Лига Чемпионов сезона 2007/2008

[nesta 61 2688]

Кстати, если бы футболистам в Англии сказали, что они играют в регби, они бы были крайне польщены.

<{POST_SNAPBACK}>

...но на зарплаты регбистов вряд-ли бы согласились.

[GregorVd 4]

Внимание вопрос: А какая?

Мне просто очень интересно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну если "просто очень интересно", можно я отвечать на вопрос в математическом стиле не буду, ок?

 

У меня в таких случаях появляется лишь желание не уподобляться подобным пионерам и воздержаться от банальных наездов...

<{POST_SNAPBACK}>

Кирил. Я не люблю АПЛ. При этом ни кого в свои ряды не агитирую. Совершенно. Вот не люблю смотреть и все. Не доставляет мне удовольствия просмотр и Испанской Примеры. В большинстве случаев это именно так, за редким исключением. И опять же я ни разу не стал кого-то убеждать, что "делай как я! всем ненавидеть АПЛ! плюнь в лицо АПЛ!" и т.п. Просто я считал и считая Кальчо - на голову лучше и выше АПЛа и Примеры вместе взятых (и временные неудачи меня в этом - не переубедили). Но и тут - ни кого не перетаскиваю на "свою сторону".

Ну почему я каждый раз, написав СВОЕ МНЕНИЕ обязах всякую хрень выслушивать, про то "а ты вот доводы покажи почему именно красный тебе нравится а не зеленый" . И замечу - КАЖДЫЙ РАЗ.

Кирил. Как бы ты меня к толерантности не призывал ну не "люблю я АПЛ". И силищи в их командах не вижу (при том, что реально есть игроки, которых считаю вполне зрелыми и сильными Футболистами). И следовательно не завидую им вообще ни как, ну раз силы в них не вижу. Подъем их идет на фоне спада Кальчо, Бундесов, да и той же Примеры. Чему тут завидовать?

Это так сложно понять? Можно просто принять чужую точку зрения как точку зрения имеющую право на существование? а?

Ну нравится мне Адзурра. Тут тоже надо объяснять почему она а не сборная Португалии, например, которую я терпеть не могу вместе со сборной Бразилии?

 

P.S. Ну вот заметь. Ливерные откатали серьезный матч. Сыграли хорошо. Я написал: Ливерные - молодцом! Хорошо сыграли. И это про команду из АПЛа!

А комуто понравился А-нал. И ему игра Ливерных вообще не "вштурила". И он назвал их "везунчиками и кем-то там еще".

И?! Его или моя точка зрения не имеет право на существование? Не может быть высказанна?

 

Дайте бритишам покуражиться, почувствовать себя полноценной футбольной нацией, пусть и

за счет гастарбайтерского суррогата, но надо-ж чем-то залить горе от урона, который нанесла

королевской чести нац.сборная, а то они ещё войной пойдут. 

<{POST_SNAPBACK}>

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i.smiles2k.net/big_smiles/003.gif');}" />

пока толку от их куража, слава Богу нет. Уже который год - в пролете при "хороших шансах в полуфинале"

 

 

Зачем же писать об этом виде спорта как о сравнении футбола с чем-то грязным, недостойным. Нехорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

Приянто. Соглсен. Приношу свои извинения поклонникам регби. Вырвалось. Я его понять не могу ни как. И принять не получается. Но это серьезный командный вид спорта.

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i.smiles2k.net/big_smiles/00149.gif');}" />

Далее буду употреблять только "бей-беги".

Изменено 10 апреля 2008 пользователем GregorVd

[alex 39]

Фу Отлично! Я не ошибся адресом!  

А разве по твоему не естественно, что на форуме Милана находятся люди которым по тем или иным соображениям (начиная от логически подтвержденных, заканчивая просто эмоцией "не! не мое и все! не люблю") не нравится АПЛ ? Или они ЛЮБЯТ Кальчо и действительно не сильно хотят смотреть на всю ту беготню в регби, которую тот самый АПЛ показывает, и в Примере-игра-на-шустрость-при-полном-отсутствии-защиты их тоже не сильно что-то интересует?

Разве это не естественно? Разве эти люди не могут просто выссказать свое мнение и не быть тут же притянутыми к ответу: мол а-что-такого-тебе-в-АПЛ-Примере-не-нравится-по-пунктам-пожалуйста. Ну на Форуме Милана то, а?

По мне - так "мнения разные нужны, мнения разные важны". Но и такое, как я выше описал мнение - тоже имеет право на существование. Разве нет? Особенно с учетом того, что Форум именно об этом.

а ты не прямодушен и не лаконичен, однако

не принимай это как обиду просто, мне кажется, надо быть последовательным.

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых, если такие люди находятся на форуме, значит они имеют право на существование, в противном случае их бы уже не было Право на существование я не оспариваю. Но у модераторов есть право обозначить свою позицию по вопросам культуры общения на форуме. Я ж говорю, что желательно побольше позитива. Что было в теме италолюбов за те 4 дня её существования? Правильно...Но общими услиями удалось перевести тему в спокойное и даже конструктивное русло. Удалось таки наладить ДИАЛОГ. а альтернативы были либо ругань, либо молча бухать. Печальные альтерантивы. Вот я об этом. Как сказала недавно Марго, у нас есть право на слово, но сопряжено ли оно с обязанностью к мысли?

Во-вторых. Если я не прямодушен и не лаконичен, не бери пример персонально с меня. Подай его сам, а я у тебя поучусь.

Но, кстати в отсутствии прямодушия меня трудно обвинить, если меня знать. Просто в данном случае не хотелось называть имена, явки, пароли, чтобы не отягощать дискуссию ненужными личными элементами. А то ведь ещё как провокацию воспримут Но могу, если хочешь, написать прямо здесь, кого персонально я имею ввиду в плане некорректного отношения к игрокам Милана и в плане перегибов по части наездов на АПЛ. Если хочешь, дай знать

[Dragon 219]

Ну если "просто очень интересно", можно я отвечать на вопрос в математическом стиле не буду, ок?

<{POST_SNAPBACK}>

Почему? Невежливо это как-то... Я тут сгораю от любопытства, а сей факт упрямо скрывают... И хто ж те 5%?...

[KONDR 20]

Кирил. Я не люблю АПЛ. При этом ни кого в свои ряды не агитирую. Совершенно. Вот не люблю смотреть и все. Не доставляет мне удовольствия просмотр и Испанской Примеры. В большинстве случаев это именно так, за редким исключением. И опять же я ни разу не стал кого-то убеждать, что "делай как я! всем ненавидеть АПЛ! плюнь в лицо АПЛ!" и т.п. Просто я считал и считая Кальчо - на голову лучше и выше АПЛа и Примеры вместе взятых (и временные неудачи меня в этом - не переубедили). Но и тут - ни кого не перетаскиваю на "свою сторону".

Ну почему я каждый раз, написав СВОЕ МНЕНИЕ обязах всякую хрень выслушивать, про то "а ты вот доводы покажи почему именно красный тебе нравится а не зеленый"  . И замечу - КАЖДЫЙ РАЗ.

Кирил. Как бы ты меня к толерантности не призывал ну не "люблю я АПЛ". И силищи в их командах не вижу (при том, что реально есть игроки, которых считаю вполне зрелыми и сильными Футболистами). И следовательно не завидую им вообще ни как, ну раз силы в них не вижу. Подъем их идет на фоне спада Кальчо, Бундесов, да и той же Примеры. Чему тут завидовать?

Это так сложно понять? Можно просто принять чужую точку зрения как точку зрения имеющую право на существование? а?

 

Гриша, как-то не получается у тебя понять, что там Алекс, Я, Света и тд пытаются до тебя донести.

Помнишь Светин пример с разницей между крошения сыра в унитаз и просто нелюбовью к нему?

Давай я последний раз попробую. Ты можешь ЛИЧНО не любить ВСЕ ЧТО ХОЧЕШЬ. Можешь даже изредка писать, что ты что-то не любишь. НО, личную неприязнь ведь можно по разному выражать, правильно? Вот у нас вызывает протест выражение неприязни путем наездов и оскорблений. Путем заявлений, что вся АПЛ это регби и вообще они там играть не умеют. ЗАМЕТЬ, это существенно отличается от "мне не нравится".

Я уже много раз писал, мне тоже НЕ НРАВИТСЯ АПЛ. И смотреть матчи скучно (я за этот сезон по-моему только 2 матча английских не в ЛЧ посмотрел). НО, я не считаю нужным при каждой возможности пройтись по АПЛ и посмеятся какие они на самом деле идиоты и в какое жалкое подобие футбола играют

[Monsieur NN 2]

Почему? Невежливо это как-то...  Я тут сгораю от любопытства, а сей факт упрямо скрывают... И хто ж те 5%?...

<{POST_SNAPBACK}>

 

Dragon, ну ты же химик а не математик А значит понимаешь что те самые 5% "чистого футбола" выделить явно путем даже нетривиальной умственной "реакции" не всегда возможно И потом- как мы будем определять- что есть регби, а что есть футбол? Думаю что никак, у каждого свои оценки. Кто то скажет что 50%, кто то что 5%. Недоказуемо ни то ни другое.

[GregorVd 4]

Во-первых, если такие люди находятся на форуме, значит они имеют право на существование, в противном случае их бы уже не было Право на существование я не оспариваю.

<{POST_SNAPBACK}>

это я помню. но напомнить - никогда не лишне.

 

Но у модераторов есть право обозначить свою позицию по вопросам культуры общения на форуме.

<{POST_SNAPBACK}>

и не думал с этим спорить! у вас и так работы - выше крыши

 

Что было в теме италолюбов за те 4 дня её существования? Правильно...Но общими услиями удалось перевести тему в спокойное и даже конструктивное русло. Удалось таки наладить ДИАЛОГ. а альтернативы были либо ругань, либо молча бухать. Печальные альтерантивы.

<{POST_SNAPBACK}>

вот видишь. а у меня получается прямо противоположный взгляд на то с чего началось, чем все "дышало" и как все разрулилось. в ЛС - готов ответить.

 

Во-вторых. Если я не прямодушен и не лаконичен, не бери пример персонально с меня. Подай его сам, а я у тебя поучусь.

Но, кстати в отсутствии прямодушия меня трудно обвинить, если меня знать.

<{POST_SNAPBACK}>

Мы лично не знакомы, к сожалению, но думаю, что будет еще возможность. Я тоже в жизни не такой зануда . А поучиться у меня прямодушию?! Не. Не надо! я имел в виду конкретные слова, только и всего! Если обидел - сори!

 

 

А то ведь ещё как провокацию воспримут

<{POST_SNAPBACK}>

ну так все хорошош было... зачем так написал?!

 

Но могу, если хочешь, написать прямо здесь, кого персонально я имею ввиду в плане некорректного отношения к игрокам Милана и в плане перегибов по части наездов на АПЛ. Если хочешь, дай знать

<{POST_SNAPBACK}>

Вижу! Хочешь написать, вижу! А мне интересно мнение модератора. Но думаю, что такие разговоры лучше в ЛС продолжать. ICQ мой есть в ЛС, так - еще проще.

 

Гриша, как-то не получается у тебя понять, что там Алекс, Я, Света и тд пытаются до тебя донести.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ты можешь ЛИЧНО не любить ВСЕ ЧТО ХОЧЕШЬ. Можешь даже изредка писать, что ты что-то не любишь.

<{POST_SNAPBACK}>

Кирил. Я всего-лишь один раз написал свое мнение. Написал его в одном месте. Но теперь каждый раз (!) когда я пытаюсь что-то негативное сказать - начинается прессинг. Зачем? Ну вот смотри. Если бы сейчас ограничились просто "мое мнение: АПЛ - плохо", и не стали бы меня тут мордой возить по форуму, все бы было бы нормально. Да? Без вот жэтих длинющих переписок, без вот этих самых объяснений и т.п. Так? Так!

Я знаю твое мнение, ты знаешь мое. Я "изредка" его напомнил. На меня снова наехали, что мол "мое мнение - не правильное". Пытаюсь отговориться, мол а я и не прошу его всем на веру принимать... Нет, не устраивает.

 

 

 

Я уже много раз писал, мне тоже НЕ НРАВИТСЯ АПЛ. И смотреть матчи скучно (я за этот сезон по-моему только 2 матча английских не в ЛЧ посмотрел). НО, я не считаю нужным при каждой возможности пройтись по АПЛ и посмеятся какие они на самом деле идиоты и в какое жалкое подобие футбола играют

<{POST_SNAPBACK}>

Отлично! Давай "нелюбить АПЛ вместе" . 500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='Нажмите, чтобы открыть окно.';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_96.gif');}" />

Просто я не каждый совсем раз так уж АПЛ то . Вишь! Даже про Ливер доброе слово написал

[Monsieur NN 2]

Чихали они на мэра, РФ и УЕФА. Разве это непонятно?

 

да но решения принимает УЕФА. Куча контрактов, тысячи людей задействованы в проекте. Все это невозможно взять и свернуть в трубочку выкинуть. Билеты уже проданы в конце концов!

 

Я вполне уверен, что МЮ легко перебегает Барсу. Хотя футбол - такая игра... случается всякое.

 

поле ровное, мяч круглый. Я вот тоже когда узнал что Стефан Эдберг выиграл у Майкла Чанга на открытом чемпионате Франции-96 не поверил. Такого просто не могло быть, а случилось.

[nesta 61 2688]

Гринь, ты не кипятись. Ни у одного тебя не получается выразить на бумаге мысли о футболе

АПЛ. Имо, ни одному противнику примеры здесь, этого сделать так и не удалось. И не удастся,

видимо ЭТО можно только ЧУЯТЬ.

[alex 39]

вот видишь. а у меня получается прямо противоположный взгляд на то с чего началось, чем все "дышало" и как все разрулилось. в ЛС - готов ответить.

 

Мы лично не знакомы, к сожалению, но думаю, что будет еще возможность. Я тоже в жизни не такой зануда . А поучиться у меня прямодушию?!  Не. Не надо! я имел в виду конкретные слова, только и всего! Если обидел - сори!

ну так все хорошош было...  зачем так написал?!

 

Вижу! Хочешь написать, вижу! А мне интересно мнение модератора. Но думаю, что такие разговоры лучше в ЛС продолжать. ICQ мой есть в ЛС, так - еще проще.

<{POST_SNAPBACK}>

Да я не в обиде, просто уточнил, что тут дело в другом, в нежелании давать повод для новых конфликтов. Хотя, моё отношение к подобного рода риторике на форуме хорошо известно, я писал об этом публично и обращаясь конкретно к данным персонажам Но пусть будет в личке

[GregorVd 4]

Гринь, ты не кипятись. Ни у одного тебя не получается выразить на бумаге мысли о футболе

АПЛ. Имо, ни одному противнику примеры здесь, этого сделать так и не удалось. И не удастся,

видимо ЭТО можно только ЧУЯТЬ. 

<{POST_SNAPBACK}>

Не кипячусь! Просто пытаюсь разъяснить то, что я не агитатор! Я всего-лишь выразил свое ИМХО.

[Шах 1]

Я считаю, что давать АПЛ очень положительную оценку это крайне некорректное дело хотя бы из-за того, что в прошлом году уже был случай, когда они выставили 3 свои команды в полуфинале ЛЧ, но кубок не взяли. Для сравнения, в Америке проигравший в финале считается неудачником. И пока что англичане позор прошлого года с себя отнюдь не смыли, он висит над ними как домоклов меч.

Изменено 14 апреля 2008 пользователем Шах

[Lecter 30]

Лучше быть "неудачником" доходящим до финала, чем не делать этого вообще.

[Шах 1]

Lecter, я надеюсь что ты имеешь ввиду не Милан, который больше всех за последние 5 лет играл в финале?

Если ты про Челси, МЮ или еще какой-то клуб то ты конечно прав

[Marek 286]

Шах, ну в любом случаи я думаю клеймо неудачников можно будет снять уже в этом году,если англ.команда возьмёт вверх в московском финале ЛЧ?! + Ливерпуль 2005г можно вспомнить. Результативно они завершили тогда свою еврокубковую компанию.

Lecter, я конечно нетакой противник англ.футбола как Шах,но всё же в чём-то с ним соглашусь. Лучше вовсе не выходить в 1/2 финала или финал,чтобы в итоге вылетать так и не добравшись до заветного трофея. К примеру вот ты поклонник Спартака и они три раза подряд становились вторые? Согласись,их смело можно назвать неудачниками,так как каждый раз они останавливались в одном шаге от заветной цели. А ставилась задача у к рук-ва? Выйграть первенство и наконец заполучить 2 звёздучку над ромбиком. Также и с апл клубами в ЛЧ. Толку то от того,что они 3-4 командами в 1/4 выходят?

[Шах 1]

Нетрудно просчитать, что в этом году возможны 3 ситуации.

1)В этом году будет английский финал - в этом случае, как спраедливо подметил Marek, клейом неудачников прошлого года с них будет снято.

 

2)Если в финале будет 1 английский клуб и он выиграет турнир - в этом случае думаю поводов для радости англичанам нет абсолютно никаких, более того если для них это будет радость - это будет лишним доказательством того, что англйиский футбол не так уж силен. Потому что 2 раза подряд иметь в полуфинале 3 свои команды, только 1 раз взять кубок и ни разу не сделать английский финал - не такое достижение, чтобы ему радоватся.

 

3)И наконец если в этом году английский клуб не возьмет ЛЧ - это будет такое клеймо, от которого им будет не избавиться еще очень много лет. Дважды подряд иметь 3 клуба в поулфинале и ни разу не выиграть - это неслыханный позор, который как тень, будет бродить за Англией много лет.

 

Поэтому я бы хотел предостеречь всех от восхаваления английского футбола. Из трех вариантов для них удачным будет лишь 1. Еще один будет крайне средним и еще один - жутким, мало с чем сравнимым провалом.

 

Так что нетрудно догадаться, как я болею сейчас за Барселону

[Black Prince 0]

3)И наконец если в этом году английский клуб не возьмет ЛЧ - это будет такое клеймо, от которого им будет не избавиться еще очень много лет. Дважды подряд иметь 3 клуба в поулфинале и ни разу не выиграть - это неслыханный позор, который как тень, будет бродить за Англией много лет.

 

Поэтому я бы хотел предостеречь всех от восхаваления английского футбола. Из трех вариантов для них удачным будет лишь 1. Еще один будет крайне средним и еще один - жутким, мало с чем сравнимым провалом.

 

Так что нетрудно догадаться, как я болею сейчас за Барселону

<{POST_SNAPBACK}>

Глупость ты говоришь полнейшую. Выйти в полуфинал ЛЧ тоже, знаешь ли, дорого стоит, особенно, убрав с пути итальянские команды. По-твоему, получается, что раз они вышли в 1/2 и не взяли кубок - позорники, а итальянские клубы, даже не пробившиеся туда, и соответственно не взявшие кубок, хорошие и для них нет никакого позора.

[Шах 1]

Глупость ты говоришь полнейшую. Выйти в полуфинал ЛЧ тоже, знаешь ли, дорого стоит, особенно, убрав с пути итальянские команды. По-твоему, получается, что раз они вышли в 1/2 и не взяли кубок - позорники, а итальянские клубы, даже не пробившиеся туда, и соответственно не взявшие кубок, хорошие и для них нет никакого позора.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Вне всяких сомнений, гораздо лучше устроить итальянский финал и через некоторое время, победив англичан, снова взять кубок, чем убрать итальянскую команду, иметь 3 команды в полуфинале и кубок не взять. А если такое происходит 2 раза подряд - это настоящий позор, который смыть будет очень тяжело. Я имею ввиду позор для тех, кто претендует на титул великих футбольных держав, но судя по твоему посту это совсем не так. А поэтому я не спорю с тобой,ты 100% прав - для Англии выйти в полуфинал это тоже дорогого стоит, потому что для стран, которые не являются великим футбольными державами, как раз полуфинал при отсутствии побед в турнире все равно большое достижение.

Изменено 16 апреля 2008 пользователем Шах

[Black Prince 0]

Вне всяких сомнений, гораздо лучше устроить итальянский финал и через некоторое время, победив англичан, снова взять кубок, чем убрать итальянскую команду, иметь 3 команды в полуфинале и кубок не взять. А если такое происходит 2 раза подряд - это настоящий позор, который смыть будет очень тяжело. Я имею ввиду позор для тех, кто претендует на титул великих футбольных держав, но судя по твоему посту это совсем не так. А поэтому я не спорю с тобой,ты 100% прав - для Англии выйти в полуфинал это тоже дорогого стоит, потому что для стран, которые не являются великим футбольными державами, как раз полуфинал при отсутствии побед в турнире все равно большое достижение.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну ты сам-то веришь в то, что говоришь? Англия - не великая футбольная держава? Мдаа...

И я считаю, что в финале ЛЧ не должны играть клубы из одной страны. Резко снижается интерес к нему, ИМХО.

[Шах 1]

Естественно Англия на великая футбольная держава, потому что не может таковой считаться страна, имеющая всего лишь 2 победы в ЛЧ.

[Black Prince 0]

Какие две победы?

У ливера 5 кубков, у МЮ - 2, у Ноттингем Форест - 2.

[Marek 286]

Black Prince, Шах имел ввиду за последние 20 лет. Мол сколько денег вбухано в АПЛ и какая ничтожная отдача. Да и про сб.Англии не забывай,которая на Евро не едит.

[Шах 1]

Black Prince, какие 5 кубков, это было в другой жизни. Сейчас речь о Лиге чемпионов естественно, а вовсе не о несущесвующем ныне кубке чемпионов.

[баба надя 1]

Лига Чемпионов с первого розыгрыша. Кубок чемпионов не берем.

 

1. 1993/1994 – Милан (Италия)

2. 1994/1995 – Аякс (Голландия)

3. 1995/1996 – Ювентус (Италия)

4. 1996/1997 – Боруссия Д (Германия)

5. 1997/1998 – Реал Мадрид (Испания)

6.1998/1999 – Манчестер Юнайтед (Англия)

7.1999/2000 – Реал Мадрид (Испания)

8. 2000/2001 – Бавария (Германия)

9. 2001/2002 – Реал Мадрид (Испания)

10. 2002/2003 – Милан (Италия)

11. 2003/2004 – Порту (Португалия)

12. 2004/2005 – Ливерпуль (Англия)

13. 2005/2006 – Барселона (Испания)

14. 2006/2007 – Милан (Италия)

15. 2007/2008 - ?

 

Италия - 4

Испания – 4

Англия - 2

Германия – 2

Португалия – 1

Голландия – 1

 

Если кубок выиграет английская команда, у АПЛ – 3 кубка, у Испании – 4, у Италии - 4. Примерное равенство. На одни кубок меньше, но успехи английских клубов поближе к сегодняшнему дню.

 

Если выиграет Барселона – это да, во-первых провал АПЛ (3 клуба в полуфинале - ни одной победы два года подряд), во-вторых у Испании будет 5 трофеев против двух Англии.

Изменено 16 апреля 2008 пользователем баба надя

[Dragon 219]

Англичанин старой закалки будет "правильные" кубки считать с начала 80-х.

Такой очумелый итальянофил, как Шах считает "правильные" с 89-го (или с начала ЛЧ).

Поклонник испанского футбола будет ориентироваться только на последние десять лет,когда Испания брала 4 ЛД.

А англичанин новой закалки будет орать про три клуба в полуфинале второй год подряд.

 

Тут лучше просто не спорить, а улыбаться.

Изменено 16 апреля 2008 пользователем Dragon