Жесткая Флудильня (Курилка)

[MAXDCLUB 0]

tayfoon

Ты сравни когда дед курить начал? Ты хоть понимаешь, что говоришь? Сейчас экология ДРУГАЯ абсолютно. И так все больные, да ещё курение. Тьфу гадость

[Tayfoon 2656]

MAXDCLUB

Ну хорошо, гадость. Я же тебе не навязываю своего мнения и не высказываю сомнений в твоей адекватности. Может быть тебе стоит немного манеру общения изменить, а ? Наверняка интереснее будет.

[MAXDCLUB 0]

tayfoon

Ты о чём?

[Tayfoon 2656]

MAXDCLUB

о том, что мне не очень нравится твоя манера общения. и кажется не только мне. Неужели не понятно это? "ты хоть понимаешь, что говоришь" это имхо не самое вежливое обращение.

[налим 2]

Интересно, что в России хорошие сигареты, как и хорошее Пиво живут, как правило, недолго. Вот скажем пиво "Старый Мельник" в первый год появления сего бренда на российском  рынке было очень даже неплохим, я бы сказал больше, лучшим отечественным пивом. Имхо.

 

Сейчас же это просто невозможно употреблять. Судя по всему средства теперь, когда бренд раскручен, вкладываются не в улучшение качества продукта, а во что-то другое, например в рекламу.

 

Тоже самое касается сигарет. Показательный пример - Винстон. Кто курил эти сигареты какое-то время наверняка меня поймут. Потому что изменения в качестве по сравнению с тем, что было в красных пачках Винстона 5 лет назад,  и что сейчас  - огромные. Бренд обрел твердые позиции на рынке, его теперь "и так купят". А на то, что там теперь вместо табака сладковатая трава какая-то русский Иван и внимания не обратит...

Можно подобные примеры найти в связи с любым брендом из любой сферы. Разве что кроме топовых брендов. Хотя..Давидофф тоже ведь стал хуже с тех пор как его стали делать в Рф...даже пачка теперь пошло как-то выглядит.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ситуация, которая тебя напрягает, на самом деле, и есть норма.

 

Допустим, некая ненецкая фирма владеет раскрученным брендом пива "Буднекен".

Пиво хорошее, настоящее ненецкое. Его знают и пьют у нас в Задрючинске, предпочитая "Буднекен" местному задрючинскому пиву.

Это сильно расстраивает хозяина Задрючинского ПЗ, поэтому он едет к ненцам

и заключает с ними контракт, согласно которому он покупает у них лицензию

на выпуск "Буднекена" в Задрючинской губернии, обязуется покупать у ненцев все,

что нужно для выпуска "Буднекена", а также соблюдать технологию его производства.

Ненцы же обязуются на определенный срок предоставить лицензию, поставлять и, соответственно, контролировать.

Задрючинский "Буднекен" пьют, привыкают к нему, но проходит время,

и хозяина ЗПЗ давит жаба. Он жаждет денег.

Вызывает к себе главного технолога, и дает ему команду

внести в технологию изготовления лицензионного пива некоторые изменения.

Попросту, лить с ним в банку пополам "Светлое Задрючинское".

И пореже менять фильтры для очистки воды. И ускорить процесс варки....

Он продолжает покупать у ненцев солод, хмель и чего там еще положено и владельцы

бренда довольны. Доволен, понятно, свехдоходом и заводчик.

Ну, а пивоман по привычке будет покупать. Какое-то время.

Пока не распробует новое лицензионное пиво соседнего Опупеловского завода.

И тоже доволен, уже собой - жизнь стала лучше!!!

 

Конечно, это один из вариантов ухудшения качества товара.

Так что, удивляться и расстраиваться не стоит. Надо искать новое

Изменено 22 июня 2006 пользователем налим

[Tayfoon 2656]

Налим

Ну да, эта ситуация, что ты привел - типичный пример недобросовестного франчайзинга. У нас в стране, да и у вас наверное это повсеместно происходит. Странно только, что западные производители не ужесточают контроль за своими непутевыми партнерами.

 

На той стадии развития маркетинга в РФ популярность бренда важнее качества продукта. В том числе и для общей массы потребителей.

[Bond 5]

Виталь, в жизни все происходит с точностью до наоборот.

 

Обычно Буднекен покупает акции Задрючинского ПЗ. И начинает там варить "Буднекен". А также "Светлое Задрючинское" продолжает варить в пропорции, равной спросу. И, кстати, в брэнд "Задрючинский" продолжает вкладываться. Если это реальный актив. Примеры - наши "Бочкарев", "Невское", "Старый мельник", "Толстяк", "Золотая бочка" и многие другие, которые давно куплены "Буднекеными". Это - мировая практика.

 

Но это совсем другая история...

 

Хотя ситуацию на Украине не изучал. Может вы идете своим путем.

[налим 2]

Вить, я привел известный мне по жизни один из примеров ухедшения качества товара.

А описанный тобой способ слияния/поглощения фирм, владеющих производствами ТНП

или приобретения контрольного пакета из акций, ты прав, мировая практика.

Известная и в Украине, и в Харькове

[MAXDCLUB 0]

MAXDCLUB

о том, что мне не очень нравится твоя манера общения. и кажется не только мне. Неужели не понятно это? "ты хоть понимаешь, что говоришь" это имхо не самое вежливое обращение.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну смотри: ты сравниваешь когда твой дед был в третьем классе. Те времена были более 60 лет назад. Сейчас экология другая, загрязнение окружающей среды увеличивается. И даже, если ты в деревне живёшь, то это всё равно отражается на здоровье, пойми. Пацаны, курящие. Мне вас жаль честное слово, так себя травить. Но дело ваше

Изменено 22 июня 2006 пользователем MAXDCLUB

[Pazza 0]

Bond

Твой пример тоже имеет место. Но франчайзинг может быть не столько в отношении пивных брендов, присутствует тоже. Например, насколько я знаю, макдональдсами в москве занимаются фирм 8 где-то.

Правда я там почти никогда не кушаю и оценить качество не могу.

 

Тогда в чем по-твоему ухудшение качества, из-за чего это происходит? А то ты проявил осведомленность, а на вопрос, который я вроде как поднял, не ответил.

 

Это ТАЙФУН естественно.

надеюсь Оля простит меня

Изменено 22 июня 2006 пользователем Pazza

[Bond 5]

Pazza/tayfoon

 

В чем заключается твой вопрос?

 

Существует ли примеры недобросовестного франчайзинга в России? Ответ - не сомневаюсь, что да.

 

Могут ли отличаться качественные показатели одного и того же part number товара, произведенного и реализуемого, допустим, в UK и в России?

 

Ответ - могут. Причина - особенности того или иного рынка, включая пресловутою покупательную способность населения. Применительно к пиву - при примерно той же технологии используются более дешевые компоненты. А иногда происходит "оптимизация" технологии в сторону сокращения издержек. Думаю, что применительно к сигаретам ситуация схожа. Вообщем - это общее место применительно развивающихся рынков. Наша ситуация очень схожа с Южной Америкой, на пример.

[Tayfoon 2656]

Bond

Спасибо, получается такое положение вещей характерно для развивающихся рынков. я в принципе так и предполагал.

[Topчiнi 3583]

Ностальгия для любителей табачных изделий заставших СССР

 

 

 

 

 

[Raumo 2]

Серега, респект.

Из этих сигарет я вживую видел только половину. Ну а вообще табак сейчас очень изменился в худшую сторону, особенно на Украине. Раньше (во времена курса доллара на отметке 1,8 грн) я курил L&M и Честер, то сейчас табак желает быть лучшего качества.

А вообще курю Winston One уже на продолжении больше года. Попытка снизить порцию никотина получилась, а главная причина перехода на эти сигареты потерпела фиаско - попытка потом совсем бросить курить. Таки травлюсь

[Marek 286]

Торчини.это твоя коллекция? или в сети нашёл?

[Topчiнi 3583]

Нашел, я сам не курю

 

хотя почти все пачки видел вживую

[hola 114]

Решила сделать по-хитрому, пришла сюда. А то тема про ЛЧ, как-то, все ж, не совсем подходящее место...

Просто до сих пор не укладывается в голове, почему некоторые люди пытаются навязать свой ущербный менталитет другим... Почему, например, кто-то должен (по мнению отдельных персонажей) испытывать по умолчанию патриотическую любовь к Родине ( ), а значит, ее национальной сборной ( ) и ее отдельным представителям ( ) ?!!!

Почему если игрок, в прошлом, один из незаменимых в составе Милана, много для него сделавший, все же его покинул, почему я должна (!!!) испытывать к нему пожизненную любовь за прошлые заслуги?!!! Неужели я не имею права испытывать другие, отличные от ваших, господа-патриоты, или кто вы там, чувства к игроку, который, по моему мнению, не очень хорошо обошелся с моим любимым клубом?! Нет уж, извините, я никому ничего не должна, и право имею! И если и не имею права, то, возможно, в порыве эмоций сообщать прилюдно о том, что на самом деле я думаю о сабже. Но увы, извините, я долго держалась. С самого лета держалась, думая именно это, но тут прорвало - момент случился. Ну что ж, слова можно вырезать, мнение - нет. Как говорится - ни добавить, ни отнять. Но упреки и обзывалки реально повеселили: я ж отмороженная, меня не заденешь, в следующий раз даж не пытайтесь. В лучшем случае просмеюсь, как сегодня, в худшем - просто не замечу и никак не отреагирую В сквош играли? ваши слова - тот же эффект

 

Вот, вот что  можно было просто написать. Оля на что ты надеялась написав свой пост? Ведь можно было чино-благородно выразить своё "фе" в культурной форме, это же провокация с твоей стороны!

<{POST_SNAPBACK}>

ну смешно же: да не надеялась я ни на что, уважаемый. Для меня в ТОТ момент на свете существовала только Валя и желание ее победы. А тут - такое досадное недоразумение, увы, не смогла сдержаться и призналась в огромной и безразмерной любви к автору первого гола в ворота Валенсии, ну, с пожеланием долгих лет и успешной карьеры, ессно Поверь, уж не задумка это была, а глубокие и искренние чувства, которые до поры до времени можно скрывать, но, к сожалению, в особо критические моменты иногда они выплескиваются наружу. Клянусь и каюсь привселюдно: больше никогда здесь на форуме не позволю себе проявления этих искренних чувств к сабжу!

 

а в чем проблема я вообще не поняла, ведь дальше ты вполне разумно рассуждаешь, обращаясь уже к следующему человеку:

Monsieur NN, так ты будь умей раз ты старше и не ведись на провокацию, БУДЬ УМНЕЙ

<{POST_SNAPBACK}>

Так, ааа... почему бы и другим не внять этому твоему призыву? и, если не судьба понять, что это НЕ провокация, а всего лишь эмоции, с которыми я не справилась, отпечатав все, что я на самом деле думаю и чувствую, то хотя бы побыть умней и не повестись на провокацию, если она уж привиделась.

А в такие сверхэмоциональные моменты, извините, я не могу ни лицемерить, тщательно что-то скрывая, да и промолчать не всегда удается.

К чему все эти анти-английские и анти-шевистские настроения ?... Только атмосфера наколяется...

<{POST_SNAPBACK}>

еще одному нежному созданию объясню, что это не провокация, не искусственно созданный прецедент для разжигания "междуболельщицких войн", а всего-навсего эмоции, на испытание которых я имею право, возможно, не имея права на их опубликование. Таким образом, Вы, в свою очередь, вполне имеете право меня критиковать за озвучивание этих эмоций, но уж их, этих эмоций, наличие у меня - это уж не Ваше дело.

Изменено 11 апреля 2007 пользователем Оля

[Lecter 30]

Оля, мы, по крайней мере я, поняли. Это не провокация, это эмоции, выраженные в довольно резкой форме. Инцидент исчерпан.

[Monsieur NN 2]

Оля

ты совершенно права

Меня кстати особенно рассмешило то что меня пытались достать тем что якобы в 99 году жовто-блакитные "унизили" рф.

1. к обеим командам я отношусь одинаково, т.е никак

2. в той игре собственно была ничья и равная игра (я в отличии от некоторых журналистов не считаю что тогда рф полностью доминировала).

 

Что же касается Шевченко, то я уже не раз писал что беда его в том что его считают тем кем он не является. Кто то считает его небожителем, а кто то надеялся что он станет легендой аля Паоло.

А он очень обычный человек, очень продуманный и расчетливый.

 

Все ли в жизни измеряется деньгами? Нет не все, я убежден в этом.

Как измерить деньгами любовь к Милану и Италии?

Я уверен что ни ты ни я не отдали бы за все золота мира тот один день, 10 июля И еще кое какие дни. Милан- не продается, как не продается честь Великого Торино, как не продаются Великие Мальдини и Барези, они словно напоминание нашему расчетливому времени- есть вещи которые не купишь...

[Дзиро 1]

Меня кстати особенно рассмешило то что меня пытались достать тем что якобы в 99 году жовто-блакитные "унизили" рф.

<{POST_SNAPBACK}>

Я даже догадываюсь, кто именно пытался. Дело в том, что и я в ЛС сегодня уже слышал упоминания о 99-м годе. Только не придал им никакого значения (по понятным причинам ).

[Puzo 6401]

Дзиро,

по причине того, что тебе в 99 м было 10 лет?

 

Monsieur NN

ну бред это - про унижения всякие. при чем тут противостояние укр-рос? было две команды которым надо было пробиваться на ЧЕ, они боролись до конца. Вчера Эсьен забил на последней минуте, Канисарес ошибся, скажем - Африка унизила Европу. Бред ИМХО. Хочется так некоторым

[Дзиро 1]

Puzo

А вот это жестковатая шутка. Впрочем, я тебе ее прощаю. В конце концов, все мы ошибаемся...

[Puzo 6401]

Дзиро

по моим критериям ты НЕ входишь в отряд одноклеточных представителей форума, поэтому если ты посмотришь под нормальным углом, то ничего жестковатого в шутке нет

умение прощать, кстати - штука полезная в любом случае . Но также полезно не искать черную кошку... ты знаешь.

[Damon 148]

http://www.libo.ru/7197.html

[Дзиро 1]

Puzo

Ну я ведь шутливым тоном писал предыдущее сообщение. Если задел - извиняй, не хотел.

 

И, пользуясь случаем, задам-таки вопрос, который меня интересует с моего повления на форуме. Ник выбран в честь Марио Пьюзо?