Торино - Милан

[Dragon 219]

молодое поколение....

<{POST_SNAPBACK}>

Агуэро, Лавесси, Кркич, Джовинко, Буонанотте... назвал первых пришедших на ум. Список, при желании можно продолжать. Мне просто лень. Столь же, а может и более талантливых много.

Столь распиаренных - мало.

Пато пацанёнок еще, а Рони профессионал вот в чем их отличия на данный момент!

<{POST_SNAPBACK}>

Хм, что-что, а профессионализмом Р-ю я бы относил к его достоинствам...

Дракон как ты можешь этих двух людей разного возраста  сравнивать. Посмотрим через года 2 когда ему поставят тактическую игру. Будет мессия

Могу. Мы купили обоих за практически одинаковые деньги. Оба преподносились как мессия.

17 миллионов - это большие деньги. Неокрепшие таланты, которых еще два года надо обучать некой "тактической игре" столько не стоят.

Я прекрасно понимаю, что нам в прошлом августе просто кинули кость. Но раз деньги уплочены, и большие, - есть смысл требовать более-менее скорого результата.

 

Купленный Реалом Гаго на гораздо более важной и системообразующей позиции заиграл сразу. Хотя молодой. И ничего.

Следовательно, не в возрасте дело.

Был бы Пато Итальянцем, то у Дракоши не было бы никаких претензии)

<{POST_SNAPBACK}>

Не совсем.

Я не люблю копакобанщину, но признаю, что Роналдинью в игру почти вписался и весьма полезен. Я ошибался и рад, что это было так.

Пато за год с лишним даже с Кака взаимодействовать не научился.

 

Росси, который, Джузеппе, тоже, кстати, итальянец. Так вот, я не думаю, что он нам будет полезней, чем Пато. Если бы мне предложили обмен, я бы отказался.

 

Это к вопросу о национальной неприязни.

Ну наверное тебе казалось. Лично я не вижу прямой зависимости.

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно. Я не настаиваю.

Но най мой взгляд, не отталкиваясь от психологических особенностей, сферический в вакууме молодой организм, не обремененный привычками и жизненный опытом, легче вживить в систему, чем сложившийся.

К тому же, у того же Роналдинью к впросу об адаптации было больше против, чем за.

[Inzagol 1667]

На главной написано: "... в провинции..." Турин - провинция? Это ж административный центр Пьемонта.

[Korando 4996]

Но най мой взгляд, не отталкиваясь от психологических особенностей, сферический в вакууме молодой организм, не обремененный привычками и жизненный опытом, легче вживить в систему, чем сложившийся.

 

 

Опять же очень спорное предположение. Прозвучало слово "система", а это уже под собой многое подразумевает.

Ну а уж то, что Милан и весь коллектив клуба не сферический и не в вакууме - это как пить дать, поэтому психологические особенности отбросить ну никак не получится.

 

Ну и уж в этом случае теоретизировать тоже не правильно вовсе. Обсуждается вполне так себе практический вопрос, практической же адаптации члена коллектива в этом самом коллективе. Есть конкретный пато, очень даже конкретный и настоящий Роналдиньо и есть в конце концов самый настоящий клуб Милан (читай система) и все со своими конкретными и вполне видимыми особенностями, физическими, психологическими, да и какими угодно еще.

Изменено 25 ноября 2008 пользователем Korando

[Dragon 219]

Драгош, приподношение его и реальные ожидания надо различать все же.

У тебя же я думаю достаточно опыта и понимания футбола, чтобы не ожидать от 17 летнего пацана спасения Милана? Несмотря на все обещания Галлиани...

<{POST_SNAPBACK}>

Реальные ожидания я высказывал, если помнишь, еще летом прошлого года. Поскольку Пато в деле видел.

Одним из первых сказал, что много ждать не стоит, что не мессия, и не первый нападающий, а инсайд. Не так ли.

Более того, я был морально готов к провалу Утенка и не страдал бы по поводу несбывшихся надежд. Я даже защищал его, когда на форуме возникла волна просветления, и ленивый только не обозвал его полуфабрикатом.

 

Но прошло полтора года. Прогресса нет. Мне это не нравится. В блоге, еще в сентябре, когда игра у него шла, я сказал, что этот сезон для него будет чрезвычайно трудным. Пока, к сожалению, мои пессимистические ожидания оправдываются. Жаль.

 

Я не вижу, чтобы он извлекал уроки из своих ошибок. Мне это не нравится. Очень.

И помнишь сколько в свое время МЮ заплатил за Крона. Которые кстати тоже начал, пожалуй, даже хуже чем Пато...

Таких историй, будем, честны, одна на десять. Я буду лишь рад, если ошибусь.

Но вот загвоздка. Крон провалил первый сезон, а заиграл во втором. А таких историй уже одна на сотню. Обычно - наоборот.

Лень считать сколько в этом, но 4 гола в 15 играх вряд ли же получиться... А?

Мне было тоже лень считать, и я залез в статистику на нашем сайте. Прибавил два неучтенных там матча и один забитый мяч - получилось 15 к 4.

 

Корандо, опять же, я слабо разбираюсь в подобных вещах, но из своего крошечного опыта знаю, что для того чтобы вживить что-то в систему, надо это что-то "сломать". А неокрепшего мальчика легче сломать, чем сложившегося человека.

 

К тому же, раз уж мы говорим о конкретных Пато и Р-ю, то я не вижу ни одной причины по которой Пато должно быть сложнее. Языка не знают оба, но один приходит под крылышко диаспоры, а другой, как главная звезда. Характер у Р-ю, слава богу, сахарный, поэтому несмотря на это в коллектив он вжился.

А что мешает Пато?

[Korando 4996]

Не буду опять же утверждать что Пато мешает то то и то то. Я не знаю всего доподлинно. Но если поставить рядом Пато и Р80 в пользу последнего скажутся и звездный статус и титулы и возраст. Причем все это не пиаром единым подтверждено, а как ни крути самыми что ни на есть железобетонными фактами.

Ну представь к примеру не футбольный клуб а завод по производству... ну ХЗ пусть например грузовиков. На должность главного инженера назначают очень толкового, идейного, грамотного и талантливого 25-летнего парня, но без опыта работы на большом предприятии подобного плана, при этом правда имеющего опыт работы в автомобилестроении в целом, но что важно, опыт, который не подкреплен какими-то знаковыми успехами, так много полезных рацпредложений, умение четко выполнять задачи и талант, талант, талант. Быстро он станет авторитетом для коллег? Нет! Не для рабочих я говорю, а для директоров смежных структур, для начальников ведущих производств. которым уже далеко за сорок а то и больше.

И обратная ситуция приходит на эту же должность главного инженера раскрученный широкоизвестный мастер, имеющий не только опыт работы подобного масштаба, но и выдающиеся заслуги, имеющий всемирную известность в отрасли в целом. Как его воспримут, пусть даже и на первых порах те же коллеги? Правильно, как человека, от которого чему-то можно научиться. А дальше исключительно дело техники этого звездного сотрудника, как и каким образом он вживется в коллектив.

Ну Милан, Пато и Роналдиньо - это имхо примерно тоже самое.

[Женич 5921]

Женич, я не в том плане, чтоб тупо поругаться, а чисто из интереса спросить хотел.

<{POST_SNAPBACK}>

Да ну, какое там ругаться. Не стоит. Тем более причин нет.

И если смотреть правде в глаза, увы фатальные и грубые ошибки Каладзе - это та самая закономерность.

<{POST_SNAPBACK}>

Андрюх, я ж не стороне Калы в этой ситуации. Как ты, человек столь внимательный и дотошный, в хорошем смысле этого слова, не заметил один маленький нюансик в моём сообщении? Я ж чётко написал "Нет, я ни коем случае не выгораживаю нас, не за что.". Главное здесь - не за что.

Так какие ко мне могут быть претензии?

Речь велась о Фарине и всей его суЧности. Только и всего. В отношении Кахи - критика. Повторюсь, критика, но не крайности.

Не знаю, в каком месте ты узрел преступление.

Изменено 25 ноября 2008 пользователем Женич

[Milanista 102]

все защитники допускают ляпы, а вот ляпы Кахи, всегда тут считают фатальными)))))))))))))

ну провалил матч и все тут....

человек после травмы.

проехали ребят.

[Dragon 219]

Корандо,

Ты сам предложил уйти от абстракции и перйти к конкретным Пато и Роналдинью.

Но пример я прокомментирую. Никто, ведь, главным инженером Пато не назначал (как, впрочем, и Р-ю). Он - исполнитель. Ему главное - сыграться с линией инсайдов и забивать голы, а не придумывать атаки.

Для того чтобы зыбивать голы авторитета нужно чуть повыше плинтуса, чтобы тебе мяч отдавали.

 

Но сыгранности-то нет. Прогресса - нет.

Они, как не видели друг друга с Кака в начале года, так и не видят сейчас. От того что вылечился Пирло - будет еще хуже. Мы все помним, чем заканчивются все забросы на его открывания.

 

Ты видишь, чем Пато годовалой давности отличается от Пато нынешнего? Я - нет.

[Korando 4996]

Не знаю, в каком месте ты узрел преступление. 

 

Да не... преступление не узрел вовсе. Какое там...

Просто нервные все какие-то вокруг по большей части, приходится иной раз дополнительные оговорки делать.

 

Ираклий, увы они практически всегда фа-таль-ные... Ну из-за них мы регулярно очки теряем по факту.

[KONDR 20]

Ну Драгон, ну зачем ты как обычно передергиваешь?

 

Могу. Мы купили обоих за практически одинаковые деньги. Оба преподносились как мессия.

17 миллионов - это большие деньги. Неокрепшие таланты, которых еще два года надо обучать некой "тактической игре" столько не стоят.

Я прекрасно понимаю, что нам в прошлом августе просто кинули кость. Но раз деньги уплочены, и большие, - есть смысл требовать более-менее скорого результата.

 

1) Ты не ответил на мой вопрос, о том - следуешь ли ты слепо заявлениям Галлиани при оценке игрока и своих ожиданий о нем или предпочитаешь все же сам анализировать. Если сам, то зачем обижаться на самого игрока если заявления Галлиани не соответствует действительности (особенно если бесмысленно было ожидать от 18 летнего парня игры в стиле Ронни).

 

2) Требовать игры сразу можно от уже состоявшегося игрока. И можно в теории оценивать его игру так же исходя и из его трансферной цены (хотя не очень понимаю, почему игрок должен страдать если руководство Милана делает глупости). Говоря же о таланте, цена прежде всего определяется ожиданием будущего, а не того, что игрок тебе даст через год. Платя за 18 летнего парня 10 миллионов вы не ожидаете от него игры такой же как и от 28 летнего игрока за те же деньги. Ну разве это не прописные истины, которые непонятно зачем мне надо обьяснять.

Так что требовать можно прогресса, развития и явных задаткой таланта. Но не результата от парня, которому 18 лет.

 

Купленный Реалом Гаго на гораздо более важной и системообразующей позиции заиграл сразу. Хотя молодой. И ничего.

 

А это просто не правда кстати...

 

Ну и к вашему спору об адаптации. Молодеже действительно легче адаптировать, чем взрослым людям. Только тут вопрос скорее о том, кто быстрее привыкнет, игрок которому 23 или 33. С одной стороны у нас Ронни, который все еще достаточно молод (ему еще даже не 30) + наши многочисленный бразильцы ему помогут. С другой стороны, парень в еще переходном возрасте, которые даже физически вряд ли может стабильно играть центрального нападающего. С ним вопрос не в адаптации, а в поиске игры и учебе...

[Dragon 219]

Я, кстати, тоже не понимаю призывов гнать Каху.

Рино с Кака мы же за прошлый год не выгнали. Хотя по-хорошему, можно было бы.

 

Каху можно посадить пока на скамейку, поскольку Фавалли тот же, играл в разы лучше.

Но гнать?

[Milanista 102]

Андрюх, есть ошибки и других дефов, которые часто приводят потери очков.

На самом деле, это вопрос к Анчи, который ставит только вызодоровишегося Каху.

Зная, как он тяжело набирает форму...

Беда Кахи, что он не собранно играет со слабыми командами.

 

А Каха, очень многое сделал, для Милана....

Напомню, он не последный человек в Милане...

Паоло, Амбро, Рино, а потом Каха капитанит....

 

во время матча, он конечно, многое услышал от меня.

Но надо идти дальше.

[KONDR 20]

Пока отвечал увидел твой еще ответ.

 

Реальные ожидания я высказывал, если помнишь, еще летом прошлого года. Поскольку Пато в деле видел.

Одним из первых сказал, что много ждать не стоит, что не мессия, и не первый нападающий, а инсайд. Не так ли.

Более того, я был морально готов к провалу Утенка и не страдал бы по поводу несбывшихся надежд. Я даже защищал его, когда на форуме возникла волна просветления, и ленивый только не обозвал его полуфабрикатом.

 

Хм, о каком провале ты говоришь? Не по Фрейду ли случайно описка. Я пока никакого провала не вижу, вижу стандартные проблемы второго сезона и супер талантливого парня. Вижу, что с одной стороны показывает он уже много, с другой стороны требуют от него слишком много - что плохо и опасно. Но провал??? Не желаемое ли за действительное?

 

Но прошло полтора года. Прогресса нет. Мне это не нравится. В блоге, еще в сентябре, когда игра у него шла, я сказал, что этот сезон для него будет чрезвычайно трудным. Пока, к сожалению, мои пессимистические ожидания оправдываются. Жаль.

 

Опять прямо передергиваешь. Не серьезно так спорить. Обьясни плиз про какие полтора года ты говоришь? В прошлом сезоне при 9 голах в 18 играх в 18 лет - дебют замечательный был. В этом сезоне, за 3 месяца он наверное играет средне (для своего уровня в прошлом году). Но сам же признавал, что ожидается тяжелый сезон у него. Так что зачем уже спустя пару месяцев результаты делать?

[Dragon 219]

Ну Драгон, ну зачем ты как обычно передергиваешь?

<{POST_SNAPBACK}>

Кирь, я не передергиваю.

Ты же приводишь примеры не в ту степь. То Месси, то Крон... Я молчу.

Пытаешься уличить меня в подделывании статистики. Я молчу.

1) Ты не ответил на мой вопрос, о том - следуешь ли ты слепо заявлениям Галлиани при оценке игрока и своих ожиданий о нем или предпочитаешь все же сам анализировать. Если сам, то зачем обижаться на самого игрока если заявления Галлиани не соответствует действительности (особенно если бесмысленно было ожидать от 18 летнего парня игры в стиле Ронни).

Я не настолько презрительно отношусь к заявлениям Галлиани, чтобы их игнорировать. С кого я должен по твоему спрашивать отдачу с тех 17 миллионов. не Галлиани, чай, на поле выходит.

 

То что я вижу - я сказал выше.

А при чем тут стиль Рони? Я этого не говорил. Пато не нужно играть в чьем-то стиле. Пусть играет хотя бы в своем. Я говорю об адаптационном периоде.

 

Прогресса-то нет. Ни-ка-ко-го. Взаимодействие с командой на уровне плинтуса. Это за год пребывания в клубе.

Ты гришь, надо требовать прогресс? Я требую.

хотя не очень понимаю, почему игрок должен страдать если руководство Милана делает глупости

Хде энто он страдает-то?

Повторяюсь, с кого нужно тогда спрашивать эти 17 миллионов, если игрок в команде, но играет плохо?

Руководство могло ошибиться с трансфером, но тогда не стоит защищать игрока, а назвать его неудачей.

Мы называем его талантом - а с таланта и спрос соответствующий.

Ну разве это не прописные истины, которые непонятно зачем мне надо обьяснять.

Это не прописные истины.

Если игрок покупается и афишируется, как главное приобретение года за весьма серьезные деньги - то это повод от него ждать здесь и сейчас, независимо от возраста.

 

И от того, что я видел до того Пато и прекрасно понимаю, что он попросту еще не может - ничего не значит. Я же не призываю его гнать, верно?

Но ты считаешь, что Пато играет хорошо.

Я же говорю, что нет ни результата, ни прогресса. И это мне не нравится.

А это просто не правда кстати...

Что не правда?

То что Гаго перейдя зимой в сезоне 2006-2007 в Реал, начал сразу выходить в основе, задвинув нашего знакомца Эмерсона глубоко в запас и показывать неплохую игру?

Интересно, узнать - почему?

[Milanista 102]

Взамопонимание нет, по одной простой причине, между игроками Милана!

Все очень легко, Милан просто не тренируется!

Милан валяет дурака на тренировках....

это факт....

Каждый день квадрат и разминка.

и на 10 минут двухсторонка.

Откуда будет команда прогрессировать?

Откуда игроки будут находить взаимопонимание?

Если не тренировать команду, так и будет все.

 

 

Я поражаюсь от такого бардака.

Ни ударов.....

ни стандартов.....

неужели кроссы отменили в Италии???

пипец просто.

Вот команда стоит на месте.

 

Милану от этого не хватает сил сыграть один матч за неделю.

на 50-55 минуте, командв просто встает.

Изменено 25 ноября 2008 пользователем Milanista

[KONDR 20]

Я чуть подскаращу беседу до сути

 

Если игрок покупается и афишируется, как главное приобретение года за весьма серьезные деньги - то это повод от него ждать здесь и сейчас, независимо от возраста.

 

И от того, что я видел до того Пато и прекрасно понимаю, что он попросту еще не может - ничего не значит. Я же не призываю его гнать, верно?

Но ты считаешь, что Пато играет хорошо.

Я же говорю, что нет ни результата, ни прогресса. И это мне не нравится.

 

А мне кажется, что ожидания должны базироваться от твоего собственного анализа и мыслей, а не от пиар компании вокруг игрока.

 

И я не считаю, что Пато играет абсолютно хорошо. Я считаю, что для своего возраста он играет блестяще и крайне талантлив. Играл бы так Ронни или там Руни я бы плевался.

 

И результат - в сотый раз повторяю - 9 голов в 18 матчах в 18 лет - это не результат?

Для меня результат. Так что результата пока нет лишь в этом сезоне - что есть 3 месяца - что не серьезно

[Dragon 219]

Пока отвечал увидел твой еще ответ.

Хм, о каком провале ты говоришь?

<{POST_SNAPBACK}>

Ох. Кирь, ты когда научишься читать внимательно и не додумывать?

Быть готовым к провалу и увидеть провал - это две большие разницы. То что я был готов к провалу, т.е. допустим, два гола за 20 матчей - соврешенно не значит, что провал был.

 

А вот то что, когда Пато крепко уселся на скамейку - я его защищал, говоря, что большего ожидать было бы наглостью - это реальность, а не ожидания.

Опять прямо передергиваешь. Не серьезно так спорить. Обьясни плиз про какие полтора года ты говоришь? В прошлом сезоне при 9 голах в 18 играх в 18 лет - дебют замечательный был. В этом сезоне, за 3 месяца он наверное играет средне (для своего уровня в прошлом году). Но сам же признавал, что ожидается тяжелый сезон у него. Так что зачем уже спустя пару месяцев результаты делать?

Извини меня, забить на голом таланте сразу несколько голов Пато смог.

Затем, когда к невиданному зверю защитники приноровились начались неудачи. С ним начали играть предельно жестко, учитывая хрупкость Утенка, он получил травму, затем уже вернувшись вчистую проиграл конкуренцию тоже только-только оправившемуся от травмы 34-летнему Индзаги.

Теперь после более-менее удачного старта, вновь наступает застой.

 

Это я называю - результата нет.

 

А, когда два наиболее близких по духу игрока - Кака и Пато спустя год нахождения в одной команде с трудом понимают ходы друг друга (не говоря уже на забросы Пирло), когда на острие атаки он играет ничуть не лучше, чем в январе, и вообще мало отличается чем-то новым в своем арсенале - это я называю: прогресса нет.

 

Если уж мы в меньшей степени хотим результата, чем прогресса, поскольку парню 19 - пожалуйста. Но с этой стороны оценка не лучше.

В чем я придираюсь-то?

[alex 39]

Я, кстати, тоже не понимаю призывов гнать Каху.

Рино с Кака мы же за прошлый год не выгнали. Хотя по-хорошему, можно было бы.

 

Каху можно посадить пока на скамейку, поскольку Фавалли тот же, играл в разы лучше.

Но гнать?

<{POST_SNAPBACK}>

 

А я считаю, что Каху нужно именно ГНАТЬ..но временно, на скамейку чтобы отдохнул.

 

Андрюха, Дракоша ведь прав, и Пато не главный инженер. Главный инженер - это тренер, или менеджер клуба, они выстраивают процесс и систему отношений, там нужен опыт и харизма. Пато брали как токаря 6 разряда и деньги соответствующие назначили ему. Он пока на 6 не тянет. Но парень хороший, путний и даст ФБ будет у него и 6 разряд. Я в него верю. Но пока он не впечатляет. Дракоша, ты пока прав в нашем споре в этом пункте. Но я пока прав по Ронику Счёт 1-1. Роник щас больше нра, чем Кака Кака даже раздражать стал Роник теперь моя новая бразильская игрушка

[Milanista 102]

а сколько Пато в этом созоне сыграл полных матчей?

сколько раз выходил в основе?

 

то что Пато не прогрессирует виноваты тренеры....

и бездарные тренировки команды!

 

лично ему не хватает собранности и настырности.

очень он раздалбайничает

Изменено 25 ноября 2008 пользователем Milanista

[alex 39]

Ираклий, а может там не полностью показывают тренировки? Ну как можно объяснить такую халтуру. Мне трудно поверить в это.

 

Да, Дракон прав, проблема Пато в том, что он не прогрессирует. Неплохо играет для своих лет, и бесспорно талантлив, но нужно решать конкретные задачи в команде, двигаться в этом направлении.

[Milanista 102]

выбирают самое интересное...

и целый месяц по одной схеме...

Не знаю, может не показывают кроссы, но хоть раз показали бы за мес.

Один раз делали рывки на подъем.

[Dragon 219]

Я чуть подскаращу беседу до сути

<{POST_SNAPBACK}>

Ты неимоверная вредина.

Сначала уводишь в сторону разговорами о Месси, Гаго и якобы плохо мной подсчитанной статистике, а затем хочешь поговорить о сути.

Мне б такой талант...

А мне кажется, что ожидания должны базироваться от твоего собственного анализа и мыслей, а не от пиар компании вокруг игрока.

Ожидания должны базироваться от многих составляющих, мне кажется. В том числе, и от собственного анализа, и от мнений экспертов, и от пиар компании, и психологических особенностей игрока, и климате в команде и денег уплаченных.

Иначе все выйдет весьма однобоко.

И результат - в сотый раз повторяю - 9 голов в 18 матчах в 18 лет - это не результат?

Это опосредованный результат. Никто ведь не вспомнит, что Пато забивал пятый мяч Наполи, или четвертый Ливорно, или в проигранном матче - Аталанте.

Вот то что, допустим, Пиппо с вдруг ожившим Кака чуть не вытащили нас на лигочемпионское место - вспомнят. Это было важнее.

 

Дракоша, ты пока прав в нашем споре в этом пункте. Но я пока прав по Ронику  Счёт 1-1. Роник щас больше нра, чем Кака  Кака даже раздражать стал Роник теперь моя новая бразильская игрушка 

<{POST_SNAPBACK}>

А я, кстати, готов признать Роника. Мне он действительно нравится. Я ошибался.

Иногда так приятно видеть свои ошибки, до жути.

а сколько Пато в этом созоне сыграл полных матчей?

<{POST_SNAPBACK}>

Больше всех из наших нападающих. Вот статистика.

Пато - 9(6) - 4 гола. 15 матчей.

Бориелло - 5(2) - 3 гола. 7 матчей.

Шевченко - 5(6) - 1 гол. 11 матчей

Индзаги - 5(3) - 3 гола. 8 матчей.

 

Судя по статистике Пато по КПД на третьем месте, после Бори и Пиппо.

[alex 39]

А я, кстати, готов признать Роника.  Мне он действительно нравится. Я ошибался.

Иногда так приятно видеть свои ошибки, до жути. 

<{POST_SNAPBACK}>

Это потому что любишь футбол и Милан гораздо сильнее, чем не любишь копакобанщину

[Mарго 701]

На кураже, настроении можно горы свернуть - но нельзя добиться прочного прогресса, ровного роста мастерства. С моей точки зрения в первом сезоне Птиц ехал на топливе от переезда, новизны и на невозможном напряжении. Медовый год кончился и сейчас началось планомерное обучение, уже гораздо более скучное и с другими требованиями. Потому происходящее скорее не отсутствие прогресса, а стабилизация - выравнивание процесса обучения. Ну и без раздолбайства, наверное, не обошлось(. А еще мне все равно на какой именно тарелочке Галлиани преподнес Пато для прессы и болельщиков. Работа такая - подавать. Я Птица решением всех проблем не считала и холодной головы, вкупе со стабильностью, не ждала. Потому разочарования и раздражения не испытываю.

Смотрю. Время терпит. В то, что юнец может быть пригоден Милану - верю.

 

 

Попробую даже на примере. Берем Скуадру. После ЧМ и его неимоверного напряжения в себя приходили долго практически все. Так вот я считаю, что прошлый сезон на поле Пато стоил не меньше. И пошел некоторый откат в эмоциях. Он пробует компенсировать рвением, но выходит - суета. ИМХО - издержки возраста и ситуации, пройдет.

 

Ну очень все "мне так кажется")).

 

Арин, я уверена, что каждого в команде ведут . И что состав корректируется в том числе и по этим данным, только в Гадзетте они не публикуются). Но, в отличие от нас, у Карло полный объем информации . Может у Антонини любимый попугай издох, потому Карло посчитал Бонеру в этот день более надежным на фланге.

Все. Не ерничаю. Неприятная по результату игра, довольно болезненно.

 

Очень не хватает банальных официальных новостей, нет времени постоянно читать газеты и ская нет - а на главной новостей ноль((, превратилась страница в столб для случайной и не обязательной информации. Окольными путями через десятые руки узнавать приходится цел у нас Фламини или с каким нибудь повреждением .

Изменено 25 ноября 2008 пользователем Mарго

[Gopnik 0]

Вот странно получается. Тут пишут, что Пато только 18, что требовать с него в силу возраста не стоит многого. Так не с него требовать надо. С руководства. ну не готов сейчас играть он, пусть подрастет и потом выходит в основе. Вообще, я че то не понимаю логики руководства, которое не продлило с Рональдо контракт. Вроде играл довольно удачно. И забивал. Ну сломали парня. Наверняка пользы в центре атаки было бы больше чем от Пато намного. Поиграть год еще как минимум смог бы. При этом стабильно забивая.