Леонардо

[n_alekhina 0]

А Вы и игроком его помните ? Вот, лично я, сомневаюсь в этом.

А я помню.

 

Мне много лет, и я его помню. В связи с этим реплика не понята.

Вадим, я форум читаю не всегда да и подписалась поздно. Но у меня такое ощущение, что Вы остались где-то там - с голландской троицей. Я ошибаюсь?

Изменено 2 июня 2009 пользователем n_alekhina

[Vadim Art 22]

Вы вообще точно знаете, кого отрицаете? Может и ничего не выйдет - времена трудные, он сам своих сил не знает. А может и выйдет. Ни Вы, ни я не можем знать наверняка. Если бы могли предсказывать, давно бы выиграли свои миллиарды в спортивных лотереях.

 

Знаю.

А отрицаю человека, не имеющего даже самого минимального тренерского опыта. Человека, который в бытность футболистом, никогда не был лидером команды.

[Milanista 102]

Ну не мне же тебя неприятно читать, верно?

Мне наоборот нравится открытость, прямота и простота души в людях.

 

Ну тя, не смущай меня.

 

Честно?

Честно - я ожидал Леонардо. Это чертовски в духе нашего руководства, если хорошо подумать и сложить приход Сильвы и Маттиони с ситуацией вокруг Анчи.

Я надеялся на кого-то другого. Это так.

 

Ну разве я желчь выплескиваю?

Разве я не благодарен за Кака, Пато и, если это сделал тоже он, Кафу (я все еще уточняю даты)? Разве я желаю Лео провала?

Если внимательно читал - ни разу.

И, боже мой, пять трансферных просчетов - это ни в одном глазу не "король трансферных ошибок". Надо просто вспомнить сколько раз ошибался тот же Вальдано - и сомнения отпадут... Там, наверное, десятка два сгинувших в пучине галактикос было...

 

Да, я желаю, от всего сердца Лео удачи, потому что он тренер клуба, которого я люблю, я очень благодарен ему за футболистов, которые так заиграли.

 

Но я не понимаю почему я не могу быть недовольным, как многими его решениями, так и его назначением. Он ведь не канонизирован, верно?

а я тебе не говорил, что мне не приятно читать твои сообщения.

есть вещи с которыми я согласен, но не всегда же соглашаться ))

Ты упертый, как и я. Поэтому бессмысленно нам с тобой спорить.

 

Насчет форум полюбил Лео.

Я игрока Лео любил всегда, а вот как тренера, пока не знаю....

Но есть чистый лист, на котором ничего плохого, за что можно его не любить не сделал.

Человек получил шанс, почему его гнобить???

Изменено 2 июня 2009 пользователем Milanista

[Vadim Art 22]

Мне много лет, и я его помню. В связи с этим реплика не понята.

Вадим, я форум читаю не всегда да и подписалась поздно. Но у меня такое ощущение, что Вы остались где-то там - с голландской троицей. Я ошибаюсь?

 

реплика была адресована не Вам.

Вы не ошибаетесь.

Вот, любого из этой троицы можно было смело назначать тренером Милана.

[giove 3293]

Что-то среди выдающихся тренеров не так много тех, кто в бытность игроком был лидером команды. Многие из них вообще не блистали в качестве игроков.

[n_alekhina 0]

в смысле ?

Ну, мой Милан, это Милан Сакки и Капелло.

 

Они, конечно, были великими тренерами при великих игроках. Они очень хорошо начинали. Второй их приход попал на смену состава (или стареющий состав). Ну и что вышло? Значит не только в тренере дело. Говорят, что Рокко тренировал так: "Ребята, ваше дело - отдать мяч Джанни, он разберется". Но мог настроить на игру всех. Тренер - легенда.

Изменено 2 июня 2009 пользователем n_alekhina

[giove 3293]

кстати, в самом деле, к чему относилось ваше сомнение - к тому, что я могу помнить Леонардо игроком?

Изменено 2 июня 2009 пользователем giove

[n_alekhina 0]

Знаю.

А отрицаю человека, не имеющего даже самого минимального тренерского опыта. Человека, который в бытность футболистом, никогда не был лидером команды.

 

А что вообще такое - лидер команды?

Леонардо был полевым игроком - иностранцем, менявшим к тому же позицию на поле. Начал защитником, закончил нападающим. Быть лидером как Барези просто невозможно. Для этого нужен не только характер, не только определенная историческая эпоха (когда играли больше для командной славы), но и некое стечение обстоятельств, капитанская повязка, стаж и прочее. По поводу остального: Леонардо висит в зале славы "Милана". - и это право он получил за 4 сезона.

Но играл он да - не в Ваши любимые времена.

Изменено 2 июня 2009 пользователем n_alekhina

[Vadim Art 22]

Что-то среди выдающихся тренеров не так много тех, кто в бытность игроком был лидером команды. Многие из них вообще не блистали в качестве игроков.

 

Это правда.

Но, то, что он не был лидером, не был авторитетом, тоже правда.

Вот, я и говорю, нет знаний, опыта, и лидерских качеств.

[giove 3293]

Зато сейчас, насколько мне известно, у него очень (ну хорошо, достаточно) большой авторитет и уважение.

Кстати, интересно, а как те, кто изначально скептически настроен к Леонардо в качестве тренера, объясняют успех Мауринью. Уж он, по сравнению с Лео, вообще был "никто и звать никак".

Изменено 2 июня 2009 пользователем giove

[Хэ.Мин.Гуэй 16]

Вобщем кроме позиции правого защитника под сомнением все остальные позиции в защите.

Позиция правого заща у нас тоже далеко не сильнейшая.

[Vadim Art 22]

А что вообще такое - лидер команды?

....

Но играл он да - не в Ваши любимые времена.

 

Иностранец,-это не причина для Милана.

Что касается его игры, то скажу прямо, с моей точки зрения, ничего выдающегося.

Во всяком случае, есть куда более выдающиеся игроки, которые, к тому же, и опыт тренерский имеют.

[Maxyers 273]

эээ, я вобщето в конце поста по моему смайлик поставил...

Эээ.Ну если Кирилл смайлик поставил, да и ещё в конце предложения...то это аргумент многого стоит.

Остаётся одно - ждать.Чтобы потом увидеть результат.Больше нечего добавить.

[Vadim Art 22]

Зато сейчас, насколько мне известно, у него очень (ну хорошо, достаточно) большой авторитет и уважение.

Кстати, интересно, а как те, кто изначально скептически настроен к Леонардо в качестве тренера, объясняют успех Мауринью. Уж он, по сравнению с Лео, вообще был "никто и звать никак".

 

а Маур сразу стал тренером одного из лучших клубом мира ?

[K-S 16937]

Эээ.Ну если Кирилл смайлик поставил, да и ещё в конце предложения...то это аргумент многого стоит.

Либо я слишком острый, либо слишком тупой. Макс я конечно не любитель смайлов, но тот смайл означал то что я как бы пошутил. Я не считал аргументом то что Лео хорошо в костюме выглядит.

Кстати, я вот тут у деда своего про Лео по спрашивал, говорит ниче такой игрок был, ниче выдающегося кроме штрафных не было. В целом то игрок был хороший, но не более. Ну по сути и Анчи не был супер игроком. Пока на данный момент только Марадонна тренерует из великих, но мне кажется ниче у него не получится с Аргами.

[giove 3293]

а Маур сразу стал тренером одного из лучших клубом мира ?

Нет. Ему просто не посчастливилось попасть в такой клуб сразу, в качестве переводчика/асиссистена или кем там он был

[Damon 148]

Dragon

не знаю, писалось здесь это или нет, но была прекрасная статья от одного грузина (не помню фамилию, раньше работал в Милане по восточной европейской селекции, он и был начинателем трансферов Шевы, Кахи, Кутузова).

 

Так вот, лейтмотивом всей этой статьи было то, что КОНЕЧНОЕ решение полностью лежит на треугольнике Галлиани/Берлускони/Анчелотти, причем в этом треугольнике "угол" Анчелотти ниже, чем позиция Галлиани и Берлу. Только эта парочка говорит конечное "да" и несет за это отвественность. То есть:

Леонардо, как и прочие товарищи-скауты, чисто составитель бизнес-плана. То есть, он отсматривает туеву кучу игр, выделяет игроков, контактует с их агентами/клубами, составляет бизнес-проект, где описывает игрока, что он из себя представляет, какие перспективы, какие нормативы, какое здоровье, описывает бухгалтерию - столько стоит это, то, другое и приносит файл либо Брайде, либо напрямую ТРЕУГОЛЬНИКУ. Эти же уже и принимают решение. Да/нет. Подписывают игрока - скаут получает свои проценты, посему естественно выгодно было продавать. Посему огромное кол-во латиносов - скорее говорит в плюс Леонардо - свою работу он делает значит хорошо, хоть и не сейлз-манагер, а бывший футболлер-бразил "без образований и гимназий". Не в его компетенци искать брульянты (хотя нашел - молодец), в его компетенции давать материал для размышлений и советы. Причем КАК это будет играть его в ЕГО должности не имеет отноешние. Об этом должны думать Галлиани/Берлускони.

 

Другое дело, если Лео полез выше, то тут уже картина иная. То есть из должности, где у тебя нулевый риск ошибиться и получить по первое, ты лезешь туда, где по шапке будешь получать за все. И он знает куда полез. Значит хочет и знает что делать.

[Legalize! 0]

реплика была адресована не Вам.

Вы не ошибаетесь.

Вот, любого из этой троицы можно было смело назначать тренером Милана.

 

Я надеюсь, что ван Бастен завяжет с тренерством. Он хороший человек, но тренировать мелкие команды не пойдёт по своему статусу суперзвезды, а стать толковым тренером для топ-клуба или сборной никогда не сможет. Вся его тренерская работа это сплошные пиар-проекты, основанные на старой славе и ещё смешные и драматичные ошибки, как в системной работе так и особенно в тактике.

[Kurt_Cobain 1563]

Нет, но нужно быть семи пядей во лбу, чтобы знать куда именно прикрутить к команде Буонанотте (скис немного парень в последнее время по-моему) или Кейрисона.

Селекция - это не только знать кто такой игрок и что он может, но и как его использовать.

Опять ты путаешь понятия, Дракон. Для этого есть главный тренер вообще-то, я специально про Анчи писал.

Я в точности не знаю как все это происходит в Милане, могу только предполагать. Так вот, Галлиани (а в идеале конечно Анчи) дает задание Леонардо найти игрока на такую-то позицию, или выполняющего такую-то функцию за такие-то деньги. Лео шуршит по своим каналам, летит в Бразилию , общается со скаутами, разговаривает с клубом и выдает начальству список кандидатов. Вот и все, дальше не его территория.

То про что ты говоришь, было бы возможно если б была у нас должность скажем "Спец по бразильскому/британскому/восточно-европейскому футболу", человек, который помимо селекции давал бы рекомендации главному тренеру (типа вот этот подойдёт, но надобно менять схему, а этого брать только вместе вот с тем, потому как они идеально друг с другом сыграются у нас). Но этими полномочиями Лео в Милане наделен не был, опять же насколько я знаю.

Изменено 2 июня 2009 пользователем Kurt_Cobain

[giove 3293]

Dragon

И он знает куда полез. Значит хочет и знает что делать.

И он отмечал в своей пресс-конференции, что это решение далось ему не то чтобы очень легко...

[Vadim Art 22]

Нет. Ему просто не посчастливилось попасть в такой клуб сразу, в качестве переводчика/асиссистена или кем там он был

 

это Вы про какой клуб ?

[Legalize! 0]

Иностранец,-это не причина для Милана.

Что касается его игры, то скажу прямо, с моей точки зрения, ничего выдающегося.

Во всяком случае, есть куда более выдающиеся игроки, которые, к тому же, и опыт тренерский имеют.

 

Вот странно, а мне кажется что он всегда был именно лидером команды, просто не такого типа как Рино или скажем Терри. Не шумный, не пафосный, но авторитет он излучал всегда и излучает каждым своим движением.

[n_alekhina 0]

Иностранец,-это не причина для Милана.

Что касается его игры, то скажу прямо, с моей точки зрения, ничего выдающегося.

Во всяком случае, есть куда более выдающиеся игроки, которые, к тому же, и опыт тренерский имеют.

 

Вадим, поговорим в следующем году. Единственное, что я могу добавить: ван Бастен не был лидером, Гуллит не был лидером в прямом смысле, т.к. при живом Барези лидером мог быть только Барези. А потом - только Мальдини.

Изменено 2 июня 2009 пользователем n_alekhina

[Kurt_Cobain 1563]

Затем что надежда - это единственное что объединяет людей в болении. Всегда, во все времена. И в этом смыле посмотрите на неаполитанцев. У них стадион в 70000 человек заполнялся на матчи, когда Наполи ухнул в лигу С после Марадоны. И они надеялись, поскольку это всё, что им оставалось. И дождались - ну не чемпионства, но команды, которая в лигу В не собирается. А там - кто знает, может и выше выползет.

Так вот и Вы, Вы хоть раз этого господина слышали? Вы вообще точно знаете, кого отрицаете? Может и ничего не выйдет - времена трудные, он сам своих сил не знает. А может и выйдет. Ни Вы, ни я не можем знать наверняка. Если бы могли предсказывать, давно бы выиграли свои миллиарды в спортивных лотереях.

Вот это прекрасный пост, подписываюсь под каждым словом. Можно еще пример Фиорентины привести, тоже ведь полные трибуны собирали в С2. И Лео это действительно моя надежда. Остался бы Анчи, и я бы знал каков будет Милан в следующем году. А теперь я даже предположить не берусь. Как не могут этого знать и люди критикующие Лео (пускай даже они и хорошо разбираются в футболе). Но главное, конечно, чтобы сам Лео уже сейчас знал как будет выглядеть его команда, иначе высока вероятность что она будет такой, какой её нам рисуют пессимисты.

[Аббат Бузони 0]

С Лео мы пропадем капитально, с ним мы изначально обречены на полный провал, фиаско, конечно, типун мне на язык, но авантюрист не может возглавить такой клуб, как "МИЛАН"

Простите, но такова моя позиция...