Лига Европы 3 Тур. Борнмут(Англия)-Милан

[MVB 1304]

23 минуты назад, Милан-90 сказал:

Ну что, из зоны плейофф мы вылетели-28 место занимаем в моменте. Еще кстати есть куда сливаться. А ведь мы еще в таком турнире как лига Конференций не играли! Там можно тоже что нибудь слить освободив силы

А уж с каким теперь настроением  наши мастерюги выйдут на поле в Генуе могу себе представить. Всех порвут

Да, я выше ошибся - мы аж на 28.
Стыдоба, срамота... ))

[Райкаард 6052]

22 минуты назад, Милан-90 сказал:

В чем его преимущество перед Фонсекой ты видишь? Ну разве что в доверии владельца но такое сильное вовлечение Кардинале как в этом сезоне может обернуться таким же сильным разочарованием

Проигрыш венграм на Сан-Сиро это настоящий позор как бы кто не пытался убедить себя в ненужности этого турнира. Эта игра из разряда тех когда вы выходите на поле, побеждаете и дарите соперникам футболку в поттрибунке. Независимо от целей которые вы ставите в сезоне нельзя позволять венгерской команде унижать вас на Сан-Сиро и уехать с тремя очками. Большой клуб так себе не ведет, это недопустимо

В чём преимущество ? За доверие Кардинале ты написал, он более открыт к диалогу чем любой другой тренер который у нас был, об этот в Италии тоже много сказано, он не строит из себя ни диктатора ни демократа, а просто тупо тренер, в отличии от Фонсеки который был ни рыба, ни мясо. Фонсека имел опыт в серии А, этот же его не имеет от слова совсем. У Фонсеки были изнурительные тренировки, а у Аморима 2-3 часа и об этом тоже известно. Фонсека попросил дерьмо (Рояля), этот же не одного дерьма не привёл, хотя оставил.

Где-то недооценили, где-то не настроились, а где-то этот турнир никому на фиг не надо. 

Перед этим матчем я писал, что игра в ЛЧ Реала с греками наглядное пособие, что может произойти в этом матче. Казалось бы, самый титулованный клуб мира, а его имели во все дыхательные и пихательные. Это Лига Чемпионов, но никто не орёт об увольнении Манчини. В конце Реал отыгрался, но это греки и игра просто позорная на протяжении матча. Сравнивать игроков не стоит, но сам подход к игре говорит сам за себя.

 

[Райкаард 6052]

Нет ну реально катастрофа вылететь из ЛЕ.

А вот интересно Аллегри когда сливался даже с внутренних турниров - Суперкубок, Кубок и сливался довольно открыто, это было катастрофой ? Или всё таки говнофутбол давал надежду на светлое будущее ? 

А это наверное другое, он же "топ".

А может всемогущий Конте бомбил Европу, а я не заметил ? Да не было такого, не видел. Видел что он выстраивает игру в серии А, чтобы взять Скудетто.

Аморим же без опыта и мы требуем побед в Европе, в Италии здесь и сейчас. Однако запросики у вас господа.  

[Райкаард 6052]

Вот в 2019-м «Интер» Конте теряет очки в матче с пражской «Славией» и отправляется с третьего места в группе в Лигу Европы.

В 2020-м «Интер» Конте остается в лигочемпионской группе вообще четвертым, чуть позже его «Тоттенхэм» проигрывает словенской «Муре» и упускает путевку в плей-офф Лиги конференций.

Я могу много найти интересного  

Неужели сейчас когда команда строится нужно четвертовать Аморима прямо сейчас и прямо после Фенецвареша ? Может наверное всё-таки подождать и посмотреть ? Там и Крёше скоро подтянется, может что и выстроят вместе. Неудобно будет потом смотреть на свои старые комментарии и оправдываться, что я не я и хата не моя. 

[MVB 1304]

7 минут назад, Райкаард сказал:

Нет ну реально катастрофа вылететь из ЛЕ.

А вот интересно Аллегри когда сливался даже с внутренних турниров - Суперкубок, Кубок и сливался довольно открыто, это было катастрофой ? Или всё таки говнофутбол давал надежду на светлое будущее ? 

А это наверное другое, он же "топ".

А может всемогущий Конте бомбил Европу, а я не заметил ? Да не было такого, не видел. Видел что он выстраивает игру в серии А, чтобы взять Скудетто.

Аморим же без опыта и мы требуем побед в Европе, в Италии здесь и сейчас. Однако запросики у вас господа.  

Ну что ты опять про Аллегри? ))) Всё, забыли про него, проехали.
А Конте... Вряд ли он захочет к нам.
Мы сейчас про Аморима говорим. Он не просто самодур редкостный, упёртый, но он ещё и, судя по всему, не шибко умный. Ротация - это хорошо, ну так, Рубен, делай ты её с умом и толком. Но у тебя и костяка-то толком нет нормального, хотя у тебя была целая предсезонка.
Ты вот часто говоришь, мол, зачем нам эта ЛЕ. Ну во-1, хотя бы для репутации, а то про нас в Европе уже и забывать стали. Во-2, хотя бы для поддержания игрового тонуса, формы, играя 1 раз в неделю, ты и играть-то будешь через пень-колоду. Вон в Англии все играют 2 раза в неделю, и ничего, играют же. Ну и в-3, трофеи на дороге не валяются, их надо завоёвывать, прежде всего игрой.
Скорее всего, ещё 1 сезон в трубу... С такой игрой как у нас до сих пор - я совсем не уверен в том, что попадём в топ-4 в Италии.
Не имею в виду, что "ааа, шеф, всё пропало, клиент уезжает" ))) - нет, просто вижу впереди не очень-то радостное будущее для клуба. Проблем - выше крыши, начиная с тренера, но не понятно, как они будут решаться клубом.

[MVB 1304]

7 минут назад, Райкаард сказал:

Неужели сейчас когда команда строится нужно четвертовать Аморима прямо сейчас и прямо после Фенецвареша ? Может наверное всё-таки подождать и посмотреть ?

Я его не четвертую, а так, слегонца чихвостю. )))
Просто пойми - то, что мы все увидели вчера, это просто лютый треш, эпикфейл, стыд и срам. Можно это называть по-разному, кому как нравится. Но суть от этого не меняется. Так играть, как вчера, просто нельзя. И тут, на мой взгляд, вина в равной степени и у тренера, и у игроков.

[Райкаард 6052]

14 минут назад, MVB сказал:

Я его не четвертую, а так, слегонца чихвостю. )))
Просто пойми - то, что мы все увидели вчера, это просто лютый треш, эпикфейл, стыд и срам. Можно это называть по-разному, кому как нравится. Но суть от этого не меняется. Так играть, как вчера, просто нельзя. И тут, на мой взгляд, вина в равной степени и у тренера, и у игроков.

Хорошо, стыд с срам и что ты предлагаешь ? Поставить Хилу вместо Террачано наверно. Да ? Ну так знай, что на матч с Дженоа он будет дохлым, он и так травмат на секунду, а потом играть с Террачано до зимнего тр.окна ? И так далее по игрокам.

Поставить Палыча вместо Диавары и пусть рвёт газон ? Твои предложения какие ?

P S. Я привожу пример самого титулованного тренера "топа" и желанного всеми Конте, чисто для сравнения с тупым, безмоглым и т.д. Аморимом. По моему в Еврокубках разницы между ними нет.

Изменено 2 часа назад пользователем Райкаард

[Барбаросса 5024]

Мы ведь уже не первый матч обсуждаем, почему Милан не может нормально доставлять мяч в последнюю треть поля. И здесь возникает серьёзный вопрос к Амориму: что именно он пытается построить, что он вообще создает в Милане?! 70% владения сами по себе ничего не значат, если команда контролирует мяч преимущественно возле собственных ворот. Это не контроль игры, а просто контроль риска, стремление не потерять мяч, не создавая угрозы сопернику. И самый большой и жирный такой минус Амориму - повторяемость этой ситуации. 

И еще я хочу напомнить вам, коллеги, что глубина нашего позора измеряется еще и тем, что с 77 минуты они играли в 10-тером!!! За 20 минут команды переворачивают игры и с более серьезными соперниками чем Ференцварош даже играя равными составами, а мы не смогли обыграть 10-х венгров, за 20 минут. У нас ДВА удара  створ ворот. 

Дело для меня не в результате и не в счете на табло, дело именно в работе Тренера Аморима, дело в повторяющихся как под копирку играх, дело в том, что у него как раз отсутствует хоть какая-то явно читающаяся тактика на игры! Все что можно точно у него увидеть - панические замены. И это, на мой скромный взгляд, приговор ему как тренеру для большого клуба. 

 

[MVB 1304]

14 минут назад, Райкаард сказал:

Хорошо, стыд с срам и что ты предлагаешь ? Поставить Хилу вместо Террачано наверно. Да ? Ну так знай, что на матч с Дженоа он будет дохлым, он и так травмат на секунду, а потом играть с Террачано до зимнего тр.окна ? И так далее по игрокам.

Поставить Палыча вместо Диавары и пусть рвёт газон ? Твои предложения какие ?

P S. Я привожу пример самого титулованного тренера "топа" и желанного всеми Конте, чисто для сравнения с тупым, безмоглым и т.д. Аморимом. По моему в Еврокубках разницы между ними нет.

Слушай, ну нет у меня предложений и идей. Если бы были - то первым бы позвонил Кардинале с предложением нанять меня тренером. )))
Ну и, кроме того, я просто диванный эксперт. Правда, со стажем. )))
Хорошо, а что предлагаешь ты? Оставить Аморима и так же лицезреть всю вчерашнюю импотенцию и дальше? У тебя есть идеи, предложения?

[Райкаард 6052]

27 минут назад, MVB сказал:

Вон в Англии все играют 2 раза в неделю, и ничего, играют же. 

Это ИИ, не моё :

     В Английской Премьер-лиге регламент турнира устроен так:

    Лимит на заявку: Начиная с сезона 2010/11, клубы могут зарегистрировать для участия в матчах АПЛ заявку максимум из 25 взрослых игроков (старше 21 года), причем не менее 8 из них должны соответствовать статусу Homegrown (воспитанники местного футбола).

• Молодые игроки: В общее число футболистов в структуре клуба входят также игроки до 21 года, которые могут выступать за молодежные команды и привлекаться к основе без обязательного включения в основной список из 25 человек. Поэтому реальное количество игроков на контракте в клубах часто варьируется от 22 до 35+ человек (например, у некоторых команд составы расширены до 30–40 футболистов)

Как думаешь они смогут провести ротацию когда необходимо + бабло есть и могут прикупить на кого пальцем укажут, цена не особо и печёт многих ?

[MVB 1304]

17 минут назад, Райкаард сказал:

Это ИИ, не моё :

     В Английской Премьер-лиге регламент турнира устроен так:

    Лимит на заявку: Начиная с сезона 2010/11, клубы могут зарегистрировать для участия в матчах АПЛ заявку максимум из 25 взрослых игроков (старше 21 года), причем не менее 8 из них должны соответствовать статусу Homegrown (воспитанники местного футбола).

• Молодые игроки: В общее число футболистов в структуре клуба входят также игроки до 21 года, которые могут выступать за молодежные команды и привлекаться к основе без обязательного включения в основной список из 25 человек. Поэтому реальное количество игроков на контракте в клубах часто варьируется от 22 до 35+ человек (например, у некоторых команд составы расширены до 30–40 футболистов)

Как думаешь они смогут провести ротацию когда необходимо + бабло есть и могут прикупить на кого пальцем укажут, цена не особо и печёт многих ?

Отвечаю на твой вопрос - да, могут проводить ротацию. У них все возможности для этого есть, не спорю.
А как у нас, в Серии А, ситуация с регламентом? Сильно ли отличается?
Кстати, про ИИ - хех, а давайте назначим этот самый ИИ нашим тренером? Хуже не будет... )))

[MVB 1304]

Ладно, шутки шутками, но в целом ситуация, прямо скажем, не фонтан. Повторюсь - виноваты в этом все: тренер, игроки. И руководство тоже. Как выходить из этого - ну это пусть вот руководство и думает. Ну а мы с вами - просто фанаты, и мы тут с вами просто высказываем каждый своё личное мнение.

[Райкаард 6052]

17 минут назад, MVB сказал:

Хорошо, а что предлагаешь ты? Оставить Аморима и так же лицезреть всю вчерашнюю импотенцию и дальше? У тебя есть идеи, предложения?

Моё предложение - это прекратить панику и дать время Амориму работать. Сосредоточиться на Италии и выстраивать ту игру, которую видит тренер. Зимой усилимся вроде уже с Крёше и они вместе уже будут стоить команду на Лигу Чемпионов, на топ 4 и т.д. 

Игра с мердой показала, что мы можем играть когда это необходимо и для этого у нас все основные игроки должны быть в обойме, а не сидеть с уставшими соплями играя с какой-то галимой Пармой. Выдохнувшись на Фенецвареше, всяких Славиях и всевозможным Софиях.

Построить реальную команду, которая точно будет бороться за Скудетто и играя в ЛЧ.

[Милан-90 42254]

31 минуту назад, Барбаросса сказал:

Мы ведь уже не первый матч обсуждаем, почему Милан не может нормально доставлять мяч в последнюю треть поля. И здесь возникает серьёзный вопрос к Амориму: что именно он пытается построить, что он вообще создает в Милане?! 70% владения сами по себе ничего не значат, если команда контролирует мяч преимущественно возле собственных ворот. Это не контроль игры, а просто контроль риска, стремление не потерять мяч, не создавая угрозы сопернику. И самый большой и жирный такой минус Амориму - повторяемость этой ситуации. 

И еще я хочу напомнить вам, коллеги, что глубина нашего позора измеряется еще и тем, что с 77 минуты они играли в 10-тером!!! За 20 минут команды переворачивают игры и с более серьезными соперниками чем Ференцварош даже играя равными составами, а мы не смогли обыграть 10-х венгров, за 20 минут. У нас ДВА удара  створ ворот. 

Дело для меня не в результате и не в счете на табло, дело именно в работе Тренера Аморима, дело в повторяющихся как под копирку играх, дело в том, что у него как раз отсутствует хоть какая-то явно читающаяся тактика на игры! Все что можно точно у него увидеть - панические замены. И это, на мой скромный взгляд, приговор ему как тренеру для большого клуба. 

 

Это все подтверждается цифрами, по xg, по ударам мы во второй десятке чемпионата. При этом процент реализации очень высокий. Переводя на человеческий мы не знаем  как,  не можем конвертировать свою атаку в удары и опасные моменты. Выручает высокий(без смеха) класс игроков линии атаки. 

Без мяча мы играем слабенько, прессинг не отработан, в последней трети как правило хаос. 

Чем вся эта каша отличается от полугодия с Фонсекой не очень понятно. Но говорят, что суслик есть, окей будем ждать) 

[Милан-90 42254]

1 час назад, Райкаард сказал:

В чём преимущество ? За доверие Кардинале ты написал, он более открыт к диалогу чем любой другой тренер который у нас был, об этот в Италии тоже много сказано, он не строит из себя ни диктатора ни демократа, а просто тупо тренер, в отличии от Фонсеки который был ни рыба, ни мясо. Фонсека имел опыт в серии А, этот же его не имеет от слова совсем. У Фонсеки были изнурительные тренировки, а у Аморима 2-3 часа и об этом тоже известно. Фонсека попросил дерьмо (Рояля), этот же не одного дерьма не привёл, хотя оставил.

Где-то недооценили, где-то не настроились, а где-то этот турнир никому на фиг не надо. 

Перед этим матчем я писал, что игра в ЛЧ Реала с греками наглядное пособие, что может произойти в этом матче. Казалось бы, самый титулованный клуб мира, а его имели во все дыхательные и пихательные. Это Лига Чемпионов, но никто не орёт об увольнении Манчини. В конце Реал отыгрался, но это греки и игра просто позорная на протяжении матча. Сравнивать игроков не стоит, но сам подход к игре говорит сам за себя.

 

Его преимущества должны проявляться на поле в игре команды. Пока таковых нет, все остальное из разряда нравится не нравится 

Да я уже понял что домашнее поражение от хер пойми кого при ужасающей игре это не повод. Мы строимся, правда на любой нормальной строительной площадке начинают с прочного фундамента. Ты его видишь у нас? 

[Милан-90 42254]

Де Винтер вон тоже рассекает про менталитет. Ты вообще заткнись чебурашка, кто тебя к людям то выпустил за команду говорить 

[Райкаард 6052]

7 минут назад, Милан-90 сказал:

Его преимущества должны проявляться на поле в игре команды. Пока таковых нет, все остальное из разряда нравится не нравится 

Да я уже понял что домашнее поражение от хер пойми кого при ужасающей игре это не повод. Мы строимся, правда на любой нормальной строительной площадке начинают с прочного фундамента. Ты его видишь у нас? 

Состав основной у нас уже есть, осталось только чтобы все игроки нашли связь в игре между собой. ЛЕ только распыляет это всё, так как игроки меняются для отдыха других. 

Аморим сам говорил, что не хватает в таком режиме даже на нормальные тренировки. Он человек новый, команда новая, тактика новая и чем спокойней обстановка, больше времени на восстановление, тем быстрее всё заработает. 

[Барбаросса 5024]

11 минут назад, Милан-90 сказал:

Чем вся эта каша отличается от полугодия с Фонсекой не очень понятно. Но говорят, что суслик есть, окей будем ждать) 

• Серия А, 10 матчей: Фонсека — 17 очков, Аморим — 21.
• Европа, 4 матча: Фонсека  ЛЧ — 6 очков и 2 победы, Аморим ЛЕ — 3 очка и 1 победа.
• Всего 14 матчей: Фонсека — 7–2–5, голы 24:17; Аморим — 7–3–4, голы 25:19.

[Райкаард 6052]

В матче с Фенецварешем « Милан» (23 года и 225 дней) выставил второй самый молодой стартовый состав в истории Лиги Европы или Лиги чемпионов после матча Лиги Европы 19 октября 2017 года против АЕК Афины (23 года и 218 дней) под руководством тренера Винченцо Монтеллы.

Вот ещё один ответ на вопрос, почему мы так начали игру. И ещё раз отмечу подготовку самих венгров против нас.

[MVB 1304]

47 минут назад, Райкаард сказал:

Моё предложение - это прекратить панику и дать время Амориму работать. Сосредоточиться на Италии и выстраивать ту игру, которую видит тренер. Зимой усилимся вроде уже с Крёше и они вместе уже будут стоить команду на Лигу Чемпионов, на топ 4 и т.д. 

Игра с мердой показала, что мы можем играть когда это необходимо и для этого у нас все основные игроки должны быть в обойме, а не сидеть с уставшими соплями играя с какой-то галимой Пармой. Выдохнувшись на Фенецвареше, всяких Славиях и всевозможным Софиях.

Построить реальную команду, которая точно будет бороться за Скудетто и играя в ЛЧ.

Пока что получается не очень-то.
Окей, я тебя услышал. И стараюсь понять твою точку зрения тоже.
Не паникую, просто поводов для оптимизма как-то маловато, честно говоря.
Ну что ж, посмотрим, что будет дальше.

[K-S 20372]

Вот и Хатчинсон тоже нашёл виновных, говорит из тех кто редко играет вчера было мало желания, мало выкладывались на поле. 

Во первых я не помню чтобы сам Хатчинсон вчера землю выжигал. Выдал такой же серый матч как и остальные.

Во вторых ты в глаза это в раздевалке конкретным игрокам говори, а не журналистам на публику.

Кардинале раз уж он близок с командой надо ехать в Миланелло, общаться с командой лично, пока всё не стало плохо.