Чемпионат России

[Korando 4996]

Лекс, молодчина! Золотые слова - и здравая мысль. Поддерживаю.

Я вот в ЧР болею за Торпедо и болею - остальные мне пофигу... Ну, правда испытываю жесткую антипатию к Динамо - но это как раз другая история, не связанная с победами и так далее...

[ШЕВАман 0]

Лекс

Мне никогда не нравился Локо, ни в прошлом, ни тем более сейчас!!! Ну не нравится мне их игра и все тут. Нет у меня к ним ни ненависти, ни антипатии, но.... мне думается, что наш чемпион просто обязан показывать более содержательную игру, как никак в ЛЧ представляют нас, где успешно обосрались в этом сезоне, понимаешь о чем я?!

Согласен, их защита, лучшая в нашем чемпионате, но остальное..... ИМХО. Да по мне так уж пусть лучше Спартак или Кони выиграют чемп, ну или конечно же Зенит , у которых качество игры на ПОРЯДОК выше, чем у Локо!!!! Правда ни всегда хватает стабильности, что не позволяет им быть впереди планеты всей. По поводу помощи судий в отдельно взятых матчах чемпионам ничего говорить не буду, все равно каждый останется при своем мнении.

[Shumi 76]

Ну не знаю, как 10 лет назад так и сейчас для меня важны 2 матча в сезоне С ЦСКА

и не важно на каком месте СПАРТАК, а на каком ЦСКА.

СПАРТАК может быть 10 ,но выйграть у красно-синих обязан.

[MALDYNI 0]

Lex, может для тебя это идиотизм. а для меня нет. И это не дань какой-то моде как ты думаешь. Просто мне не нравится игра команды, а так же что ее через СМИ насаждают как олицетворение идеальной можно сказать эталонной команды для всего российского футбола. Даже последние высказывание игроков Локо (моего любимого вратаря Овчинникова и др) хотя они и наигранны но все равно бесят меня. Я честно говоря даже не помню когда Локо подвергался критике (не считая Севидова, да и наверное когда проиграли Рапиду) в СМИ. Ты даже посмотри на заголовки репортажей с матча Амкар-Локо. Если бы на месте паровозов оказались армейцы или спартаковцы, то заголовки газет выглядели примерно так: судья помог армейцам (спартаковцам и др) увезти три очка из Перми.

интересно что паровозы как и их болелы хотят быть похожими на итальянские клуб и соответственно на тифози. правда у них это не очень то получается.

Кстати бесят меня так же эти тупые высказывания в адрес команды ЦСКА со стороны игроков и рук-ва Зенита, Спартака и Локо: мол мы хотим иностранных судей так как армейцам все время подсуживают. Неужели нельзя играть по честному а не заявлять порой всякую ахинею на всю Россию, которая позорит твоего соперника, неужели у них нет хоть капельки достоинства, честно говоря как бабы плачут.

[Lex 2]

Просто мне не нравится игра команды

<{POST_SNAPBACK}>

 

А игра "Милана" тебе всегда нравится? Особенно в этом сезоне? Даже если не нравится, отношение к команды-то вряд ли изменится, правда?

И, хотелось бы подробнее узнать, по каким критериям определяется это понятие: "игра команды нравится" или "игра команды не нравится".

 

Я честно говоря даже не помню когда Локо подвергался критике (не считая Севидова, да и наверное когда проиграли Рапиду) в СМИ. Ты даже посмотри на заголовки репортажей с матча Амкар-Локо. Если бы на месте паровозов оказались армейцы или спартаковцы, то заголовки газет выглядели примерно так: судья помог армейцам (спартаковцам и др) увезти три очка из Перми.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Не помнишь, значит невнимательно читаешь СЭкс. Была критика, и не раз.

А когда ты сам в последний раз видел заголовки, где бы настолько откровенно сами журналисты копали под судей? Да никто этого не допустит просто-напросто. И потом, глупо думать, что судьи как-то помогали Локо в Перми. Если уж на то пошло, то в финале последней ЛЧ тоже были ошибки в пользу Ливера ( Бл***, напомнили мне ). Пенять на судей - нелепо.

 

интересно что паровозы как и их болелы хотят быть похожими на итальянские клуб и соответственно на тифози. правда у них это не очень то получается.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Вот этого не надо. Очень даже получается, и гооораздо лучше, чем у всех остальных московских команд, вместе взятых. Полько Питер может в этом плане посостязаться с Реактивом. На Динамо ты когда-нибудь видел что-то, хоть отдалённо похожее?

Нет. И вряд ли увидишь. А что касется команды - то Сёмин неоднократно говорил, что является большим любителем кальчо. И то, что Локо пропускает только по праздникам - лучшее тому доказательство.

 

Кстати бесят меня так же эти тупые высказывания в адрес команды ЦСКА со стороны игроков и рук-ва Зенита, Спартака и Локо: мол мы хотим иностранных судей так как армейцам все время подсуживают. Неужели нельзя играть по честному а не заявлять порой всякую ахинею на всю Россию, которая позорит твоего соперника, неужели у них нет хоть капельки достоинства, честно говоря как бабы плачут.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Играют-то может и по-честному, а вот судят - не всегда. Наверное это имеют в виду "игроки и рук-во Зенита, Спартака и Локо". У нас ещё не научились понимать, что судья - это тот же игрок, только сам по себе. И ошибок за матч делает куда меньше. чем любой из игроков на поле.

 

 

p.s. Я НЕ болею за Локомотив.

[MALDYNI 0]

1) Да парой россонери играют просто отвратительно. Ты прав к Милану мое отношение не изменится. Но Локо не относится к моим любимым командам. Мне была симпатична эта команда в 2002 и 2003 да и в первой половине 04 так как они показывали игру котороя мне нравилась. А ща такое ощущение, что они поменялись местами с армейцами 02-03 -х годов. Для меня игра, которую они показывают безлика Я не скрываю тот факт, что мне с прошлого сезона стала симпатична игра армейцев. Да и как я ранее писал что журналисты возвели Локо чуть ли не в ранг великой команды. идеала.

 

2)Я помню что еще в прошлом году когда в матче Динамо -Амкар был назначен пенальти в ворота Амкара, то после в СЭ судью обвинили в продажности. И это называется никто копать не будет!

 

3)Да на Динамо я никогда не видел такого! Но я как болельщик Динамо могу сказать что не разу не слышал чтобы они нас перекрикивали. Хотя нас ничуть не больше чем их. В 2000 в игре с Ренджерс сотня фанатов из Шотландии чуть не перекричала почти до отказа набитый стадион. Да и посмотреть на их кричалки все у запада содрали. А если посмотреть на кричалки Спартака, ЦСКА, зенита и моего любимого Динамо то там оченьмного своего, да и тем более много переделаных патриотических песен. Я не думаю что Тифози или англ болелы возьмут какою-нибудь зарубежную кричалку. Для меня в плане фанатизма идеалами являются, прежде всего: фаны Спартака (Gladiators - вот они как раз более похожи на тифози или англичан), болелы Зенита и по праздникам болелы ЦСКА

Речь идет только о футбольных болелах так же это не касается пионеров

 

4)Я согласен с тобой. Ну а зачем вести себя как баба?! как проиграют сразу судьи виноваты (это по всем командам). Играть надо! Вот так и с нашей сборной: нашего игрока в борьбе толкнули в штрафной, судья не назначил пенальти, проигрываем и говорим что проиграли из-за судьи, хотя сами ничего не показали. Мы уже четвертый год помним не назначенный пенальти в ворота японцев со стороны Мерка. Хотя кто мешал наши играть 90 минут так и не выяснили, да и Бесчастных мог забить мяч в пустые ворота. Помню только два момента когда нас реально засудили это в матче отборочного цикла к ЧМ98 в матче Болгария -Россия когда Крондл просто нагло сплавил игру, и эпизод в котором принял участие всеми нами любимый Грэм Полл. А если на клубном уровне то в матче Нант -Спартак помню был один такой человек в черном по имени Серж Мументалер. да и в матче Локо-АЕК когда не засчитали кажется два гола.

Изменено 21 сентября 2005 пользователем MALDYNI

[AlexTerik 0]

А Спартак молодец уже на 4 месте, а играть еще 7 игр. Такими темпами можно и за чемпионство побороться, отрыв 6 очков - это не много. Концовка чемпионата должна получиться очень интересной. Локомотив, ЦСКА, Зенит и Спартак разыграют между собой чемпионство, но Спартак находится в лучших условиях, так как не играет в Кубке УЕФА, а поэтому сил должно быть побольше, к тому же Спартак нашел свою игру и сейчас находится на подъёме (пять выигрышей подряд) в отличие от своих конкурентов.

[Korando 4996]

А ща такое ощущение, что они поменялись местами с армейцами 02-03 -х годов. Для меня игра, которую они показывают безлика

 

Ну не знаю-не знаю... я тоже вовсе не поклонник Локо, да к тому же еще и противник, если можно так выразиться вообще лично Эштрекова, но все же считаю, что у Локо как раз есть именно свой почерк.

Вот у кого уж игра всегда безлика, так это как раз у Динамо московского - ну реально без слез не взглянешь... <_>

[MALDYNI 0]

Korando

Но Динамо пока и не претендует на высокие места! Так можно сказать про многих команд. А Торпедо?

Насчет Локо может я сильно погорячился, все-таки ты прав у локо в отличии от того ЦСКА есть свой почерк. Но это сути дела не меняет, в игре Локо для меня на сегодняшний день нет того что было раньше например в начале сезона 04. тогда эта была команда настроенная на победу и щадить никого не собиралась. А ща по моему мнению они зазнались. хотя пока что ничего экстраординарного не сделали.

[ШЕВАман 0]

Кстати бесят меня так же эти тупые высказывания в адрес команды ЦСКА со стороны игроков и рук-ва Зенита, Спартака и Локо: мол мы хотим иностранных судей так как армейцам все время подсуживают. Неужели нельзя играть по честному а не заявлять порой всякую ахинею на всю Россию, которая позорит твоего соперника, неужели у них нет хоть капельки достоинства, честно говоря как бабы плачут.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну парень, зачем же так то??? Зачем прятать голову в песок, ведь давно известно что в нашем чемпе стало очень много "товарняков"!!!! И это не проблема клубов, а проблема всей судейской коллегии, конечно, отстранение не ОЧЕНЬ честных арбитров от судейства матчей тоже не выход.

Так ведь вроде все к этому и стремятся, к честным играм. Мне вот например было бы весьма интересно посмотреть на итоги чемпа, который весь год будут обслуживать инострасцы. Думается его результаты очень многих удивят.

[MALDYNI 0]

Да не надо уж так драматизировать ситуацию. По твои словам чуть ли не каждый матч договорной. Ты же даже не знаешь что за кулисами творится, а говоришь так как будто сам видел все это. И я не думаю что многое бы изменилось.

А что бы изменилось? Поясни пожалуйста, кто на твой взгляд играет не честно?

[Shumi 76]

to MALDYNI

Что интересно, иностранных судей ходят видеть именно в матчах с ЦСКА. Видимо в футбольных кругах информации немного больше чем у тебя. Наверное есть веские основания.

 

Хотя вот Гвардис игру с САТУРНОМ отсудил отлично, сколько раз картинно падал Карвальо,

но судья на провокации невёлся.

Изменено 22 сентября 2005 пользователем Shumi

[Korando 4996]

Мaldyni, а что Торпедо? У Торпедо есть игра, понимаешь. И вряд ли с этим можно спорить. Да, результата по большому счету нет, но есть креатив, есть мысль и есть парочка классных мастеров...

Не зря частенько именно Торпедо и называют самой играющей командой в России - мне иногда просто приятно посмотреть на футбол в исполнении торпедовцев...

[Lecter 30]

Я надеюсь, вы ещё не забыли такого футболиста, как Александр Панов ? Болелы Зенита его конечно помнят (да и топике про Зенит недавно про него говорили) , ну и конечно Корандо о нынешнем игроке его Торпедо наслышан, так вот, после матча Торпедо-Зенит Александр дал довольно интересное интервью газете Спорт уик-энд. Особенно было интересно почитать, как сейчас у Александра дела обстоят... http://www.nevasport.ru/articles.php?id=9628

[ШЕВАман 0]

А что бы изменилось? Поясни пожалуйста, кто на твой взгляд играет не честно?

<{POST_SNAPBACK}>

Так я ж вроде уже сказал об этом?!

Хотя если рассматривать этот вопрос более глобально, например рассмотреть на поле такие приемы как тактические нарушения правил, ну ты понимаешь о чем я , то получится что все команды так или иначе играют не в fair play.

А с приходом иностранных судей ИМХО главным образом изменилась бы ситуация с давлением некоторых президентов клубов на судей, не согласен???

[MALDYNI 0]

to MALDYNI

Что интересно, иностранных судей ходят видеть именно в матчах с ЦСКА. Видимо в футбольных кругах информации немного больше чем у тебя. Наверное есть веские основания.

 

Хотя вот Гвардис игру с САТУРНОМ отсудил отлично, сколько раз картинно падал Карвальо,

но судья на провокации невёлся.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Что интересно, иностранных судей хотят видеть на матче ЦСКА именно команды из первой четверки. Просто дело не в армейцак а вдругих. Мне кажется просто у нас многие не умеют проигрывать, вот и дергают за все рычаги. да бывают но не каждый раз. Спартаку вот не помогло.

Я не претендую на первенство в информированости в современном российском футболе.

 

 

 

Мaldyni, а что Торпедо? У Торпедо есть игра, понимаешь. И вряд ли с этим можно спорить. Да, результата по большому счету нет, но есть креатив, есть мысль и есть парочка классных мастеров...

Не зря частенько именно Торпедо и называют самой играющей командой в России - мне иногда просто приятно посмотреть на футбол в исполнении торпедовцев...

<{POST_SNAPBACK}>

 

Самая играющая команда в России недолеко ушла от одной из самых блеклых команды России. Класс! Блин а мячей сколько забито!Целых 24! Но что такое! У одной из самых блеклых команд России в графе забитые мячи стоит цифра 26. Ошибка?!

Может я что-то в футболе не понимаю, но вроде у самой играющей команды России со статистикой должно быть все в порядке. А тут разница -1. при 24 голах.

Может у меня и со слухом плохо, но все почему-то называют самой играющей командой России - Зенит.

 

 

Так я ж вроде уже сказал об этом?!  

Хотя если рассматривать этот вопрос более глобально, например рассмотреть на поле такие приемы как тактические нарушения правил, ну ты понимаешь о чем я , то получится что все команды так или иначе играют не в fair play.

А с приходом иностранных судей ИМХО главным образом изменилась бы ситуация с давлением некоторых президентов клубов на судей, не согласен???

<{POST_SNAPBACK}>

 

Солидарен!

Но правда тогда понизится судейская школа в России. Мне кажется что РФС надо серьезно занятся этой проблемой. А так же создать профсоюз судей.

Изменено 22 сентября 2005 пользователем MALDYNI

[Lecter 30]

Что интересно, иностранных судей хотят видеть на матче ЦСКА именно команды из первой четверки. Просто дело не в армейцак а вдругих. Мне кажется просто у нас многие не умеют проигрывать, вот и дергают за все рычаги. да бывают но не каждый раз. Спартаку вот не помогло.

 

Знаешь, чем руководствуются боссы Спартака, говоря о том, что хотели бы видеть в матче с ЦСКА иностранного судью : нам бы хотелось, чтобы если в матче произойдёт какие-то судейские ошибки, после оного не говорили, что Спартак работает с судьями или Гинер кого-то подкупил.

И знаешь, имхо, это правильно - назначать иностранцев на последние матчи чемпа с участием ведущих клубов...

[MALDYNI 0]

Lecter

Я не против назначения иностранных судей!

[Shumi 76]

Что интересно, иностранных судей хотят видеть на матче ЦСКА именно команды из первой четверки. Просто дело не в армейцак а вдругих. Мне кажется просто у нас многие не умеют проигрывать, вот и дергают за все рычаги. да бывают но не каждый раз. Спартаку вот не помогло.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Первая четвёрка решает иные задачи чем остальные команды премьер-лиги(фаны других команд pls без обид)

 

А дело как раз именно в армейцах, Спартак не просит иностранца на матч с Локомотивом или Зенитом.

И даже Питер не требует иностранца на матч с железнодорожниками.

[Korando 4996]

Может я что-то в футболе не понимаю, но вроде у  самой играющей команды России со статистикой должно быть все в порядке. А тут разница -1. при 24 голах.

Может у меня и со слухом плохо, но все почему-то называют самой играющей командой России - Зенит.

 

 

 

Ну я то как раз и не про результат говорил, заметь... А так страшные мысли меня начинают посещать и о тоом, что со слухом у тебя траблы и с пониманием некоторых вещей тоже не совсем все гладко...

[MALDYNI 0]

Korando,

да ты не пугайся!

На Торпедо ходит максимум 1000 чел . 1/4 представляет мой район. так как я живу не далеко от лужи. Если бы торпедо играл интересно то на него ходили больше народу.

Ты хоть объясни мне неучу твою позицию! А то пока одни слова: Торпедо самая играющая команда России!

Если бы она была бы самой играющей ее по ТВ частенько показывали. А так если только в записи.

Севидов в одном из своих обзоров говорил о играющих команд но про Торпедо там ничего не было сказано.

Профессионалы обосновывают свои точки зрения. А по твоим словам ты один из них. Давай вперед и с песней.........

Изменено 22 сентября 2005 пользователем MALDYNI

[Korando 4996]

Что ты мне предлагаешь тебе тут доказывать до посинения? В чем я тебя должен убедить?

В том, что показатель умной, а стало быть зрелищной игры команды измеряется не только кол-вом зрителей на трибунах? Так это и так ясно. Ты мне разность мячей притыкаешь или мнение какого-то Севидова. И что с того?

Лечче например в Италии в том году очень зрелищный футбол показывал с безумной разницей мячей, иногда не в свою пользу, а народу на трибунах было гораздо меньше, чем на играх Юве. И что? Из этого следует, что Лечче не умеет играть в футбол и все они придурки?

Есть бренды, и есть результат, есть бабки и есть промоушен. У Торпедо пожалуй только бренд неплохой имеется, с остальным туговато согласен. Но при этом, команда играет, иногда просто реально зажигает, как в прошлом году например (когда выиграли первый круг, а потом их просто сплавлять начали), или во втором круге позапрошлого, который они тоже выиграли, кстати, только НА КУРАЖЕ и умении прежде всего играть в футбол. Да даже старт этого сезона в принципе обнадеживал... и имено по содержанию игры, по мыслям на поле, по комбинационнности в конце концов.

Да возможно сегодня, прямо сегодня Зенит и играет гораздо зрелещнее, спорить то тут глупо. Однако я привел пример Торпедо далеко не с бухты-барахты... И не буду тебе перечислять фамилий тех же коллег Севидова, которые в определенные временные отрезки раздают диферамбы тому же Торпедо направо и налево. Возьми поройся в подшивке какого-нить "СЭ", своими глазами сможешь все увидеть, раз на слух не получается воспринять...

[MALDYNI 0]

Если команда играет не зрелищно, это не значит что они играть не умеють. Сб италию Дзофа обвиняли в прагматизме и незрелещности.

 

Да Торпедо образца прошлого года играла в зрелещный футбол!

Но мы говорим про сегодняшнее Торпедо. И о сегодняшнем Торпедо надо говорить, по крайней мере я не вижу ничего зрелищного в игре этой команды.

Изменено 22 сентября 2005 пользователем MALDYNI

[Lex 2]

3) Для меня в плане фанатизма идеалами являются, прежде всего: фаны Спартака (Gladiators - вот они как раз более похожи на тифози или англичан), болелы Зенита и по праздникам болелы ЦСКА

Речь идет только о футбольных болелах так же это не касается пионеров

 

4) Мы уже четвертый год помним не назначенный пенальти в ворота японцев со стороны Мерка. Хотя кто мешал наши играть 90 минут так и не выяснили, да и Бесчастных мог забить мяч в пустые ворота. Помню только два момента когда нас реально засудили это в матче отборочного цикла к ЧМ98 в матче Болгария - Россия когда Крондл просто нагло сплавил игру, и эпизод в котором принял участие всеми нами любимый Грэм Полл. А если на клубном уровне то в матче Нант -Спартак помню был один такой человек в черном по имени Серж Мументалер. да и в матче Локо-АЕК когда не засчитали кажется два гола.

<{POST_SNAPBACK}>

 

3) Ну здесь я готов спорить до посинения. Вряд ли Gladiators похожи на итальянских тифози именно на трибунах. Вне стадиона - да. И то, все эти законспирированные махачи, и прочее хулиганьё больше похоже на закос под англичан. То же самое - про фанатьё ЦСК и др. Зенит и Локо - только они пока пропагандируют, так называемый, итальянский стиль.

 

4) А вот с этими словами согласен на все 100. Помнится, была такая нехилая травля в прессе, и нытьё чуть ли не в каждом еврокубковом матче, что нас засуживают, хотя на самом деле реальные судейские подставы были толкьо в тех матчах ,которые ты вспомнил. И только Локо-АЕК закончилось при этом в нашу пользу. Сейчас это прекратилось уже лет 5 назад.

 

 

Да Торпедо образца прошлого года играла в зрелещный футбол!

Но мы говорим про сегодняшнее Торпедо. И о сегодняшнем Торпедо надо говорить, по крайней мере я не вижу ничего зрелищного в игре этой команды.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это точно. Да и вообще, для меня так зрелищный футбол - это что-то в исполнении Барсы, но уж никак не какой-либо из наших команд

[MALDYNI 0]

Lex

Про Gladiators

Мне нравится как они поют, именно поют а не орут как это делают многие фанаты.

 

Про Барсу с тобой полностью согласен. Хоть я импонирую Реалу, но игра Барсы заводит.