Команда года

[GregorVd 4]

Меня вот еще что удивляет, если не сказать БЕСИТ!!!

Ну вот четкое задание дано народу: СБОРНАЯ УЕФА-2007... СБОРНАЯ!

И нате! КРон, Кака, Зее (этот не спорю - все поделу! тут даже удивил плебос ).... и... (!) СтивиДжи... и КАК собирается играть ТАКАЯ сборная в центре поля например... с Катаньей... Торино... Наполи вот например?! И сюда же добавляем ПОЛНОЕ отсутствие флангов ОБОРОНЫ!...

Н-да... неужели телевизор ТАК силно на мозги давит?!

 

Lex... Правда... Разъясни позицию. САФ - ошибка в списке, это - всем понятно. Наличие САФ как тренера года УЕФА-07 - чисто результат "телевизора".... Но...

Как понятно из "заявки" Пирло сменила на толи КРона толи СтивиДжи! Ты правда считаешь, что это реально правильная замена?!

А я вот не уверен! И соглашусь с Нэлом: Бог с ними с Ибрами... Дрогбами и прочими Алвесами! Но тут...

 

И от себя ИМХО.

Терри конечно хорош! Слов нету.... но! 2007 год - не его а Мальдини в паре с Нэстой! Именно так.

еще раз - ИМХО!

[Lex 2]

Да блин, чего тут объяснять-то???

 

Во-первых, большая часть посетителей, как ни крути, проголосует за самых попсовых и раскрученных игроков.

Во-вторых. Здесь собирается не идеальная сборная для решения каких-то тактических ребусов на поле, а просто виртуальная команда наиболее ярких игроков сезона. именно яркая игра в атаке, например, определила большую часть симпатий к Д.Алвесу. И всем пофигу, и мне в том числе, сколько он чего привёз в свои ворота. Он запомнился прежде всего своими атакующими действиями..

 

Да и потом, ребята, надо быть объективными. Мальдини играл мало, да и ему давно уже не нужны эти сборные. Он был признан всем миром, когда Терри ещё ходил в школу. А нашего Пирло вы сами чуть ли не до марта узнать не могли. Вспомните себя же годичной давности - тут полфорума сокрушалось, как сильно сказался ЧМ на психологическом настрое Пирло, как он ужасно начал сезон.

Стиви Джи тот же стабильно играл весь сезон, и довёл свой серенький Ливерпуль до второго финала ЛЧ за три года.

 

Повторюсь, единственное недоразумение - это СЭР. Всё остальное довольно логично. Даже Абидаль.

 

Lex,если я правильно тебя понял,то ты согласен с тем,что Пирло в этом списке не место?А можешь обьяснить,почему?

<{POST_SNAPBACK}>

 

во. сразу не заметил.

Я не утверждаю, что Пирло НЕ МЕСТО в этом списке, я лишь утверждаю, что он не был безоговорочно лучшим по ходу сезона. Кстати, на УЕФА не открываются уже цифры, за кого сколько голосов было отдано. Тем не менее, я уверен, что Пирло ненамного отстал в процентном отношении от того, кто в итоге победил (скорее всего это Джеррард)

Изменено 18 января 2008 пользователем Lex

[Дзиро 1]

Lecter

Что, неужели было трудно дочитать пост до конца? В P.S. объяснение, кто такой Пирло и кто такой Джеррард. И кто из них наполучал по носу тоже указано.

И я же не запрещаю тебе любоваться всей палитрой красок гениального английского футбола. Так что давай-ка ты поаккуратнее - без тона вроде "он сказал, пускай объясняет".

[Lecter 30]

Дзиро, а давай-ка в таком случае поаккуратней с фразами про "неандертальцев"...

[Halford 259]

Лектер,я уже пытался один раз обьяснить тебе разницу между личными оскорблениями и спором.Уже второй случай.Не много ли?

[Дзиро 1]

Lecter

Такого рода офф-топ продолжать не собираюсь. Сегодня был последний раз, когда я отвечал тебе, несмотря на интонацию. Впредь, если хочешь, чтобы я с тобой говорил, изволь выбирать выражения. Я все сказал.

[Lecter 30]

Halford,

Покажи мне оскорбление.

[Halford 259]

Пожалуйста,напоминаю:Первый раз,когда ты свою фразу о помутнении разума попытался замять и превратить в невинное:"А что,на это нужно обижаться?".Второй раз - когда в ответ на нелицеприятное высказывание о любимом тобой игроке ты в ответ задел самого оппонента.Уверен,порыться еще в форуме - найти можно еще подобное.В принципе,можно посчитать меня придирой и не обращать внимание,но я предлагаю тебе подумать - стоит ли в ответ на наезд любимых тобой игроков отвечать резкостью в адрес оппонента?Неужели тебе не хватает аргументов в споре,чтобы разбомбить неприемлимую тебе точку зрения,а не цеплять людей?Зато когда отвечают тебе,ты сразу начинаешь прибедняться,и выдаешь фразы типа "Бог тебе судья".Давить на жалость классно,результат дает.А ты спроси себя - оно тебе надо?Вообщем,я уже себе пытался зарок дать не сцепляться с тобой,но вот не выдержал.Обещаю,что больше не буду тебя лечить,но и ты хорошо подумай о моей точке зрения.

[Dragon 219]

Ничуть не удивился, узнав результаты. ИМО как раз все логично: ну откуда знать народу, что даже в той же обороне Челси режиссер и сценарист вовсе не дуболомный Терри, а Рикарду Карвалью.

<{POST_SNAPBACK}>

О, да. И почему бедный Рикардо всегда остается в тени? Почему принято смотреть не на работу на поле, а на "самоотверженность"? Неужели количество получаемых человеком травм за год - это показатель качества?

Откуда знать народу, что Алвес - это не только прекрасный атакующий игрок с синдромом "Наполеона" в вариации "Плеймейкер"

Хи. Красиво сказано. Надо запомнить.

 

Всё остальное довольно логично. Даже Абидаль.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только не трогайте Абидаля. Он - единственный в этом списке у которого в этом году и конкурентов не было никаких. А если еще и считать Дзамба (который положа правую на левое сезончик неудачный провел) правым защитником, то конкурентов у Абидаля не было априори.

з.ы. Очень хочется посмлтреть в глаза человеку, который сейчас скажет: "А Янку"?

[Kurt_Cobain 1563]

Dragon, а Лам?

[Lecter 30]

Halford,

Первый пункт - возможно.

По второму пункту - оскоблений не было. Оппонент же, высказывая свою точку зрения, изначально проявил неуважение. Как к игроку, так и к людям, которым он нравится.

Помойму всё очевидно.

[Nymphetamine 674]

По второму пункту - оскоблений не было. Оппонент же, высказывая свою точку зрения, изначально проявил неуважение. Как к игроку, так и к людям, которым он нравится.

Помойму всё очевидно.

<{POST_SNAPBACK}>

 

ииить туда...

 

вот именно очевидно. Так же русским по белому сказано, что не твой Джерард неандерталец, а по сравнении с Пирло. Виш разницу? Почти как две большие одесские.

Кроме того, оглянись, ты на сайте Милана. И логично, что Пирло здесь намного выше Стиви. Да и не только здесь

[Dragon 219]

А Лам, Kurt_Сobain, после ЧМ, видимо, серьезно снизил требования к себе, отчего не показывает и трети той игры, что позволила ему называться одним из лучших левых винг-бэков мира, а потому и не может входить в состав такой сборной.

 

У Абидаля конкурентов действительно не было, что оченно печально.

[Halford 259]

Lecter,упрямство - достоинство сам знаешь кого.А по первому пункту на извинения нас так и не хватило.Успехов в общении.

[AcMilAndrey 0]

Почему Фергюссон??? Что он такого примечательного совершил в том сезоне?...Анчелотти его разложил два раза под орех - именно Анчелотти, а не Кака или кто либо другой...почему Европа такая мэйнстримовая и попсовая - если чтоб выбрать надо задуматься, то уж легче выбрать представителя самой выпендрежной команды Европы, которая думает, что она пуп Земли, только потому, что играет в самый техничный и тактический футбол во всей английской премьер-лиге по регби, а в европе ничего кроме нелепой и незаслуженной победы 10-летней давности у них не было и нет - уж Хуанде Рамос или Венгер и то более достойные...(Анчелотти не упоминаю - как заинтересованное лицо)

[Lecter 30]

Nymphetamine,

А я не вижу разницы. Вот и хотел выяснить. Финальный матч - это не показатель.

Halford,

Я не считаю, что должен извиняться.

 

Закрыли тему.

-----------------------------------------------------------------------------------

[Dragon 219]

Наверное потому Фергюссон, что работа тренера не только в том, чтобы настроить команду и выбрать тактику на пять-шесть матчей в сезоне.

 

Повторюсь. То что сделал Фергюссон из того полусгнившего-полуразвалившегося Манчестера с вкраплениями молодежи, что был до сезона 06/07, это подвиг. И это самое примечательоне, что он сделал в этом сезоне (а отнюдь не рядовая победа в АПЛ) И как бы не была велика победа в ЛЧ, не трофеи в этом деле главное, а проведенная работа.

 

Просто забавно видеть, как одни и те же люди, говоря о том, что того же Пирло несправедливо нет в этой сборной, потому что он "боец невидимого фронта", но при этом говорят, что главное в определении тренерских заслуг - это личные встречи с бааальшой вывеской, которые именно эту попсовость и создают.

Ну это ИМХО.

[Monsieur NN 2]

8 человек из так называемой "команды года" (включая тренера) я попросту не знаю. Кто все эти люди? Уверен что это просто розыгрыш, не могут нефутболисты попасть ни в какую символическую сборную.

[Курт 316]

В этом УЕФА сами наверное не смогут пояснить по каким критериям определялась эта сбрная.Мне допустим в любом случае не понятно,как ничиго не выигравший Джерард(к тому же пролетевший мимо ЕВРО-2008 (спасибо Хорватия)) попал сюда,а Андреа Пирло (выиграл все во что играл,за исключением Серии)нет.Нонсенс...

Хотя,особого значения этой сборной я не придаю.

[AcMilAndrey 0]

Dragon - повторю, по моему мнению - мю представляет что то в Англии - потому как самая техничная из всех представителей АПЛ(где большинство вообще играет в регби), в Европе этого недостаточно, и мю абсолютно неконкурентноспособен - (2004 порту,2005 - Милан,2006 - бенфика и лилль,2007-Милан это доказывали).Не требует большого тренерского ума, как по мне, имея 20 лет за плечами, добиваться локальных успехов, при чем не всегда, при чем с таким бюджетом...Венгера считаю более ярким и умным тренером в АПЛ. Если специфичеси по 2006-07 то считаю, что мю попал в "резонанс" когда взял АПЛ, когда Челси уже "не хотел", а Арсенал еще "не мог".В европе же кроме игрЫ с Ромой, и домашней победы над Бенфикой 3-1(еще Копенгаген дома, но я его не считаю) ВСЕ игры выиграны на 1!!!и все кроме одной с результатом 1-0!!! - это яркая команда??? - Это слабая АПЛ (в частности 2006-07)

Давать Фергюссону награду - это все равно, что вместо медали за выслугу лет давать героя СССР

[испанский_гамбит 0]

Lecter

 

привет,Алекс и мой тебе совет не спорь,потому как многие тут далеки от футбола.

 

1. как можно сравнивать Джи и Пирло??? это игроки разных позиций!!!!!

 

Пирло нужно сравнивать с Хаби Алонсо,ибо их амплуа схоже на поле. Стиви-уникум футболист и это доказывал с 20 лет,когда забил в финале кубка УЕФА Алавесу и пошло поехало.

Для тех кто не в курсе,Джи начинал карьеру правым защитником, далее играл опорником и правым хавбеком,а потом при Эриксоне играл левым хавбеком. При Рафе играет поднападающим чаще всего. Первый финал в Стамбуле после 3-3 он сыграл на позиции правого защитника. Он-универсал и таких аналогов нет и наврядли будет.

 

2. Джи-лидер!!! а Пирло является таковым и есть ли у него такая харизма?..хотя еще раз подчеркиваю их сравнивать глупо!!!!

 

3. Что это тут про финал говорят??? что там проволил Джи??? момент не реализовал и с кем не бывает???? Кака с Депор и Ливерпулем в 2005 не лажал??? может Пирло не лажал??? ясно,что все в какой-то период лажают. Но этот момент Джи сам себе создал,когда заставил Несту ошибиться.

 

никто не скажет,что Милан первый голевой момент создал к концу игры,т.е. пас Кака и выход один на один Пиппо. Ливерпуль же ,учитывая усилия атакующей линии, где активничал Джи создал 3 момента для взятия. Пеннат, Алонсо,который просто на мёртвой точке поймал Диду и защитников,проводя удар щечкой в первом тайме, Джи который выкрал у Несты мяч и выскочил один на один. Милан провалил игру,но почему-то в героях ходит Кака и еще кто!!! хотя зеркальным отражением явлется этот финал стамбульскому.

Героем Милана был в тот вечер Дида,который спас задницу Анчелотти и команде.

Героем Ливерпуля стали 2 фигуры Джи Дудек,хотя большей доли уважения заслуживает Дудек,ибо он спас задницу Ливерпулю,когда тот провалил матч.

Тот финал Джи сыграл лучше,чем Пирло,но почему-то его неудачником считают. Что сложнее???? вытянуть команду на борьбу при счете 0-3 и первому пойти и забить и участвовать в атаке или пробить в охраняемый угол Рейны,но чудом задев Пиппо заработать гол?????

может Джи ,отрабатывая как лошадь в 2005 на отборах не показал себя с лучшей стороны???? у Джи отбор идёт более лучше,чем у Пирло. Но опять-таки говорят,что Пирло-созидатель. Согласен,что Пирло уникальный игрок,но у него харизмы лидера не хватает и он в некоторых параметрах уступает Джи:

 

1.скорость

2.игра головой

3.лидерство,а точнее брать на себя инициативу.

4.борьба и отбор

 

 

не говорю,что Пирло не может идти в отбор или еще чего,но в этих перечисленных 4 пунктах он уступает Джи.Немного,но уступает.

 

Может скажете почему это финалист Лиги чемпионов не заслуживает быть в списке лучших????

[Dragon 219]

Гамбит,

Хм, а не найдется ли человек, который мне объяснит, зачем футболисту, мнящему себя ОПОРНИКОМ (а хочу заметить именно в этой номинации победил Джеррард в голосовании, а в никакой не "атакующий полузащитник") нужны офигительная скорость и игра головой (учитывая, что штрафные и угловые все равно подает он, как Пирло, так и Джеррард).

 

А вот то что Пирло уступает в отборе Джеррарду... Это очень спорно. Ибо отбором в Ливерпуле Джеррард уже не занимается. У Ливера есть Маскерано, ИМХО лучший опорник-разрушитель мира, и когда Джеррарда записывают в лучшие ОПОРНИКИ - становится смешно.

 

AcMilAndrey,

а иногда стоит задуматься не только чего и как добивается клуб в сезоне, но и почему. Ибо это ИМХО куда важнее. Как же мы любим искать лучших в финалах ЛЧ или ЧМ. А там не бывает лучших, там бывают настрой команды, давление трибун и везение.

 

Вот скажите,почему в сборной есть Дрогба, но нет ван Нистелроя? Лишь потому, что среди двух бомбардиров выбирают того, в ком была эта искорка гениальности (в данном сезоне, есссно). И то как Дрогба, носился в свою штрафную, отрабатывал в обороне, играл в подыгрыше, жертвовал собой и своими амбициями на благо команде превращаясь когда нужно в "тупого столба" стоит куда дороже написанных на вывеске 20 голов в АПЛ или 25 в примере.

 

Но это только ИМХО.

[Halford 259]

Милан провалил игру,но почему-то в героях ходит Кака и еще кто!!! хотя зеркальным отражением явлется этот финал стамбульскому.

После такого отжига все твои футбольные знания,приобретенные в чтении футбольной статистики и истории,можно спустить в туалет.Обладая такой базой знаний,делать такие выводы - это как получить степень профессора по ядерной физике,а потом бегать по школе с плакатом,где написано,что земля плоская.То же касается выводов о "случайности" удара Пирло,и о главном герое Диде.То же касается и выводов о геройстве Ливерпуля при счете 0:3.А все это я к тому,что ты можешь кичиться своими знаниями,и кидаться фразами о некомпетентности здешних обитателей,но все твои выводы как были порождением твоего вкуса в футболе,так тем и останутся.И если поставить любой футбольный спор на позицию "вкус против вкуса",ты уже проиграл,ибо вот этой вот отрыжкой - "потому как многие тут далеки от футбола",уже заработал себе репутацию высокомерного и самоуверенного выскочки.

И на твой вопрос - "Может скажете почему это финалист Лиги чемпионов не заслуживает быть в списке лучших????" - отвечаю:Потому что на всех перечисленных тобой позициях правого бека,правого хава,опорника и под нападающим есть игроки получше его.Начни мы тут проводить параллели между успехами Джеррарда и Пирло в своих сборных - грош цена твоим выводам о лидерстве,отборе,устремленности к победе.У Джеррарда все это есть - в ногах,а у Пирло - в ногах и в голове.Кстати - "У кого много талантов,нет ни одного настоящего" - И.Бородин.Универсальность - это классно.Каждому свое.Купи себе китайский музыкальный центр 10 в одном,а я останусь со своими мощником,предом,сиди и колонками.Ты почитай своего Джеррарда,а я буду почитать Пирло,потому что предпочитаю итальянскую классику "Битлз".А преимущество и величие первой доказано экспертами покруче нас.

Изменено 20 января 2008 пользователем Halford

[Дзиро 1]

испанский_гамбит попросту проявил неуважение к чужому дому, в котором ему, как гостю, давалось право слова. Мое отношение к нему и его словам уже сформировалось. Адекватным собеседником его не считаю, чушь про бОльшую способность Джеррарда к отбору мяча оспаривать не собираюсь.

 

P.S. Да, и вот что. Хочется отметить выражение поддержки Лектеру. Благодаря одной этой фразе, пост гамбита характеризует сразу двух людей и одну точку зрения.

Изменено 20 января 2008 пользователем Дзиро

[Vlad 1729]

Всякий кулик своё болото хвалит...

 

Гамбит

Про зеркальное отражение ты круто завернул. Пересмотри. Или, быть может, ты просто далёк от футбола?