Как нам обустроить наш сайт

[GregorVd 4]

Сэм. Нормально!

 

И меня практически месяц - не было (лежу, сцуко в больничке снова ). Чирикая редко с нотебука. В основном малюсеньким стилусом по экранчику.

 

Какой вывод?!

[Oleggio 100]

Сэм,

а чем наливают-то? Я щи не ел никогда...

[Halford 259]

Дамы-мужики,вы только не делайте слишком глобальных выводов.По-любому,за какое-то количество времени накопилось какое-то количество негатива,и щаз оно лопается.Просто думайте не "кто виноват",а как это пройти.Плюньте слюной да разотрите ногой.А то кто от кого устал,кто кого обидел,кто не шутил и чо имел ввиду,и кто кого не понял("Ты меня не понял!Я же пошутила!" ) оно и есть детский сад.

Сэмс,я тебе ухо отгрызу Ты что курил на отдыхе,что только от запаха народ с глузду попер?

[деточкин 4]

ужос какой-то происходит,уважаемые люди ругаюцца как пьяные школьницы в туалете

ребята,нельзя забивать молодежь в резервации,надо не только их поощрять,но и стараться поднимать их культурный уровень,который неумолимо падает из года в год,как это ни прискорбно. если конечно же задацца целью извести народ,как-то уменьшить нагрузку на почву(с),то надо Корандычу присвоить не абстрактное звание-санитар леса,а вполне конкретное - гламный терапеут. и он вычистит эту заразу вмиг(Андрюха,держи краба). но стоит ли это делать? не вижу смысла.глядя на темы созданные в оффтопике(чего скрывать,ведь именно в нем вся сила,помимо прочего ессно) можно высмотреть,что некоторые вестма популярные темы созданы челами давно позабытыми и весьма позаброшенными.так что любой маломальски сообразительный молчел может удивить стариков пусть и с ошибками,но интересной подачей.

и ни в коем случае нельзя ориентироваться на гест! вот несколько наблюдений,точнее некоторая алегория,пришедшая на ум после непродолжительного,но весьма поучительного посещения гостевой. гостевая книга похожа на сельский приход-там всем управляет пастор, ему подпевает хор мальчиков, послушная паства согласно машущая головами,несколько заблудших овец,которых постоянно пытаются обратить в веру и несколько старых маразматиков,время от времени пугающих всех приближением апокалипсиса,но на них уже давно никто не обращает внимания.можем развить дискуссию и я добавлю некоторые тезисы относительно моего отношения к нынешней гостевой

пс.Сэмс,за "шутку" в адрес Марго я тебя бы больно стукнул

Изменено 18 июня 2008 пользователем alex

[alex 39]

Форум эпохи Анчелотти.

 

 

 

- многие старички, которые определяли погоду и задавали тон, так сказать наелись форумом

<{POST_SNAPBACK}>

Вот, Андрюха, верно ты уловил суть дела. Самсон думает, что убрав пионеров сразу же старики воспрянут духом. Оно, конечно, полезно метлой пройтись по форуму, но ИМО это вторично по отношению к главному - "старики наелись", или по каким-то другим причинам стали менее активны, а причины у всех разные.

 

Я коснусь только причины "наелись". Понимаете, когда мы говорим "золотые времена", то надо отчётливо понимать, что они потому только и золотые, что длятся не вечно и обязательно кончаются, за ними наступают серебрянные и оловянные и так далее. Невозможно, что бы то состояние форума, которое было в 2004-2006 годах, длилось бесконечно, как невозможно чтобы бесконечно длилась молодость, романтический период в отношениях между людьми, период расцвета какого-то нового начинания в жизни. Так просто не бывает. Энергетика любого коллектива выдыхается, размывается состав, люди банально пресыщаются общением. Конечно, мы по-прежнему любим, уважаем, ценим, друг друга, дорожим взаимным присутствием, но нет былого энтузиазма, нет романтики виртуального общения.

В то золотое время была уникальная ситуация, когда в короткий срок на форум пришло большое количество очень интересных людей. Для них всё было свежо и ново здесь, да к тому же это был период подъёма и расцвета нашей любимой команды Милана, что само по себе вдохновляет. А сейчас период упадка форама совпадает с периодом упадка Милана. Недаром мы забавлялись тем, что сравнивали себя по поведению на форуме с игроками Милана.

 

Кроме того, в настоящее время наблюдается противофаза развития форума и гостевой книги. Многим больше нравится на гесте. Это не проблема, ведь люди на нашем сайте сохранаются в любом случае. Было время, когда форум бурлил, а на гесте появлялось по 5 сообщений за сутки. Возможно придёт время, когда на форум снова потянутся люди с геста, как это уже было одно время, когда на форум пошли Оля, Алекс т, Пузо, и многие другие.

 

Но я честно скажу вам, не ждите в ближайшее время существенного улучшения ситуации, её не будет. Нет предпосылок. Административные меры радикально не помогут, потому что невозможно искусственно взнуздать естественный процесс формирования среды общения. Думаю, что можно надеяться на изменение, с началом нового сезона, при условии яркой игры Милана. Думаю, что былой энтузиазм многим старикам уже не вернуть. Полезно вливание новых толковых людей. К сожалению не всегда это вливание происходит органично и бесконфликтно. "Отцы и дети." Куда же от этого деться? Старожилов часто раздражает молодёжь своими манерами и непочтением (реальным или быть может мнимым), новичкам кажется, что сенаторы их зажимают и конечно же модерат на стороне своего поколения. Это нормальная психологическая кухня. Но есть примеры вполне органичного вливания ярких и новых личностей - Дрэгон, Хал, Арина и другие.

В любом случае форум будет какой-то другой. И ностальгия будет обязательно.

 

Так что уж, простите, но то, что происходит с форумом для меня грустно, но нормально и неизбежно. Я сейчас имею ввиду только выхолащивание энергетики.

 

Что касается конфликтов и группировок, то ситуация не очень нормальная. Но ненормальная именно тем, что разговоры часто проходят в таком ключе, что вырабатывают личную неприязнь у собеседников и больше походят на уколы отравленной шпагой, вместо нормальной дискуссии на уровне, которого заслуживает лучший форум рунета. Само наличие разных поколений и группировок по убеждениям - нормально. Вспомните, кто помнит (а кто не помнит почитайте тему Анчи, это- визитная карточка нашего форума) какие были жаркие баталии между сторонниками и противниками Анчи! Обиды были тоже, демонстративные уходы были, но при этом было интересно, и атмосфера была здоровой. Расходясь, люди могли пожать друг другу руки. Хотя, возможно тут я слишком субъективен, потому что эти дискуссии и состав участников именно из того золотого времени и золотого (для меня) поколения. Мы с группой товарищей попытались нечто подобное осуществить в нашумевшей теме италолюбов. Получилась вполне приличная дискуссия и даже сближение сторон, без грязи. На том этапе, где подключился я, васко, пузо, Кирилл, Бонд. Что было до этого - ненормально конечно. Жаль, что Самсон и Глазастик проигнорировали тогда. Так что, отсутствие единства на форуме, это - нормально, мы же не тоталитарная секта. Важно только приходить сюда с позитивной целью и не бросаться камнями в стеклянном доме.

Изменено 18 июня 2008 пользователем alex

[alex 39]

Крей, налим,

ну мы тут люди же! Без скандалов, ссор обойтись не можем. Это в природе человека. Важно что бы кто-то, особенно начальство сохраняло холодную голову в эти жаркие дни. У меня в городе +30.

[Oleggio 100]

Гест - быстрее и "легче".

Форум - неповоротливее и "тяжелее".

 

Сам форум по себе подразумевает более фундаментальный подход. А на гесте можно потрындеть; хотя и фундаментально тоже. На любителя.

Типа так.

Изменено 18 июня 2008 пользователем Oleggio

[баба надя 1]

По теме гест-форум. Я думаю, большинство из тех кто пишет преимущественно на форуме не смогут перейти преимущественно на гест. И так же наоборот. Ведь гест и форум – совсем разные стили общения. Во-первых, форум априори более глубоко раскрывает вопрос, хоят бы потому что обсуждения его может длиться неорганиченное время, бывает неделями непрерывно.

Во-вторых, главная черат форума - на нем задается какая-то конкретная тема, и вся дискуссия идет в рамках нее весь день. Ты можешь зайти в любое удобное время, утром или вечером, если даже обсуждение куда-то сдвинулось - всегда можно вернуться к предыдущей цитате и вернуть тему немного назад – все равно она останется в направлении, обозначенном в первом посте. А гест более мобилен, ты не был на нем 3-4 часа, уже обсудили интерсеную тебе тему и начали совсем другую. Возвращаться к тому что тебе интересно - некорректно к другим пользовтаелям, уже вовсю обсуждающих Анчелотти напрмер, после темы Рома – Интер. (ну как пример).

Для меня это главное преимущество форума над гестом. И не стоит делать из этого проблему, имхо, и противопоставлять форум – гест. Все равно, в итоге каждый выберет более удобный для себя интерактивный раздел. Если, конечно, форум совсем уже сверхмеры не обрастет флудом, а гест в то время будет отполирован до блеска

Изменено 18 июня 2008 пользователем баба надя

[GregorVd 4]

баба надя! верное замечание про "не надо противопоставлять". ОЧЕНЬ ВЕРНОЕ! кому то пишется сегодня на гесте, кому то - на форуме. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТО?! Завтра будет наоборот... Сэм то верно подметил: какие претензии? где тема интереснее обмусоливается, там и пишешь.

И довод (Oleggio - ) про "гест просто легче" - немаловажен.

Изменено 18 июня 2008 пользователем alex

[alex 39]

Опять пришлось удалять...

 

Евгений, будь аккуратнее с образами. И просьба ко всем спокойно дождаться работы модераторов. Если что - писать в личку, кидать ссылку. Григорий, это тебя касается в том числе.

Изменено 18 июня 2008 пользователем alex

[Marat 1257]

такое ощущение что все только и ищут повод для ссоры. что бы зацепить/укусить друг дружку посильнее...

фу на вас... пошли бы лучше на форуме кузенов погадили чем тут.

 

ps: а еще из сервисов есть блоги, есть чат. есть конференция. А есть комменты к новостям. давайте разобьемся ну туеву кучу приверженцев стиля общения и будем по своим окопам сидеть.

[Oleggio 100]

ps: а еще из сервисов есть блоги, есть чат. есть конференция. А есть комменты к новостям. давайте разобьемся ну туеву кучу приверженцев стиля общения и будем по своим окопам сидеть.

<{POST_SNAPBACK}>

 

чур, я с пулемётом в дзоте

[KONDR 20]

Хех, в дополнении поста Алекса (с которым я согласен и об этом так же уже несколько раз писал) хотелось бы так же обратить внимание на посты Марата и Хала...

 

Вначале пост Марата, потому что, к сожалению, очень часто это правда и потом Хала, как выход и что мы пытаемся давно сделать и крайне обидно, когда люди пытаются назад утащить в эти прошлые ссоры и обиды...

 

Потому что очень хочется вперед двигаться. Потому что прав Хал, господи, да все эти обиды правда детский сад... Сколько их было - повод ли на них концентрироваться в течении месяцев...

[Iron 360]

Ребята,в нашей ситуации тихо и мирно ситуацию не решить. Можно в принципе всё так же и оставить,только чую я что это форум ведёт к состоянию болота. Понимаю никто не хочет ссор,модераторы не хотят разборок,но неужели кто-то думает что пожав друг другу руки сейчас что-то изменится? вряд ли. я ессно за кровопролитные тёрки в отдельной теме,видно один я такой злой.

Деточкин

Жек про гостевуху в яблочко,просто шикарно. Меня очень напрягает что подобное хотят на форуме провести,фих им.

[Mарго 701]

Ланно, Сэмс. Проехали. Просто я опасаюсь, что настанет момент и ты не успеешь извиниться - потому что в морррду вцеплюсь. В рыжую.

 

Женьк, деточкин) - ты солнц.

[hola 114]

Ребята,в нашей ситуации тихо  и мирно ситуацию не решить. Можно в принципе всё так же и оставить,только чую я что это форум ведёт к состоянию болота. Понимаю никто не хочет ссор,модераторы не хотят разборок,но неужели кто-то думает что пожав друг другу руки сейчас что-то изменится? вряд ли. я ессно за кровопролитные тёрки в отдельной теме,видно один я такой злой.

Деточкин

Жек про гостевуху в яблочко,просто шикарно. Меня очень напрягает что подобное хотят на форуме провести,фих им.

<{POST_SNAPBACK}>

Ваааась 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_31.gif');}" />

 

только вот ситуацию и правда не решить.

Ни мирным способом (ведь, приходится признать, что, увы, есть люди, которым ну вот никак не хочется руку пожимать. Принципиально это. И невозможно. Даже в целях миротворства на сайте. Потому что притворное выйдет миротворство, неискреннее. Да и не выйдет), ни радикальным и "кровопролитным" - потому что не дадут. Да, наверно, и незачем. Смысл. И так уже в такой грязи за последнее уже довольно долгое время здесь вывалялись, что уже и правда, давненько подташнивает. Тухловата атмосферка-то, ой, тухловата. Было уже проветрили, так нет же. Видно, правда, как сказал здесь кто-то раньше: лето, жара... бактерии размножаются со страшной силой.... вот и запахло снова резко....

 

Прочитала все, хорошо, уже "вдогонку", когда страсти поулеглись с Божьей и Лешкиной помощью....

Смысла продолжать эти прения и правда нету. Ну, выпустили пар. Кому что доказали? Каждый высказался, кто хотел. Ну и шо цэ йим дало? Марат, ты правда подумал, что цель достигнута? Какая именно - уточнить бы. Так ли кому-то плохо без каких-то людей на сайте с новыми, вместо них? или же давно скандальчиков, сварочек, всяких терочек-разборочек не было - "подогреть" бы атмосферку?

 

Ну разворошили неприятно пахнущую субстанцию, выступили "обиженные и оскорбленные" - дальше что?

Сворачивать, наверно, надо лавочку ибо пахнет ну совсем не конструктивностью(с)....

[Crayfish 7]

Мда, ребят... Все хороши...

Не знал, что будет вот так.

Ну-ну, верным путем идете.

[Halford 259]

Жень,а когда форум цвел/если зацветет в единстве,и образуется(а она образуется) ситуация,когда будет несколько лидеров,и толпа молодняка будет им восторженно внимать,не образуется ли,по твоему прикиду,тот же своеобразный гитлерюгенд?Ведь форма выражения не важна,пусть кому-то претят поднятые флаги и транспоранты с лозунгами,а кому-то - бородато-интеллектуальные рассуждения.Грубо говоря,это просто одежка.Мне,например,не претит писать на гесте,ибо так же,как и на форуме,я замечаю,то,что хочу,а что не нравится - молча в дупу без винта.О сути можно спорить,но,имхо,грубовато ты гест приложил.

Вот борьба все,борьба...а вот,смотрите,какой золотой способ реакции на негатив:

" - Почему же вы отказываетесь?

- Не хочу.

- Вы не сочувствуете детям германии?

- Сочувствую.

- Жалеете по полтиннику?

- Нет.

- Так почему же?

- Не хочу."

И идет все лесом...у зла опустились руки,добро не оскорблено,нейтралитет в восторге.Паритет с возможностью дальнейшего диалога,все зависит только от сторон,а конфликтная ситуация погашена в минуту.

Крэй,не бери в голову Приезжай в Израиль,фотосессию по святым местам устроим..Иерусалим,в Цфате у кабаллистов...у?

[деточкин 4]

Саня,может и грубо,но я честно говоря не вижу чем я мог обидеть уважаемых посетителей гостевой.словом паства? не считаю что это обидное выражение. я не назвал в посте ни одной персоналии - это аллегория,еще раз повторяю,общее впечатление. а кто хочет прочитать между строк и найти там для себя обидные вещи-найдет,дай лишь повод

предлагаю:забанить меня пожизненно на гостевой и на неделю на форуме,пока эта тема не иссякнет.это не шутка

[Iron 360]

я не понимаю,почему многим легче строить из себя ничего невинных ничего не понимающих людей. неужели легче делать вид что всё нормально? неуж то хвосты поджали?если вам лучше сделав ангельское личико удивляться тому что тут оказывается люди конфликтуют не пойми с кем... а если вам и правда не ясно о чём речь,тогда вы редко бываете на форуме или привыкли к тому форуму который имеем сейчас,забыв о том каким он был. я ведь взываю не к тем кто год назад тут появился,а к тем то тут давно и знает как тут было уютно.

Может быть на форуме всё ещё выглядит более менее благополучно,но ведь огромная антикомпания идёт ещё в личках и аськах.

ЗЫ Вспомните какие раньше у нас были темы:Создай команду нашего форума, Раздай свои респекты,Поиск пропавших,Голый пистолет и т.д. которые нас объединяли и сближали,а что сейчас? только тёрки,а вы говорите что всё нормально?

ЗЗЫ Не могу точно утверждать,но при всё демократичности форума новичков болеющих за другшие команды и сборные становится всё меньше.это тоже нормально?

ЗЗЗЫ у форума появилась узкая направленность если угодно. лично я в этом вижу причину всех бед,приятно что для многих это не проблема,ну или просто их всё устраивает .

[alex 39]

Жень, не нужно баниться. Я знаю, что ты никого не хотел оскорбить. Просто атмосфера малость накалена, только чиркни спичкой, как говорится

[Iron 360]

Саня,может и грубо,но я честно говоря не вижу чем я мог обидеть уважаемых посетителей гостевой.словом паства? не считаю что это обидное выражение. я не назвал в посте ни одной персоналии - это аллегория,еще раз повторяю,общее впечатление. а кто хочет прочитать между строк и найти там для себя обидные вещи-найдет,дай лишь повод

предлагаю:забанить меня пожизненно на гостевой и на неделю на форуме,пока эта тема не иссякнет.это не шутка

<{POST_SNAPBACK}>

Жень,очень приятно что ты всё это видишь,твои два поста охватили главную проблему,молодец что прямо о ней говоришь,пусть и через алегорию,так даже красивее и нагляднее. Сейчас сразу же найдётся куча обиженных,потребуют твоего бана. Но лучше ценой него озвучить проблему,чем мило улыбаться в стороне.

 

 

Жень, не нужно баниться. Я знаю, что ты никого не хотел оскорбить. Просто атмосфера малость накалена, только чиркни спичкой, как говорится

<{POST_SNAPBACK}>

а может и надо чиркнуть? только не на страницах форума а в каком-нибудь чате?

[Oleggio 100]

Да все может быть проще, чем тут краски сгущают.

Всегда должны быть эдаких 3-5 "драйверов" (от слова двигать), которые как бы подталкивают активность на форуме. Они движением и активностью просто не дают разростаться болотитостью и всяческим болотным не хорошо пахнущим движениям. Как грицца - движение-жизнь!

Я так понимаю, таких нет в последнее время. Но это не значит, что они не появятся.

Это дело недельки-другой. Задницы расшарудят и новенькие и ветераны.

 

 

Но, повторюсь: италопоклонничество зашкаливает - честно.

 

да, Айрон - чтобы форум жил, он не должен быть узконаправленным - иначе единственной темой будет "будущее усиление" и 35 тем из серии "офф-топ".

 

P.S. А куда Тайфуна с Алексом Ти дели? С кем мне тут дебатировать, что Зее, Кака, Гаттузо, Амброзини и ессно Анчелотти (не из-за сезона 2007/2008) должны покинуть Милан?

Изменено 18 июня 2008 пользователем Oleggio

[Puzo 6401]

P.S. А куда Тайфуна с Алексом Ти дели? С кем мне тут дебатировать, что Зее, Кака, Гаттузо, Амброзини и ессно Анчелотти (не из-за сезона 2007/2008) должны покинуть Милан?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну по поводу Гаттузо и Кака можешь со мной Но это не в этой теме...

[tuzanya 0]

В силу непростых обстоятельств, не часто, и не на долго удается "вырваться" на сайт Всегда радуюсь, когда удается прочитать, все что интересует, и даже что-то написать

Так вот, во время недобровольного отсутствия, как-то очень не хватает многих форумлян: и долглжителей, и новоселов

Не хватает всегда взвешенного и рассудительного Леши, не хватает чудесных Светиных рассказов, острого язычка задиры-Сэмса, тонких и ярких Олиных заметок и чудных ее фототчетов ! Я по-прежнему скучаю по точным, ярким и смелым "разборам полетов" от Глази, я очень любли пОсты Васи (Арона ), Хэла, Дракоши, Дзиро! Очень ценю редкие и эмрциональные, часто спорные, но такие понятные италолюбам, заметки ММ! Люблю-люблю немного циничный, но всегда аргументированный (а у Налимушки, часто приправленный отменными каритинками), и одновременно, добрый юмор Налима, Пью, Жени-деточкина А без Лены и Юли, хоть и редко пишущих здесь, разве можно представить наш сайт. И я рада возможности иногда встречаться с ними в реале, а это снова заслуга МиланФана. Не хватает вечного креативщика, мистера фотоШоп, Сережи Торчини, и "правдоруба" Корандо

Господи, да разве всех перечислишь!

А еще у нас отличные модераторы! Мне нравится, как тактично, но твердо, они отстаивают принципы этого сайта, справедливо считающегося самым сильным фанатским ресурсом рунета! Здесь можно обсуждать все, поговорить на любые темы, и лишь не допускаются оскорбления и мат. Наверное, я не в струю, и может действительно, если нарыв существует, его лучше вскрыть, но мне ужасно жаль атмосферу, которую я еще здесь застала! А то, что есть симпатии и антипатии, какие-то мели и подводные течения, так сайт - живой оганизм, где не всегда все так уж ладно Бывает, и чихаем

А помните, как-то на сутки, сайт грохнулся Как мы тогда напугались

У меня по этому поводу дооолго висела подпись из "Ежика в тумане"

"Как здорово, что мы снова вместе!"