Отдельная тема: Кака

[Андрэ 537]

Самсон (вы уж извините, что вмешался), все же речь идет не о том, чтобы совсем не обыгрывать, а о том, чтобы не ломиться в обыгрыш (и не пулять по воротам) тогда, когда целесообразнее сыграть на партнера (который кстати этого ждет),развить атаку.

[Kairat 3743]

Кака в последних матчах слишом много бьет издали. В матче с Фиорентиной он издали ударил 3 раза, хотя отдай пас было бы намного опаснее.

[Самсон 3]

Да, десять раз не получится, а на одиннадцатый получится. А могло бы получиться и на первый, если оглядеться.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну точно могло. В эпизоде с Селтюхом, например, тогда в доп. вр. И че побёх вперед как на буфет? Почему не поискал глазами Пирлу? Паразит Правда, в том случае возможно наш кэп пропустил бы занятие в качалке по поднятию тяжестей... Или когда с манками из двух защей гомиков сделал (понижая голос) открою те Глазыч страшную тайну. Пересматривая момент, я четко видел, как усадив их один на другого он вертел головой в поисках Пирлового, чтобы тот продолжил атаку как надо, но Андрюха просто по обныкновению в штрафную припоздал, вот Рикки и выбрал ... нелучшее продолжение

 

Самсон (вы уж извините, что вмешался), все же речь идет не о том, чтобы совсем не обыгрывать, а о том, чтобы не ломиться в обыгрыш (и не пулять по воротам) тогда, когда целесообразнее сыграть на партнера (который кстати этого  ждет),развить атаку.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Андрюшкин, вбрендил шо ли? Вмешивайся, даж и не спрашивай Видишь ли, друже, не стоит в тигле золото переплавлять на менее драгоценные металы Смысл? Почему ты думаешь, что он этого партнера не видит? А может он уже все просчитал и понял, что партнер тож упрецца. Почему, Андрюшкин, позавчера Шава, выйдя на ворота не отдал пас Быстрову, который стоял вроде в еще боолее удобной позиции? Потому что забил сам. А не забил бы все равно правильно сделал, что не отдал. Он принял решение и взял игру на себя. Кака очень часто играет на партнеров, но бессмысленно ему делать это на постоянной основе. А главное начни его переучивать: он и это не приобретет и свое потеряет. Так то

 

А грязные лапсы от моего вымени попрошу убрать, тем более что это никакое не вымя, а вполне себе.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Глазки, чтобы народ удостоверился, что вполне себе, уж можно было б и явить ся народу Одна ты у нас осталась, совсем одна

[Андрэ 537]

Самсон, хорошо если бы так и было : "просчитал и понял что партнер упрецца" - так нет же, почему то упирается именно что сам. И проверить скоко атак могло завершиться голом (1 из 11 или 8 из 11) если бы - не получится, потому что 10 атак запороты. При всем уважении к Рикардо и признании его силы, пользы, значения,заслуг и т.д., иногда кажется, что Кака, являясь звеном в комбинации, не понимает этого, а партнер ждет от него как раз продолжения этой комбинации. Ну а проверить, полезно это или нет (я не говорю о красоте - тут уж каждому, как говорится..) достаточно сложно.

[glazastik 2]

Пересматривая момент, я четко видел, как усадив их один на другого он вертел головой в поисках Пирлового, чтобы тот продолжил атаку как надо...

<{POST_SNAPBACK}>

И это он тебе передал в телепатеме. Я думала, это только я с игроками "Милана" через астрал разговариваю. Да ничего он там не вертел головой, не та конституция. Опнул по воротам - и молодец, что опнул. Вертел бы головой - не опнул бы. (Ладно, ладно, я оценила иронию ). Когда Кака все делает правильно (ну в моем, в моем представлении "правильно"), разве ж я ругаюсь? И вот ты вспоминаешь, как один раз получилось. А как десять раз не получилось, хотя могло бы получиться?

 

Он принял решение и взял игру на себя.

Ну да, ну да, пробей Пирло тогда на 119 минуте по воротам - кто бы его упрекнул, если бы он попал в Метцельдера?.. Да никто (разве что я). Дополнительное время, серия пенальти, чей-нибудь промах... больничная палата, утка, некрасивый медбрат, и мне в торжественной обстановке присваивают первую группу инвалидности. © Был у меня в мои газетные времена сотрудник. Лажался ужас как, хотя и был небесталантен. Очень любил в свое оправдание говорить - мол, не ошибается тот, кто ничего не делает, - и совершенно искренне полагал, что обратное верно. В итоге был изгнан и исшед вон, плакася горько. И мне было его чуточку жаль.

 

Кака очень часто играет на партнеров...

Ну, "часто" - понятие растяжимое. В моих глазах - недостаточно часто. И дело не в том, сколько, а дело в том, как. Практически в каждом запоротом им моменте можно было бы решить (и нужно было бы решать! - потому что случаются и куда более простительные ошибки, когда все куда менее очевидно) ситуацию иначе и более выгодно. Нет, он молодец, что он забивает, я ему очень благодарна, но - "странствуя по свету, я не закрываю глаз". Вот если Пирло - чупирадло огородное, что не пробил по воротам с фиалками (да, левая нога, да, вратарь на стрёме, да, куча всяких "минус-факторов", но это он на Страшном Суде будет объяснять, пока черти не поволокли поджаривать на сковороде его тощий зад), а стал ждать подмоги, вытанцовывая с мячом какое-то шаманство, - так он чупирадло. И я это первая и скажу.

Блин. "По воротам с фиалками". Мячом в незабудках. На газоне в лютиках. Литератор хренов.

 

...но бессмысленно ему делать это на постоянной основе.

А "смысленно" рисовать красным маркером маки на "Черном квадрате".

 

Глазки, чтобы народ удостоверился, что вполне себе, уж можно было б и явить ся народу Одна ты у нас осталась, совсем одна

А вот не презирал бы "дамский гест" - увидел бы. Или это не твоя формулировка? Изменено 10 сентября 2007 пользователем glazastik

[Самсон 3]

И вот ты вспоминаешь, как один раз получилось. А как десять раз не получилось, хотя могло бы получиться?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну да, ну да давай еще поругай Пиппина за то, что 10 раз оказывается в офсе. Хех бы задержался, а еще лучше нашел бы мячом Пирло (это просто установка у Анчи должна быть такая: не знаешь, что делать с мячом - отдай Пирле ). Вот 10 раз ему поставили офс, а на 11й или судьи лопухнулись, или он сам на 20 см. припоздал - и гол И бессмысленно ему пенять за предыдущие 10 раз. Как он дышет, так и пишет не пытаясь, Глазастик, тебе угодить

 

Практически в каждом запоротом им моменте можно было бы решить ситуацию иначе и более выгодно. Нет, он молодец, что он забивает, я ему очень благодарна, но - "странствуя по свету, я не закрываю глаз".

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ой, закрываешь, Глазки Уверен, что Кака в своей жизни тысячекратно проходил через все варианты. И дай ему кредит выбрать то, что он выбрал.

 

Боюсь, ты все же усложняешь игру в футбол. Тот футбол, который у тебя в голове, чуть сложнее обычной практики. Какова цель игры? Забить гол (ты останавливай мну в любом месте, где несогласна ). Для этого надо как-то приблизицца к воротам супротивника Приближаясь, мы все время видим, как людей в красно-черных майках меньше, чем тех, кто бегает в других цветах. Значит, одного-двух надо быренько убрать, чтобы выбраться на оперативный простор. Вот Кака и убирает Отдать пас? Ну значит другому надо будет их куда-то убирать. И что поделать, если в нашей команде этой уборкой он занимается лучше всех. Факт

 

А вот не презирал бы "дамский гест" - увидел бы. Или это не твоя формулировка? 

<{POST_SNAPBACK}>

 

Я презирал? дамский? гест? Строго и несправедливо Ты спроси подруг Другое дело, что иногда боишься вам помешать. Придешь, ляпнешь что-то и чувствуешь - мимо. Это как заглянуть в женскую баню Вы ж там в простынях (или без) и ведете свой разговор. Можно и распугать рыбу Другое дело, если вы себе мужика в баню сами пригласите

 

Так что давай по заявкам тр-ся У нас тр-ся надо уважать. Воспитывали так

Изменено 10 сентября 2007 пользователем Самсон

[Puzo 6401]

иногда кажется, что Кака, являясь звеном в комбинации, не понимает этого, а партнер ждет от него как раз продолжения этой комбинации.

<{POST_SNAPBACK}>

Какой партнер-то??? Джила что-ли в гуще защитников? В схеме три опорных- Зее-Кака-Джила, которая у нас теперь будет наблюдацца до конца октября, Кака просто обязан бежать с кочергой в попселе на красные тряпки, ибо не с кем соббсно отыграться ему. Зее всегда сзади, он быстро не бегает, ну и все. Стоять ждать пока Макс с Рино подтянуцца? да ну вас...

Посмотрите для сравнения игру Кака в паре с Роналдо в конце прошлого года и вы увидите много хороших и своемвременных какиных передач на вовремя раскрывшегося Роналдо. Джила открываться у нас не умеет, поэтому вся его задача - продавливать глубину атаки и уводить хотя-бы одного дефа за собой. А Какуля пусть бежит. Какая тут в жо эстетика когда забивать опять некому?

[glazastik 2]

Ну да, ну да давай еще поругай Пиппина за то, что 10 раз оказывается в офсе.

<{POST_SNAPBACK}>

Сравнил. Пиппин играет-то три секунды за матч, и благословен будь тот, кто своим пасом ухитрился угодить именно в эти три секунды. И этих трех секунд надо смиренно ждать. И еще не факт, что они случатся, эти три секунды.

 

Уверен, что Кака в своей жизни тысячекратно проходил через все варианты. И дай ему кредит выбрать то, что он выбрал.

Ну, дам я ему кредит. Только что от этого изменится? Мне не нравится, когда мы забиваем пятьдесят семь мячей в сезоне. Мне это очень не нравится. Мне нравится, когда мяч в сетке. Это красиво. И я ведь не говорю, что Кака - это плохо. Я говорю, что мне нравится по-другому. Мы ведь спорим о вкусах, не более чем.

 

Боюсь, ты все же усложняешь игру в футбол. Тот футбол, который у тебя в голове, чуть сложнее обычной практики.

Да не усложняю я его, это повальная бразилизация его слишком уж упрощает. Мяч в сетке - это красиво и где-то даже возбуждающе, но где предварительные ласки? Когда ноу мысль, ноу пас, ноу комбинация, а попадание мяча в ворота - мак на "Черном квадрате", это в моих глазах чутка обессмысливает футбол как командную игру.

 

Другое дело, если вы себе мужика в баню сами пригласите

Считай, что пригласили. А то ишь - по заявкам.

[Самсон 3]

Мяч в сетке - это красиво и где-то даже возбуждающе, но где предварительные ласки?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Да их навалом Если ты про 119 мин. помнишь, то не забывай про аналогичный поступок в Афинах. Я о передаче на Пиппина. Но ваще-то от добра добра я бы не искал. Будешь бить по недостаткам Рикки, порушишь и достоинства. Они ж связаны между собой или нет?

 

Бразилизация - это еще не самое худшее. Вот при слове колумбизация мне сразу хзочется схватиться за пистолет Сразу вспоминаю того вратаря-моталу

[glazastik 2]

Если ты про 119 мин. помнишь, то не забывай про аналогичный поступок в Афинах. Я о передаче на Пиппина.

<{POST_SNAPBACK}>

На 119-й минуте было круче. И счет был 0-0. Но тот пас на Пиппина, спорить не буду, вполне шедеврален. Даже в моих глазах.

 

Но ваще-то от добра добра я бы не искал. Будешь бить по недостаткам Рикки, порушишь и достоинства. Они ж связаны между собой или нет?

Не факт. То есть не факт, что связаны именно в таком смысле. В смысле, у человека с бельмами на глазах или там, не знаю, с катарактой, слух и нюх развиты куда больше, чем у обычного зрячего, но это же не повод отказываться оперировать ему глаза, если операция возможна, правда?

 

Вот при слове колумбизация мне сразу хзочется схватиться за пистолет Сразу вспоминаю того вратаря-моталу

А мне было жаль Эскобара.

[Самсон 3]

На 119-й минуте было круче.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Эт факт Это было запредельно (но согласись, редко )

 

но это же не повод отказываться оперировать ему глаза, если операция возможна, правда?

<{POST_SNAPBACK}>

 

У тебя совейские, устаревшие методы лечения: чуть что - сразу под нож. А потом еще 10 дней в больнице мурыжат. У нас после операции на следующий день домой отправляют.

 

Не нужна, не нужна тут операция, кровожадная Глазастих

 

А мне было жаль Эскобара.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну почему ж? Ты так сентиментальна? Это было неизбежно, как Хроника объявленного убийства Маркеса Надо ж понимать, где ребята живут

Изменено 10 сентября 2007 пользователем Самсон

[Андрэ 537]

Puzo, чаще всего именно Зеедорф. Даже в ЛЧ, в плейофф, таких моментов было достаточно. Можешь пересмотреть.

А в паре с Рональдо всем играть легче , даже Джиле.

[Bond 5]

Кака обошел Тотти в списке самых высокооплачиваемых игроков серии A

 

 

Полузащитник «Милана» Кака зарабатывает больше всех в итальянском чемпионате.

 

Зарплата Кака составляет 4 миллиона фунтов стерлингов, тогда как Франческо Тотти из «Ромы» – 3,7 миллиона. Футболисты «Интера» Златан Ибрагимович, Патрик Виейра и Адриано, а также голкипер «Ювентуса» Джанлуиджи Буффон получают 3,4 миллиона, сообщает La Gazzetta dello Sport.

 

Платежные ведомости «Милана» и «Интера» практически равны: 80 и 74 миллиона соответственно. У «Ювентуса» – 66 миллионов, у «Ромы» – 40.

 

http://www.sports.ru/football/3393311.html

[Светозар 1793]

Да, теоретически, именно что "при раскладе". Сферические треквартисти в вакууме и должны делать игру. А практически у нас получается, что или индивидуальные действия Кака, или вертикаль-Пиппо-гол, кросс-Пиппо-гол. ("Пиппо" условный, конечно). То есть через головы треквартисти.

<{POST_SNAPBACK}>

Мм... хочешь, я тебе один страшный секрет открою? У "Милана" скорости атак сейчас малость поменьше тех, что были во времена "тотал соккера". Просто гонять десяток дядечек, которым уже под и за тридцатник, с запредельными скоростями весь сезон на двух фронтах - до такого садизма даже Валерь Васильич не додумался бы. Ибо ножки протянут, никаким МиланЛабом не спасешь. Вот и строятся атаки все больше по вертикали да короткими перебежками... Зато когда "Милан"-таки включает форсаж (обычно только когда ему это некисло надо), то от прессинга и скоростей лезут на лоб глаза даже у юных манчестерских дарований. И в обоих матчах с "МЮ" - краса и гордость этого сезона! - первую скрипку сыграли те, кто исполнял партию треквартисти.

 

Есть вещи, которым научиться - нельзя. Просто не дано. (...) Но принимать решения и фантазировать сам он не научится никогда.

<{POST_SNAPBACK}>

Лю, я не думаю, что все настолько безнадежно. Да, врожденный талант по умолчанию считается лучше благоприобретенного, как безусловный рефлекс - лучше условного. Но то, что таким вещам, как читать атаку, одновременно ведя ее, нельзя научиться - пардон, пардон...

 

Возьму пример ван Бастена. Вот уж кто белоручка, вот кто аристократ от футбола! И Сакки, и Капелло пинали его за то, что не хочет заниматься командной работой - и это в эру тотального футбола!!! "Вы мне, главное, мячик доставьте - а дальше сам знаю, что с ним делать!" И ведь знал же, шельмец, за что все и прощали... Но чтобы сам ван Бастен, да в роли подносчика снарядов... - смешно? Да почему же?!

 

Ну, во-первых, отдельные проблески у него случались и раньше - пас на Гуллита (финал ЧЕ-88), пас на Райкаарда (финал КЕЧ-89). А во-вторых, настоящим его звездным часом считаю не 88-й и даже не 89-й, а 92-й. И даже не так: 92-й год - это только прелюдия, а настоящий его звездный час так и не состоялся. Не спешите метать в меня булыжники, ниже объясню, что имею в виду.

 

Есть люди, которые до сих пор вспоминают якобы несправедливость того года: провалившийся на ЧЕ и не забивший решающий пеналь Марко практически на флажке увел-таки "Золотой мяч" из-под носа бедолаги Стоичкова. И подкрепляют это словами самого голландца, извинившегося перед Христо: "Свой голос я отдал бы тебе". Как-то до сих пор принято считать, что многое решил покер, положеный "Гётеборгу". А я советую просто по записи голов "миланисти" того сезона посмотреть, как добавил Марко в игре, как разнообразил и обогатил ее, как к его функциям штатного забивалы и ускорителя атак добавляется третья, пожалуй, самая важная - диспетчер нападения.

 

Это был уже совсем другой Марко!.. "И не было команды боле, где б не дрожал и стар, и млад, узрев ван Бастена на поле, и забивал он всем подряд!.." А кроме того, он набрался опыта, и просто отменно ассистирует партнерам: оч-чень нравилось забивать с его фланговых подач, например, тому же Райкаарду. Разгоняя атаку, Марко уходил с прямой линии на фланг, но все равно, зная, кто он такой, на нем висела половина обороны. Дальше шел навес - а уж со второго этажа вся троица умела укладывать, как мало кто... Да и к вопросу о гетеборгском покере, точнее, о голе "ножницами". Сам удар можно списать на фарт, но каким шедевральным пасом из центра ван Бастен начал ту атаку!..

 

Настоящую трагедию его карьеры вижу не в том, что она закончилась слишком рано, а в том, что оборвалась она на самом интересном месте. Все, что он вытворял с мячом до тех пор - от природного таланта и умения оный использовать. А вот дальше... Дальше должны были начаться опыт и "игры разума". Он сказал всего лишь половину, он только начинал. Он выходил на новую орбиту. Еще год без травм, всего год нормальной жизни - и мир получил бы лучшего футболиста, когда-либо игравшего на чужой половине... Если и не лучшего, то самого интересного и разнопланового - уж точно.

 

Это было "за упокой", теперь за здравие. Что мы имеем по сабжу? 25 лет, физика отменная, скорость и дриблинг - дай Бог каждому, силово-беговой технарь более европейского образца, чем латино; удар поставлен, голы забивает, моменты создавать умеет. Мозги... ну, это проистекает от опыта игры на различных позициях и на самом высоком уровне (ЛЧ, ЧМ и т.д.) Так что это, если и не в полном порядке, то вполне поправимо. По данным (я сказал, по данным!) Кака и ван Бастен вполне сопоставимы. У Рикки даже преимущество (слава Богу!) - не надо постоянно мотаться с операционного стола на поле и обратно, теряя время, нервы и практику.

 

В конце концов, почему бы и нет? Я не сравниваю Кака с Марко - каждый хорош в свое время. И с Пирло его не сравниваю - каждый хорош при определенной скорости, которую выбирает команда. И не то, чтоб я признал Пирло основным плеймейкером только под дулом пистолета... Там, где торопиться некуда, где противник в обороне особо не упорствует, Пирло со своими средними и дальними - как нельзя кстати. Но если кто упирается рогом (привет от "Селтика", "Баварии", "МЮ"), то, воля ваша, без форсажа не обойтись. Иначе вся атака рискует вылиться в тупую и нудную распасовку. Разве что какой-нибудь сапиенс не зафигачит по воротам...

Изменено 11 сентября 2007 пользователем Светозар

[Светозар 1793]

На 119-й минуте было круче.

<{POST_SNAPBACK}>

Эт факт Это было запредельно (но согласись, редко )

<{POST_SNAPBACK}>

Эмм... дамы и господа, простите мою нескромность, а что там было такого круто-запредельно-редкого? Да, пас был логичным, а исполнение отличным, согласен. Только малая заминочка: колбасники-то чего рты раззявили?!.

 

Картина маслом: Пирло с мячом гуляет вдоль штрафной, как по Бродвею. Перед ним четыре статУи в лучах заката, между любыми двумя дыра - слона протащить можно; позади Пирло - еще немец (то ли держал кого, то ли просто мимо проходил, я так и не понял). НИ ОДИН не прессингует Андреа! НИ ОДИН не держит Гроссо!!. Пирло, а Пирло, угадай с трех раз, что тебе делать?!

 

Если там что-то и было грандиозным, так это провал пивоваров - ПОЛОВИНА КОМАНДЫ валяла дурака! "Чемпионы сердец", ля... такой гол себе привезти - это ж еще умудриться надо...

 

Кстати, кто-то тут дружно смеялся над моим "увести за собой оборону". Вот вам пожалуйста, классика действий на позиции плеймейкера: вытянул на себя игроков, сколько Бог послал - и отдал единственно верный пас под удар.

[LENTINI 1]

Я вообще замечаю, что КаКа - это игрок момента. Каждое его включение в игру и - моментально маленький шедевр. В игре с "Фиорентиной" таких моментов видел четыре: пас-удар на Индзаги, пенальти, удар с носка, удар с лёта.

[Колдун 4]

Да и когда он получает мяч,уже хочется увидеть маленький шедевр.

[alex 39]

Я вообще замечаю, что КаКа - это игрок момента. Каждое его включение в игру и -  моментально маленький шедевр. В игре с "Фиорентиной" таких моментов видел четыре: пас-удар на Индзаги, пенальти, удар с носка, удар с лёта. 

<{POST_SNAPBACK}>

Всего 4 момента за игру, когда включился Кака, негусто

[Alex Fly 0]

Kaka всегда включён в игру, а вот на счёт шедевральных моментов, иногда достаточно одного.

Изменено 13 сентября 2007 пользователем Alex Fly

[glazastik 2]

Да, пас был логичным...

<{POST_SNAPBACK}>

Это когда мы его уже видели, он кажется логичным.

 

Пирло, а Пирло, угадай с трех раз, что тебе делать?! 

По воротам бить. Что и сделали бы девять игроков из десяти.

 

Если там что-то и было грандиозным, так это провал пивоваров - ПОЛОВИНА КОМАНДЫ валяла дурака! "Чемпионы сердец", ля... такой гол себе привезти - это ж еще умудриться надо...

Да нет, ты пересмотри с разных углов. Они действовали почти правильно. Главную и единственную ошибку совершил тов. Метцельдер, когда выбивал мяч после углового, - парень слишком уж извращенно понял правило "не знаешь, что делать с мячом, отдай Пирло". И уже больше ничего было не надо. Изменено 14 сентября 2007 пользователем glazastik

[Светозар 1793]

""Милан" собрался повысить Кака зарплату.

 

По данным газеты Corriere Dello Sport, "Милан" планирует перезаключить контракт со своим плеймейкером Кака. Бразильцу будет предложено новое соглашение сроком до 2012 года и существенная прибавка к зарплате. Вместо 5,5 миллионов евро в год он будет получать 8."

 

Э-э... того... мордочка не потрескается?

 

По воротам бить.

<{POST_SNAPBACK}>

Хы. Ну так, воля твоя, бить надо было сразу после отскока, а не когда перед тобой рисуется что-то наподобие стенки. Конечно, есть вероятность, что в момент удара они увернутся, и тогда будет то, за что вратари всегда вставляют пистоны бэкам: и обзор закрыли, и мяч на себя не приняли... Но чтобы так, обрабатывая и гуляя в сторону бровки, потом еще и бить... не знаю, зело спорно... с Ганой Андреа ударил, но ведь там ему и не мешал никто.

 

А вот когда на тебя несется стадо товарищей, числом четыре, оч-ч-чь велика вероятность, что в штрафной они кого-то "потеряли". И тут больше заслуга Гроссо - и под пас хорошо выбежал, и винта положил красивого...

[SelfMilanlove 15009]

Действия руководства "Милана" объясняются желанием пресечь попытки мадридского "Реала" заполучить Кака.

[Светозар 1793]

Selfmilanlove, ну, если так каждому повышать зарплату, кем интересуются, то Берлускони скоро на велосипед пересядет. Тем паче это странно после всех интервью - и Кака, и "Милана". И потом, если кому уж позарез надо будет уйти, то повышай - не повышай, не поможет. Прецендент, увы, известен.

 

А со "сливочными" давно пора в суде разбираться! Ибо нефиг и нафиг.

[Колдун 4]

8 млн. это для Италии отлично. Галактики хотели ему предложить зарплату 10-12

[Milanista 102]

Кака сделает правильный выбор, если свяжет всю карьеру с Миланом. Милан-это семья!