сборную рвал и метал.Парадоксальный игрок.

[Chilavert 122]

Вот весь форум понимает, что Аллегри подсовывают не очень сильных футболистов, но при этом Аллегри все равно - г.авно.

Надоело, право.

 

Уровень футболистов в данном случае лишь Один из факторов, по которым оценивается работа тренера, но раз уж зашла речь, то именно Макс выставил за дверь Диньо и Пирло, а сейчас то же делает с Пиппо и Пато. Это именно его решение, и ему за него отвечать. Играть с Лопесом, Йепесом, Эммануэльсоном, Месбесом, или же с игроками из списка выше.

 

А о Статегии и Тактике уже сказано очень-очень много, Андрей здесь регулярно все расписывает, только толку то.

 

О Лиге, бесконечных травмах, отношениях с игроками можно говорить много, основной момент - сделает ли Аллегри выводы из прошедшего, или будет и дальше гнуть свою твердолобую, одному ему известную линию.

 

В Серии А нужно будет набирать МИНИМУМ 42 очка во втором круге, чтобы добыть скудо. Даже если предположить, что у всех 12 команд из низа таблицы, а это 36 очков, то в матчах с Сильными командами нужно будет добыть еще 6. Палермо мы традиционо проигрываем на выезде, остаются Ювентус, Наполи, Интер, Лацио, Рома, Удинезе. В матче с каждой из команд нужно набрать минимум 1 очко, а с учетом 2-3 осечек в первых 12 играх, то и все 1.5-2, чтобы добыть скудо.

 

Если середняков нужно просто давить, то с первой шестеркой такие штуки не прокатят, равно как и в матчах Лиги - четкий план и установка на игру, да коррективы по ходу. Самая что ни на есть стратегия и тактика, но, учитывая, как Милан слил в прошлом году Тоттенхэму, а в этом - почти всем приличным командам из верха таблицы, то с этим у Аллегри проблемы, причем большие. Игроки то у нас по сумме не хуже, а зарплатная ведомость так и вообще - самая крупная в Италии. Разность результатов можно объяснить лишь Тренером.

 

P.S. В планерном спорте, особенно в финальных полетах БЕЗ ограничения времени, которые длятся по 6-10 часов, необходимо постоянно Анализировать ситуацию, предугадывать и планировать действия на много шагов вперед. Как писал в своих отчетах самый сильный пилот Германии последних лет и многократный победитель Чемпионатов мира, Michael Sommer, Решения, влияющие на результат, нужно принимать каждые ТРИ СЕКУНДЫ. Соревнования длятся целую неделю, и Тактика и работа Мозгов - Главное, что позволяет добиться победы на такой длинной дистанции.

[MILANMAN 7776]

Мне кажется,что если бы Пирло остался-ушёл бы Зее.Но голландец более универсальный и мало травмируется(хотя Миланлаб любого здорового игрока доведёт до койки),потому Пирло более-менее спокойно отдали.А два таких игрока Аллегри не нужны(ну не сумел Макс изменить свои тактические взгляды),плюс пресловутая экономия бюджета.Но Пирло,в свою очередь,после 2007 года за клуб выдающегося ничего не показывал,а за сборную рвал и метал.Парадоксальный игрок.

 

Пирло МИНИМУМ на 3 года и полтора месяца моложе Зее! А на сАмом деле Зее гораздо старше (и указанный "официально" ДЕНЬ его РОЖДЕНИЯ - 1 апреля - ИМО тому подтверждение ). Пирло бы МИНИМУМ ещё три сезона (включая этот) отыграл, а вот Зее, по всей видимости, всё - последний сезон. И при всём уважении к Зее, если и выбирать между ними, то всё говорит в пользу Пирло (хотя я не понимаю с чего ты взял, что они ОБА не могли быть в команде в этом сезоне....Зее всё равно бы ушёл нынешним летом, а в целях экономии можно было спокойно ещё в июле продать Фламини за 4-5 миллионов (в тот же Зенит, готовящийся к ЛЧ - он легко бы ИМО впаялся ) и плюс избавиться от его огромной годовой зарплаты за сезон 2011/12).

 

Аллегри - тактик))))???? Ты ещё СТРАТЕГ скажи)). Перефразируя классику кино, из него тактик-стратег даже хуже, чем из Промокашки - скрипач.

[Sovietunion 7318]

Уровень футболистов в данном случае лишь Один из факторов, по которым оценивается работа тренера, но раз уж зашла речь, то именно Макс выставил за дверь Диньо

 

И правильно сделал. С Р80 - Скудето у Милана не было.

 

p.s. Я б и Пато продал. За него шейхи 30-ку давали неделю назад.

Летом хоть бы 25 кто предложил. (имхо)

 

Самая что ни на есть стратегия и тактика, но, учитывая, как Милан слил в прошлом году Тоттенхэму,

 

Я уверен, что Скудетто - вот главная задача того сезона была. Не Тотенхем, а Скудетто.

Это называется стратегия и цель. Скудетто - цель достигнута, все остальное - философия.

 

. Соревнования длятся целую неделю, и Тактика и работа Мозгов - Главное, что позволяет добиться победы на такой длинной дистанции.

 

А кто сказал, что в этом году не ставили ту же задачу?

Учитывая состав Милану и силу конкурентов (читай Барса, Реал), вполне может быть, что задачи сейчас Кубок и Чемпионат Италии.

 

 

Аллегри - тактик))))???? Ты ещё СТРАТЕГ скажи)). Перефразируя классику кино, из него тактик-стратег даже хуже, чем из Промокашки - скрипач.

 

Сколько можно грязи лить на тренера?

Да, он стратег. И он принес Милану Скудетто в прошлом году. Да где хоть капля, даже не уважения, а хоть чего-либо?

Напомнить стратега и тактика Лео?

Изменено 28 января 2012 пользователем Sovietunion

[mika-mika78 1]

Пирло МИНИМУМ на 3 года и полтора месяца моложе Зее! А на сАмом деле Зее гораздо старше (и указанный "официально" ДЕНЬ его РОЖДЕНИЯ - 1 апреля - ИМО тому подтверждение ). Пирло бы МИНИМУМ ещё три сезона (включая этот) отыграл, а вот Зее, по всей видимости, всё - последний сезон. И при всём уважении к Зее, если и выбирать между ними, то всё говорит в пользу Пирло (хотя я не понимаю с чего ты взял, что они ОБА не могли быть в команде в этом сезоне....Зее всё равно бы ушёл нынешним летом, а в целях экономии можно было спокойно ещё в июле продать Фламини за 4-5 миллионов (в тот же Зенит, готовящийся к ЛЧ - он легко бы ИМО впаялся ) и плюс избавиться от его огромной годовой зарплаты за сезон 2011/12).

 

Аллегри - тактик))))???? Ты ещё СТРАТЕГ скажи)). Перефразируя классику кино, из него тактик-стратег даже хуже, чем из Промокашки - скрипач.

Да отыграет Зее ещё лет 5,если тренер позволит.Даже пешком или тихо ползая под кустами с автоматом.Всё равно никто его из основы выбить не может.Но если уйдёт,то проводы нужно ему шикарные сделать,всё таки,на мой субъективный взгляд, при Анчи это был,пожалуй,сильнейший игрок,не только в клубе,но и в мире.

Аллегри,конечно,тактик обалденный......для провинциального клуба,но не гранда.Скоро матчи с Арсеналом,вот и увидим что он придумает.Иначе только увольнение, новый тренер и новые мечты.Какая-то безнадёга который год уже.....

[Chilavert 122]

Я б и Пато продал. За него шейхи 30-ку давали неделю назад.

Летом хоть бы 25 кто предложил. (имхо)

 

Продать Пато то можно, но лишь четко планируя и "сбросив актив" на максимуме, как это было с Шевой и Кака. Но для этого нужно думать и четко знать кондиции игроков. Судя по действиям Аллегри, да по тому, что даже умело показать, набить цену тем же Эммануэльсону и Тайво не получается, то на такие хитрые трюки он не способен.

 

Я уверен, что Скудетто - вот главная задача того сезона была. Не Тотенхем, а Скудетто.

Это называется стратегия и цель. Скудетто - цель достигнута, все остальное - философия.

 

А кто сказал, что в этом году не ставили ту же задачу?

Учитывая состав Милану и силу конкурентов (читай Барса, Реал), вполне может быть, что задачи сейчас Кубок и Чемпионат Италии.

 

Все было бы хорошо, только прошлый сезон мы выиграли при ОЧЕНЬ слабых соперниках/тренерах, и самом сильном составе в Италии. В этом сезоне посмотрим, что будет, но пока мы идем позади Ювентуса...

 

Следующий месяц, думаю даст ответ всем, что из себя представляет нынешний Милан, и Аллегри как тренер. Завтра - первый матч из цикла.

[SelfMilanlove 16243]

Перед матчем с Юве:

Situazione disciplinare: Nocerino squalificato. Bonera, Merkel, Robinho e Van Bommel diffidati.

 

Ноче не поможет, а все остальные висят.

[Милан-90 31602]

Вратари: Амелия, Рома.

 

Защитники: Абате, Антонини, Бонера, Месба, Мексес, Тьяго Сильва, Дзамбротта.

 

Полузащитники: Амброзини, Ван Боммель, Эмануэльсон, Кристанте, Зеедорф.

 

Нападающие: Эль Шаарави, Ибрагимович, Индзаги, Робиньо, Макси Лопес.

 

 

________

 

заявка на Юве

[arcadia 3671]

Да где хоть капля, даже не уважения, а хоть чего-либо?

Капля чего-либо здесь.

И не одна.

[orik 4035]

Неста еще не восстановился?

[SelfMilanlove 16243]

Неста еще не восстановился?

Он с Удинезе сыграет. По словам Макса.

[AGraEL 875]

Неста еще не восстановился?

его для ЛЧ берегут, если честно то вобще сомневаюсь, что у него хоть какая то травма была)

[Eugene 4211]

Помня про Удинезе,можно сегодня пробовать скатать 0-0,оставив решение на ответный матч.

Допустим,сыграв в ТРИ опорника - МВБ,ТС и Амбро.

Эмму или Эль-Шаарави - бегунком на фланг.

Под нападающим - Ибра.

Наконечник - Пиппо(Лопез на замене)

Зее тоже на замене.

Ибра ПАШЕТ весь матч

[ACM-Shef 160]

Ибра ПАШЕТ весь матч

Не,не слышал

[MILAN-1899 5]

Жду сегодня от Ибры как минимум дубль. Коль этот паразит не играет в Сериале-пусть в кубке выкладывается

[Van Basten 1]

Помня про Удинезе,можно сегодня пробовать скатать 0-0,оставив решение на ответный матч.

когда обычно стараются играть но 0-0, то в итоге получается провал....хотя, лично для меня результат сегодняшнего матча имеет значение только из-за того, что против нас играет принципиальный соперник-Ювентус, а выиграем мы этот кубок или нет, мне лично пополам...куда важнее сейчас настроиться на Удинезе и Арсенал...

[maldo 302]

Интересно наш Гуимплен собирается обыгрывать более менее приличные команды (тем более в принципиальных матчах имеющих трофейное значение) или нет? Там вроде как ЛЧ еще на носу. Состав гавно спору нет, но вон Конте же из кучки средних футболистов сделал команду которая, выходя на поле, знает что ей там делать. Мы же под руководством Аллегри в болото превратились, так, побурлим немного и снова изображаем что-то стоячие и неинтересное, как вчера, страдали как обячно херней, пропустили, очнулись, забегали, отыгрались вроде и старуха трещать начала и бац – все равно просрали.Не дать сыграть сопренику еще получается, но как только что-то не так пошло так сразу большие проблемы которые не можем решить. Позорники мля даже отметить некого все слабо сыграли (ну может только с панка спрос небольшой, да ВБ в последних матчах неплох)

[arcadia 3671]

...Мы же под руководством Аллегри в болото превратились...

СТРАТЕГОЛИСИМУСА !

[Милан-90 31602]

чет и злости уже нет по прошествии суток почти. Слили и слили

[Sovietunion 7318]

Три матча сыграли из важной серии.

Одна ничья пока только + бездарнейшая игра с полудублем Юве.

Злость есть таки.

К тренеру и игрокам много вопросов (не смотря на травмы).