Игра В Кино, Часть 9-я, Историческая...

Dragon · 31 мая 2010

А я вот тоже хотел выставить фильм про Римскую империю и этот фильм я невероятно уважаю - это Калигула, но подумал это будет слишком... Хотя фильм невероятный...

Мда. Один раз не Тинто Брасс? :rolleyes:

_DC_ · 31 мая 2010

Я не уверен, что это сейчас уместно тут... Но, хочешь, накидаю несколько "ничего бредового"? Тут не режессура, я к Скотту-то, в общем-то, без претензий... Тут сам сценарий.

Все в порядке, я надеюсь, ты не подумал, что я спорю.) Просто смотря этот фильм "я ел поп-корм" и мне было все равно на историческую достоверность ...так нельзя говорить... и мне было все равно, соблюдена ли там историческая достоверность, на 100%, или нет.)

Изменено 31 мая 2010 пользователем _DC_

Alim07 · 31 мая 2010

Мда. Один раз не Тинто Брасс?

Драгон, думаю кто-кто, а ты за всей этой порношелухой должен был разглядеть основные мысли фильма...

PAVEL · 31 мая 2010

1. "Огнём и мечом", Влад(Ежи Гофман, 1999, Польша)____________________________12

2. "Троя", SelfMilanLove (Вольфганг Петерсен, 2004, США, Великобритания, Мальта)___0

3. "Царство небесное", Dragon (Ридли Сктт, 2005, США-Испания)___________________0

4."Викинги",boffi(Ричард Флейшер,1958,США)____________________________________0

5."Амадей", Марго (Милош Форман, США, 1984)___________________________________0

6."Затоiчи", DC (Такеши Китано, 2003, Япония)___________________________________0

7. "Война и мир " ,Ruslanmayster (Сергей Бондарчук, 1965, СССР)___________________0

8. «1492: Завоевание рая» AGraEL(Ридли Скотт, 1992, США)________________________0

9. "Ленин в октябре", Petr_Milan (Михаил Ромм, СССР, 1937 год)____________________0

10."Девушка с жемчужной серьгой",ARINA(Питер Уэббер, В/британия-Люксембург,2003г.)_0

11. "Королева Марго", Alim07 (Патрис Шеро, Франция, 1994)________________________0

12."Адмиралъ",adzurrini(Андрей Кравчук,Россия,2008)______________________________0

Alim07 · 31 мая 2010

adzurrini, ты серьезно?!)))

**Jerry** · 31 мая 2010

9. "Ленин в октябре", Petr_Milan (Михаил Ромм, СССР, 1937 год)____________________0
Мона?

Мой первый кандидат на отстрел - если только пройдет дальше

PAVEL · 31 мая 2010

А какие претензии к историзму и костюмированности фильма?

А если речь о выборе идет - так ведь,на вкус и на цвет...

**Topчiнi** · 31 мая 2010

1. "Огнём и мечом", Влад(Ежи Гофман, 1999, Польша)____________________________12

"Троя", SelfMilanLove (Вольфганг Петерсен, 2004, США, Великобритания, Мальта)___0

"Царство небесное", Dragon (Ридли Сктт, 2005, США-Испания)___________________0

"Викинги",boffi(Ричард Флейшер,1958,США)____________________________________0

"Амадей", Марго (Милош Форман, США, 1984)___________________________________0

"Затоiчи", DC (Такеши Китано, 2003, Япония)___________________________________0

"Война и мир " ,Ruslanmayster (Сергей Бондарчук, 1965, СССР)___________________0

"1492: Завоевание рая" AGraEL(Ридли Скотт, 1992, США)________________________0

"Ленин в октябре", Petr_Milan (Михаил Ромм, СССР, 1937 год)____________________0

"Девушка с жемчужной серьгой",ARINA(Питер Уэббер, В/британия-Люксембург,2003г.)_0

"Королева Марго", Alim07 (Патрис Шеро, Франция, 1994)________________________0

"Адмиралъ",adzurrini(Андрей Кравчук,Россия,2008)______________________________0

"Ганди", Torchini (Ричард Аттенборо, Британия/Индия, 1982)______________________0

мдя сложновато будет играть... наверное в самом голосовании активно участвовать не буду. Ведь исторический фильм чтобы реально оценивать надо знать подлинную историю на которой он основывался... А история таки специфический предмет как ни крути, не все ей увлекались.

Mарго · 31 мая 2010

Если мы играем в "правду и ничего, кроме правды", то мне уже пора вещи собирать ). И не только мне.

Голосовать буду как всегда по принципу люблю-не люблю, а достоверность подождет.

ARINA · 31 мая 2010

_DC_.

Дим, лучше посмотреть сериал "Рим", что б иметь какое-то представление о том времени, нравах людей, их житье-бытье...

А "Гладиатор" и история - вещи практически несопоставимые :huh:

Маргоша опередила! Амадей, это - вечно!! Для меня эта картина - лучшее у Формана, да и лучшее, что есть о музыкантах вообще :rolleyes: . Вопрос выбора не стоит.

"Гойя" - да, прекрасный фильм (ты имела ввиду "Гойя, или тяжкий путь познания" или "Призраки Гойи?). Если о первом, то - да! Банионис там меня просто ошеломил :rolleyes: .

И все же я выбрала фильм о Вермеере! Удивительно стильный, тонкий, и, как мне кажется, выдержанный в исторических рамках. Ну и сама история: никто не знает, была ли она таковой на самом деле, но как же хочется, что б было именно так . А еще - Колин Фёрт!!! Эээхххх :rolleyes: !

Влад, "Потоп", как и "Пан Володыевский" - незабываемые впечатления детства!! У нас в кинотеатре повторного фильма их крутили почти одновременно. Ольбрыхский мне тогда казался идеалом Мужчины. А еще тогда смотрела старый польский же фильм "Крестоносцы". Эх, были фильмы!

А добил меня Дзфереллевский "Ромео и Джульетта"! Казалось, сама история на экране . Вот заявила Девушку, а тут и Ромео вспомнила! Теперь маяться буду ...

Изменено 31 мая 2010 пользователем ARINA

boffi · 31 мая 2010

Голосовать буду как всегда по принципу люблю-не люблю, а достоверность подождет.

Золотые слова!!!

Vlad · 31 мая 2010

Все в порядке, я надеюсь, ты не подумал, что я спорю.) Просто смотря этот фильм "я ел поп-корм" и мне было все равно на историческую достоверность ...так нельзя говорить... и мне было все равно, соблюдена ли там историческая достоверность, на 100%, или нет.)

Да мы его с женой смотрели в кино(тогда ещё не женой), а впереди сидел парень, я с ним учился в параллели... Свет зажёгся, меня стебёт, а он поворачивается и грит, мол, круто. Очень люблю, грит, исторические фильмы)))

Я всё-таки скажу чутка...

Римское право - не пустой звук. В Древнем Риме гражданин обладал свободами, о которых очень многие государства могут мечтать и сейчас. Патриций в ДР, да и ещё любимый в народе и успешный предводитель, коим по сюжету являлся Максимус, никак не мог быть смёщен в день с поста военачальника армии, которая в Риме ставилась невероятно высоко. В истории Древнего Рима нет ни одного подобного случая. Просто осмелившийся на это Император очень рисковал. Гораздо больше чем после убийства члена собственной венценосной семьи, скажем. Это разные котлы.

Убийство семьи патриция - шаг нелепый по тем же причинам. Что бы умертвить кого-то, нужно было это как-бы "олигитимить". Это было бы возможно, если бы был имело место какое-либо противоправное действия именно членов семьи, даже не самого Максимуса.

Император на арене с точки зрения римлянина тех лет - это как сейчас Берлускони, время от времени подрабатывающий ассенизатором, типа, для души.

Римский сенат не имеет ничего общего с демократией, чистые помыслы стремления к которой нам так усиленно впаривали) Это правление богатых, олигархия. В Сенат не мог быть избран человек из народа, это правление знатных, богатых родов. Причём пожизненно.

Патриция нельзя было сделать рабом. А для того, что-бы сделать рабом такого знатного военачальника каким показан Максимус - нужно было весь сенат на свою сторону перетащить. И попрать таки право...

Стремена появилсь лет через пятьсот где-то... Римская кавалерия в лесу - корова на льду. Только открытые, свободные площади...

Луки в ДР использовались гораздо меньше чем дротик или праща. Кто-нить их видел? Но это я уже придираюсь... Как и к палаточным лагерям, хотя их походные лагеря - настоящие крепости квадратной или прямоугольной формы. На кривой козе не подъедешь...

Но как бы там ни было, давайте всё это из фильма исключим и что останется? Пшик...

Dragon · 31 мая 2010

Драгон, думаю кто-кто, а ты за всей этой порношелухой должен был разглядеть основные мысли фильма...

А я сказал, что мне не нравится фильм?

Если мы играем в "правду и ничего, кроме правды", то мне уже пора вещи собирать ). И не только мне.
Голосовать буду как всегда по принципу люблю-не люблю, а достоверность подождет.

А пусть докажут, что было не так.

За Амадея мы ишо повоюем. Есть чего отстреливать.

adzurrini, ты серьезно?!)))

Ну а что такого.

Ленин есть. Даже в октябре.

Пусть и Колчак в январе побудет.

Не так уж там и страдала историчность. Почти и не идеализировали.

Dragon · 31 мая 2010

Римское право - не пустой звук. В Древнем Риме гражданин обладал свободами, о которых очень многие государства могут мечтать и сейчас. Патриций в ДР, да и ещё любимый в народе и успешный предводитель, коим по сюжету являлся Максимус, никак не мог быть смёщен в день с поста военачальника армии, которая в Риме ставилась невероятно высоко. В истории Древнего Рима нет ни одного подобного случая. Просто осмелившийся на это Император очень рисковал. Гораздо больше чем после убийства члена собственной венценосной семьи, скажем. Это разные котлы.

Более того.

Укокошить военначальника было бы в разы сложнее, чем укокошить императора.

Потому что за военначальником стоит его легион. А легион, это, знаете ли, полторы тысячи телохранителей.

Обычно военначальники становились императорами - и вот тогда их уже укокошивали.

Император на арене с точки зрения римлянина тех лет - это как сейчас Берлускони, время от времени подрабатывающий ассенизатором, типа, для души.

А вот, кстати, лет через 50-70 это было вполне норамльным явлением. В кризисную эпоху.

Видимо, сценаристы думали, что люди такой маааленький промежуточек не заметят.

Патриция нельзя было сделать рабом. А для того, что-бы сделать рабом такого знатного военачальника каким показан Максимус - нужно было весь сенат на свою сторону перетащить. И попрать таки право...

И все равно не помогло бы.

Легионер не мог быть рабом (не говоря о центурионах и легатах). Напрочь.

Для того чтобы изменить правило не хватило бы масштаба реформ Мария. Куда уж там Коммоду.

Alim07 · 31 мая 2010

Ну а что такого.
Ленин есть. Даже в октябре.

Пусть и Колчак в январе побудет.

Не так уж там и страдала историчность. Почти и не идеализировали.

А я кстати против историчности фильма не против, я против фильма...

Dragon · 31 мая 2010

я против фильма...

А что смущает?

Мне как бы по статусу положено защищать. Иркутск (подозреваю, что не все представляют где я живу (мне однажды упрямо про Дальний Восток втирали), поэтому поясню - если от Иркутска на восток 60 км - то окунешься в Байкал, если на запад 40, то прибудешь в Ангарск) у нас в этом плане город особенный.

Все улицы расписаны Урицкими-Дзержинскими-Марксами, а памятника центральных в городе три.

Ленину, Александру III и Колчаку. Забавно, да?

Изменено 31 мая 2010 пользователем Dragon

**Jerry** · 31 мая 2010

Я считаю, что в контексте нашей темы фильм "Адмиралъ" вполне себе подходит. Во всяком случае, на меня произвела впечатление рассказанная история. Да, возможно, в чем-то фильм слаб: игра актеров и прочее, но след оставил. Безруков, кстати, хорош в роли Каппеля, хоть и не люблю я этого актера

**Jerry** · 31 мая 2010