Отдельная тема: Кака

[Oleg07 0]

Вероятность перехода Кака в МСити оцениваю в 30 %. В принципе это неплохо для Кака и для Милана. Нам нужны деньги для омоложения состава, а 100 млн фунтов на эти деньги можно новую приличную команду создать.

Этот вариант просматривается на фоне покупки Роника. Помните как Джилу купили, они один год с Шевой вместе поиргали и Андрей перешел в Челси. Ситуация похожая.

[Milanista 102]

Oleg07

не путай Милан с другими гггг!!!

 

продавать главную звезду, это удел неудачников!!!

 

как же быстро некоторые "фанаты" забили про любовь!!!

тфу!!!

[-DesertEagle- 0]

Конечно этой газете нельзя полностью доверять, но тем не менее...

 

http://www.euro-football.ru/news/shownews.php3?num=102160

[Dragon 219]

А с какого момента считать первый пас?

<{POST_SNAPBACK}>

Странный вопрос. Пас, задающий вектор атаки и является первым. Пас всегда либо длинный, либо средний. Понятное дело, что перепасовка между Мальдини и Каладзе первыми пасами не является.

КАКА отдают в центре поля, он тащит в штрафную, убирает защитника и отдает голевой. А первый пас в этой ситуации сделал игрок который отдал КАКА, или игрок который отдал этому игроку, или защитник, который отобрал, отдал игроку…ну и так далее.

Когда игрок большую часть атаки создает сам, проходя с мячом полполя, на чистом исполнительском мастерстве - первый пас искать бесполезно. Это индивидуалистическая атака.

 

Атака, задумывающаяся плеймейером - атака многоходовая (три и более) и комбинационная. Как ярчайший пример трехходовой комбинации: Пирло-Роналдинью-Амброзини в матче с Болоньей (еще очень хорошо все видно в ответном матче с Удинезе в мае месяце в нашем первом голе Пато). Пирло получает короткий пас (от Зее, кажется), задает вектор атаки на левый фланг, на подачу в центр штрафной. Роналдинью - исполнительное звено, Амброзини - завершающее звено.

 

 

И таких атак всегда большинство. Я, честно говоря, уже и не вспомню, когда у нас Кака с мячом полполя проходил. В матче с МЮ что ли полтора года назад?

ы ведь считаешь, что Пирло наш мозг? Ну, так он и голевые отдавал.

Первый пас в исключительных случаях может оказаться последним. Если отнять у Пирло голевые передачи с угловых и штрафных, то увидим что? Дальние забросы в расчете на развитие атаки по вектору. Никто, ведь не утвержадет, что исполнительское звено не может пропускаться. И если чучело мое откликаясь на заброс неведомыми мне способами таки заталкивает мяч в ворота, то логично, что первый пас превращается в последний.

 

Я очень признателен, что меня экзаменуют в вопросах тактики , но боюсь лазейку в несоответствиях тебе найти не удастся.

 

 

 

 

Вот вы тут ребята говорите, что Кака отверг требования Сити категорически, а я тут в соседней ветке пройдя на еврофутбол.ру по ссылке про Аггера углядел там это:

 

http://www.euro-football.ru/news/shownews.php3?num=102160

 

Я понимаю, что и Еврофутбол и тем более The Sun - источники гиперненадежные, но мне не нравится, что там это диктуется не от третьего лица, а от первого.

Т.е. что-то подобное Кака или кто-то из его окружения ляпнул...

 

Кто-нить мне энто объяснит?

[vladak 0]

ну и свое мнение вставлю: итак если КАКА захотел бы сменить клуб то он мог спокойно уйти в Реал еще тем летом, а как я понял по его интервью он не хочет менять клуб

на поле он стал неотъемлимой частью команды и я не представляю Милан без него

[Mike2388 0]

Кто знает, кто знает. Ну, вот смотри. Ты расписал что без Пирло как без рук. Таких атак большинство. КАКА давно не проходил пол поля с мячом и т.д. (Милан 1-0 Интер. КАКА с центра убежал во фланг и положил на голову R80. Хотя игру с Болоньей ты помнишь. Избирательная память?). А я вот глянул, сколько раз Пирло играл в этом сезоне. 7 раз. Значит в остальных играх атаковали атаками (ГЫ) которых было меньшинство (и даже как то в них забивали, играя без «мозгов». По-твоему без «мозгов»). Так вот в чем дилемма, раз Пирло - подобных атак меньшинство (факт) их не может быть «большинство» (Хотя бы применительно к этому сезону). Конечно, он был сломан. Но, но если Андреа наберет форму и будет постоянно играть не факт что игра команды в тот - же час преобразится в «интеллектуальную» сторону. Почему? Да потому - что все эти «мозги», исполнители и т.д. - лишь личные взгляды на стиль игроков. Это всё штампы, за которыми скрываются размытые понятия. Ну откуда мы знаем, кто учитывает больше факторов (больше думает) реализуя свой стиль:

КАКА, когда надо протащить, поднять голову и отдать тому кто посвободнее, или Пирло, когда надо поднять голову, подумать 0.3 сек. кому бы отдать (вот почему он мозг, рождение штампа на ваших глазах ) и соответственно отдать. Дык может протащить сложнее, т.к. необходимо ещё уйти от защитников? Для меня, например - сложнее. Тут вот ещё что, я не слышал (а если это было, то я всё наврал ) чтобы Пирло говорил: Я мозг. А КАКА: Я исполнитель и люблю побегать с мячом . Это мы болельщики говоря «мозг» и «исполнитель» разделяем, подразумевая: «мозг» - отдать точную на 30, «исполнитель»: исполняет (но ведь отдать точную на 30 - тоже исполнение ).

ЗЫ: Твое определение первого паса не катит. Из него получается, что первый пас отдает вратарь, выбивая мяч в поле. А что, длинный и туда куда хотел (по научному задает вектор атаки) . Но ведь не то. Хотя это придирка .

[rudik-beckham 0]

"Манчестер Сити" "близок" к приобретению Кака

 

Помощник главного тренера "Манчестер Сити" Марк Боуэн заявил, что "горожане" подошли "очень близко" к установке нового трансферного рекорда в мировом футболе по приобретению бразильского плеймейкера Кака.

 

Согласно источникам из Италии, в начале нынешней неделе в Милан вылетела делегация "Манчестер Сити" во главе с исполнительным директором клуба Гари Куком. Сообщается, что их задачей является договориться о трансфере полузащитника Кака.

 

По неофициальным данным "горожане" готовы выложить за лучшего футболиста мира 2007 года рекордную сумму в 100 миллионов фунтов. Тем самым "Сити" побьет собственную же планку и в английском футболе, установленную минувшим летом, когда за 32 млн. фунтов у мадридского "Реала" был приобретен другой бразилец Робиньо.

 

На днях Кака заявил, что счастлив на "Сан Сиро" и именно в "Милане" хочет продолжить свою карьеру, однако, ассистент главного тренера "горожан" Марка Хьюза, Марк Боуэн, считает, что его клуб очень близок к тому, чтобы заполучить 26-летнего плеймейкера.

 

"Мы очень близки к тому, чтобы совершить сделку. Наш клуб возлагает большие надежды на этого игрока. Для многих эта ситуация стала сюрпризом, но мы продолжаем вести переговоры. Нет ничего невозможного. Если "Милан" разрешит нам поговорить с игроком, посмотрим, что "Сити" ему предложит".

 

"Я не знаю всех деталей переговоров, но с уверенностью могу сказать, что вероятность перехода Кака в "Манчестер Сити" очень высока", - заявил Боуэн в интервью BBC Sport Wales.

 

 

p.s. Плеймейкер "Милана Кака может завершить свой переход в "Манчестер Сити" в течение ближайших 48 часов. (Arabianbusiness)

Изменено 15 января 2009 пользователем rudik-beckham

[Milanista 102]

вот клоуны))))

 

 

были у каль дерона эротические сны, теперь у шейхов))))

[Baster 2747]

А вот недавно появилось опровержение от этого самого шейха, что они в скором времени представят другого игрока, но его зовут не Кака, и играет он не в Италии Так что бред это всё, Рикки уже ясно высказал свою точку зрению, не верьте всяким идиотам и желтой прессе. Они просто подогревают интерес к этому.

[vladak 0]

что то эти "англичани" обнаглели в конец .сначало приехали ,затем их деликатно послали ,а они все некак не угоманятся

[Oleg07 0]

Milanista,

 

То что мы Шеву продали тебя никак не смущает? Ах, да, он не главная звезда наша была.

 

Я против ухода Кака. Более того это , наверное, самый любимый мой игрок из активно действующих, я просто посмотрел на вещи реально. Это очень хорошие деньги, а КЭШ сегодня вдвойне в цене.

С другой стороны не кажется ли тебе, что игра Рикки как-то потускнела что ли?

 

Не продали? я рад.

[Uzik_7 0]

То,что игра Рикки не такая,как была в пазапрошлом году,это не значит,что его надо продавать.Рикки настоящее и будущее Милана! Я перестану верить во все на свете ,если его продадут!

Просто смешно слушать о том,что кто-то с форума за продажу Рикки...Интересно,вы так же думали,когда он,забивал МЮ,получал Золотой мяч? Как бы за него побольше денег кто-нибудь предложил,и сплавить его куда-нибудь,пока он не подешевел...

Он же сказал,что хочет стать капитаном Милана...Так почему бы ему и не стать?

Изменено 15 января 2009 пользователем Uzik_7

[anton87 0]

Кто знает, кто знает. Ну, вот смотри. Ты расписал что без Пирло как без рук. Таких атак большинство. КАКА давно не проходил пол поля с мячом и т.д. (Милан 1-0 Интер. КАКА  с центра убежал во фланг и положил на голову R80.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Прошу прощения, что встреваю. Просто очень интересна ваша дискуссия.

 

В том матче, а точнее в эпизоде с забитым мячом, гол сделал не КАКА, а как раз таки Роник. Сначала он отдал передачу на ход Кака, тот в свою очередь пробежав немного положил мяч на голову Рональдиньо. И как видно начинателем атаки, собственно её "мозгорождателем" был Роник.

И я соглашусь с Dragon"ом, что начинателем атак, т.е игроком который выполнят функцию плеймейкера, игроком, который направляет векторы атак является Пирло. В его отсутсвие эту функцию выполнял Зее.

[Dragon 219]

Кто знает, кто знает. Ну, вот смотри. Ты расписал что без Пирло как без рук.

<{POST_SNAPBACK}>

Стоп.

Сразу, не трогаясь - стоп. "Без Пирло как без рук" - трактовка неверная. Напрочь. Верная трактовка - "без плеймейкера, как без рук". Фамилия Пирло тут совершенно не обязательна. В современном футболе плеймейкер должен отвечать, кроме поставленного первого дальнего и среднего паса, еще и следующим требованиям: играть ниже трекварти (ибо скорости действия в трекварти и выше уже, к сожалению, достигают скорости аналитической мысли. Там думать и планировать не дают), обладать блестящим видением поля и играть смотря на партнеров, а не на мяч или впереди себя.

 

Кака, сорри, ажно по трем пунктам не подходит.

Таких атак большинство. КАКА давно не проходил пол поля с мячом и т.д. (Милан 1-0 Интер. КАКА  с центра убежал во фланг и положил на голову R80. Хотя игру с Болоньей ты помнишь. Избирательная память?).

Память у меня нафих не избирательная. А к тому же я обладаю такою замечательною вещью, как запись матча. Из изучения которой заметно, что Кака с мячом никуда не убегал. Он получил резаную передачу от Роналдинью (который. простихосспади и то больше подходит на роль плеймейкера, чем Кака, но тоже не до конца (в сборной Бразили сейчас плеймейкер - это Диего)) в свободную зону, пробежал до лицевой и сделал то, что и должен был сделать классный исполнитель - передачу в центр штрафной (даже с отклонением, за что ему отдельная похвала).

А я вот глянул, сколько раз Пирло играл в этом сезоне. 7 раз. Значит в остальных играх атаковали атаками (ГЫ) которых было меньшинство (и даже как то в них забивали, играя без «мозгов». По-твоему без «мозгов»). Так вот в чем дилемма, раз Пирло - подобных атак меньшинство (факт) их не может быть «большинство» (Хотя бы применительно к этому сезону). Конечно, он был сломан. Но, но если Андреа наберет форму и будет постоянно играть не факт что игра команды в тот - же час преобразится в «интеллектуальную» сторону. Почему? Да потому - что все эти «мозги», исполнители и т.д. - лишь личные взгляды на стиль игроков. Это всё штампы, за которыми скрываются размытые понятия.

Мы не играли без мозга. Мы играли без Пирло.

Просто Зеедорф по скиллзам для функции плеймейкера на пару матчей подойти может почти идеально. И очень удачно сошлось, что Зеедорф был в нужное время в нужной форме, сумев отыграть Пирлозаменителя в октябре.

Когда форма Зее скатилась к нулю трекварти встала.

Спрашивается - почему встала? Не потому что трекварти плохая. А потому что трекварти - это исполнители. Руки. И когда ЦНС у нас функционирует не должным образом, то за счет "костного" или "спинного" мозга не выедешь.

Это нарушение функций. Вот и вся проблема.

 

Я, кстати, не понимаю, зачем на Кака пытаются навесить ярлык плеймейкера. Быть мозгом, давайте не будем отрываться от анатомических аналогий, от которых все и пошло - это быть медленным, часто неповоротливым, хрупким.

Плеймейкер - это не тот, кто лучше играет, поверьте. И уж тем более не факт, что плеймейкером быть лучше, чем исполнителем.

Плеймейкер - это тот, кто делает фундамент атаки, человек без которого атаки бы не было.

А исполнитель - человек без которого атака бы не дошла до конца. Ни дом без крыши, ни дом без фундамента хорошим не будет.

 

И я совершенно не понимаю, зачем мешать понятия и функции.

 

Слово "плеймейкер" красивое?

Слово "левиафан" тоже ничего. Но мы же не стремимся каждого кальмара превращать в это чудовище.

Дык может протащить сложнее, т.к. необходимо ещё уйти от защитников? Для меня, например - сложнее.

И? А что выполнять более сложную работу - это быть плеймейкером? Меня поражает эта логика.

Ну сложнее кому-то с мячиком пробежаться меж ног защитников, чем мячик пульнуть - и что?

Это получается - вот ты камни таскаешь, тебе тяжелее всего - ты и прораб?

 

Так функции не по иерархии раставлены. Они все сложны, они все важны.

Тут вот ещё что, я не слышал (а если это было, то я всё наврал ) чтобы Пирло говорил: Я мозг. А КАКА: Я исполнитель и люблю побегать с мячом . Это мы болельщики говоря «мозг» и «исполнитель» разделяем, подразумевая: «мозг» - отдать точную на 30, «исполнитель»: исполняет   (но ведь отдать точную на 30 - тоже исполнение ). .

О боже. Мы скатываемся в диалектику и лексику. Корни слов изучаем. Исполнитель - исполняет, мозг - мозгует, вратать - вратирует. Можно еще суффиксы по изучать. Но на кафедре филологи, пжалста.

 

Насчет интервью. Кака, когда его спрашивали, а, мол, что ж, это вы самый важный винтик в команде, да - делал всегда большие глаза перечислял полкоманды, а насчет Пирло говорил - вот уберите Андреа - и кто мне мячики будет давать. Сам я их нигде не возьму.

Ну, это утрировано.

ЗЫ: Твое определение первого паса не катит. Из него получается, что первый пас  отдает вратарь, выбивая мяч в поле. А что, длинный и туда куда хотел (по научному задает вектор атаки) . Но ведь не то. Хотя это придирка

Это действительно придирка.

Если надо - я могу написать точное определение первого паса, чтобы к нему было не придраться.

Но оно будет на полстраницы, философско-терминологическим языком и только запарит читающим мозги.

Тебе оно надо?

 

 

з.ы. Я вообще так скажу. По некоторым вопросам со мной спорить совершенно бесполезно. По статическим. По аксиомам, итить их. Уж футбольных аксиомах-то я разбираюсь.

 

Пспорить по поводу будущего Р-ю в Милане, допустим, - это легко, там я могу сто раз быть неправ (и признаю, что неправ при случае). Это домыслы опирающиеся на выборочных фактах.

 

Но когда спорят об аксиомах - это, сорри, тут бесперспективняк.

Изменено 15 января 2009 пользователем Dragon

[Mike2388 0]

Dragon, ты переспорил. Но только не меня. А отдельные, фразы, вырывав из контекста и при этом не понял, что собственно я хотел сказать. Ты убежден, что я затеял холивар ради правом называть КАКА красивым словом . Ну а оно мне надо? Ну ок, зарекаюсь больше не ругаться и называть КАКА "исполнителем". Тебе от этого лехче ? Можно мне хоть без кафедры филологии обойтись? А, друк, разрешаешь?

Ну а про остальное что могу сказать. Совершенно по разному, смотрим мы на игру. И тут друк не дело в аксиомах. Это твои аксиомы, а у меня могут быть свои. И поскольку мы все равно не сможем понять друг друга и где-то сойтись, то я потешу твое самолюбие и признаю себя не правым (заметь, не правым себя, а не правым тебя и здесь одно из другова не вытекает). Ты ведь, в споре часто говоришь, что с тобой невозможно спорить (это как сказать: иди в опу, я в любом случае с тобой не соглашусь, а не: я очень умный и поэтому прав, как думаешь ты). Таки да, поставь себе звездочку, больше постараюсь с тобой не спорить, чтобы не быть посланным ещё дальше кафедры филологии. А то не удобно, люди смотрят .

[Dragon 219]

Dragon, ты переспорил. Но только не меня. А отдельные, фразы, вырывав из контекста и при этом не понял, что собственно я хотел сказать.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, во-первых, я не очень люблю слово "переспорил". По-моему, оно очень неуважительное к собеседникам (в данном случае как раз к тебе), не находишь.

А, во-вторых, если ты не заметил, то я не вырываю фразы из контекста никогда. Я делю текст на удобочитаемые фрагменты с отдельной мыслью и отвечаю на каждый в отдельности. Просто так отвечать удобнее.

Ты убежден, что я затеял холивар ради правом называть КАКА красивым словом . Ну а оно мне надо? Ну ок, зарекаюсь больше не ругаться и называть КАКА "исполнителем". Тебе от этого лехче ? Можно мне хоть без кафедры филологии обойтись? А, друк, разрешаешь?

Можно. Тем более, что, как человек общающийся вживую ажно с тремя филилогами и с парочкой - вирутально могу сказать, что в филологов отбирают, кажется по вредности.

 

И нет, ты, конечно, понял неправильно. Я не убежден в сем аспекте. Я вопрошал риторически в никуда.

Ведь по сути, это тенденция, люди очень любят всех подряд называть плеймейкерами, забывая о том, насколько это узкая специализация.

Плеймейкеры чаще люди менее заметные, звезды второй величны. Ни Джеррард, ни Кака, ни Роналду, ни Роббен, ни Месси - это все не плеймейкеры.

Ну а про остальное что могу сказать. Совершенно по разному, смотрим мы на игру. И тут друк не дело в аксиомах. Это твои аксиомы, а у меня могут быть свои. И поскольку мы все равно не сможем понять друг друга  и где-то сойтись, то я потешу твое самолюбие и признаю себя не правым (заметь, не правым себя, а не правым тебя   и здесь одно из другова не вытекает). Ты ведь, в споре часто говоришь, что с тобой невозможно спорить (это как сказать: иди в опу, я в любом случае с тобой не соглашусь, а не: я очень умный и поэтому прав, как думаешь ты). Таки да, поставь себе звездочку, больше постараюсь с тобой не спорить, чтобы не быть посланным ещё дальше кафедры филологии. А то не удобно, люди смотрят .

Вот совершенно незачем обижаться.

Я всего лишь прозрачно намекнул, что даже если пытаться кивать на мою слабую память, считать кол-во сыгранных в сезоне Пирло матчей, проводить параллели между словом "исполнитель" и словосочетанием "исполняет передачу" и придираться по прочим мелочам - это не изменит общей сути.

А если не изменит сути - то тратить собственное время и тем более интернет-трафик несколько неразумно (как бы, конечно, не быть при этом уверенным в своей правоте).

Мда. Люди, не всегда любят, когда о них заботятся. Альтруизм всегда выходит боком.

Жаль, честно, жаль, что ты обиделся.

 

(тихо напевает)

"Кто людям помогает - тот тратит время зря,

Хорошими делами прославиться нельзя"

Изменено 15 января 2009 пользователем Dragon

[rudik-beckham 0]

Парни, чего вы спорите...? У каждого свое мнение, это ясно, тем более как я вижу вы оба упертые и чужую позицую особо не принимаете). Чего вы пытаетесь друг другу доказать, все равно каждый стоит на своем))) хех, читаю ваш лог и представляю себя в передаче "К барьеру"...хех

 

p.s. Плеймейкер (от англ. Playmaker) — распасовщик; игрок, через которого чаще всего идут атаки; игрок, делающий игру (как правило, атакующий полузащитник).

[n_alekhina 0]

Денег еще больше дали. Папа на Рикки нажимает. Галлиани переговоры ведет. Никогда "Милан" не продавал своих лучших игроков. Дожили.

[Persefona 314]

Папа на Рикки нажимает.

<{POST_SNAPBACK}>

А что у нас папа совсем Рикки не любит?

[SelfMilanlove 14697]

Руководство разрешило Кака провести переговоры? ...неужели все настолько серьезно?.....Отец Кака вылетает в Англию на переговоры...потому что он является его советником....

 

http://www.sports.ru/football/6664120.html

Изменено 15 января 2009 пользователем Selfmilanlove

[n_alekhina 0]

А что у нас папа совсем Рикки не любит? 

<{POST_SNAPBACK}>

 

С Рикки кормится огромная толпа народа.

И его уже практически продали. Ну свиньи же какие.

[SelfMilanlove 14697]

С Рикки кормится огромная толпа народа.

И его уже практически продали. Ну свиньи же какие.

<{POST_SNAPBACK}>

Пишут что Кака задумался о переходе потому Милан ему это разрешил...Его отцу предложили еще 35 лимонов Евро если Рикардо все же перейдет в МанСити...+120 лямов Милану...Я уже говорил что у Шейха бюджет "безлимитный"...но не представлял что все будет так...Хьюз конечно му**к еще тот.

[Persefona 314]

n_alekhina, а сколько им жрать - то нужно? Просто... Кака. Манчестер Сити. Это кошмар. Кошмар даже не в том, что он уходит от нас (если все - таки уйдет), а в том, куда он уходит. Огромная толпа народа, которую он кормит, его ненавидит похоже.

[n_alekhina 0]

n_alekhina, а сколько им жрать - то нужно?  Просто... Кака. Манчестер Сити. Это кошмар. Кошмар даже не в том, что он уходит от нас (если все - таки уйдет), а в том, куда он уходит. Огромная толпа народа, которую он кормит, его ненавидит похоже.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Пока не подавятся.

Но тут дело не только в семье, а еще и в клубе. Клуб решил, что надо рассмотреть предложение. Шейхи по утверждению Ская решили потратить 600 млн в Италии. Буффона также. Ну а за Кака могут еще добавить.

Изменено 15 января 2009 пользователем n_alekhina

[Milanista 102]

маразм прессы продолжается!!!!!