37 Тур. Рома-Милан

[Райкаард 3660]

3 часа назад, Slavio сказал:

Ну допустили ошибки, а кто их не допускает? Тот же Леонардо натворил такой дичи и свалил. Какой бардак потом творился в доковидный период? Потом Ковид видно немного мозг вставил, у игроков появилась мотивация, был Пиоли он файр и появилась игра. Нужен тренер, который бы стал тоже он файр. Фонсека и тем более Конс не такие оказались, и да тут ошибка в назначении тренера, а все трансферы идут под тренера и конечно, когда с тренером ошибся изначально сезон завалился. Рома 2 раза тренера меняла в этом сезоне и вернулись к старику Раньери, гобы тоже тренера сменили. Такие же ошибки были и у Галлиани с Берлом. Всякие Табаресы и Теримы. Никто же не увольнялся. Нужен итальянский тренер. Желательно Аллегри, я в отличии от  Советского Союза не считаю, что все пропало и считаю, что при наличии правильного тренера в сезоне без еврокубков мы сможем бороться за скудетто. По крайней мере я не боюсь делать такие прогнозы, потому что верю в команду, а приходить на форум и кидаться каикми то журналисткими перлами, где правды ноль целых хрен десятых и потом говорить, вот какие все плохие, я ж говорил, это не по мне.

Так та оно так , но ты ходишь вокруг да около . Виноват в провале кто ? Просто скажи , что виновато руководство с двоевластием , у каждого бывают ошибки , ну и дальше всё то что ты написал . Хотя ты и так уже косвенно признал это , просто не пишешь, типа стояк держишь. 

[Райкаард 3660]

@K-S  Да он сам не захочет оставаться , если уж на то пошло . Лучше уж Сарри чем Аллегри , да и то где вероятность , что не будет как с Лацио в последний раз . Своеобразный дед . А Аллегри - это туши свет . Начиная с игры и кончая его идиотской улыбкой когда мы горим и кровь из носу надо гол , а он стоит лыбится , завалил бы гада .

[Сан Марко 1033]

1 час назад, K-S сказал:

1. Забил на ротацию, особенно ротацию полузащиты.

Ты сам дальше ответил, но я спрошу. А кто с нашей полузащитой не забил на ротацию? Фонсека? Ты уверен, что есть тренер, который бы на месте этих двух ротировал бы полузащиту?

1 час назад, K-S сказал:

Поменять что-то решился только когда всё уже стало довольно плохо по шансам попасть в ЛЧ.

Это так. Но он все же менялся и приспосабливался. А учитывая, как ему его же игроки палки в колеса сували...

Я если честно уверен, что если бы не Муса с Загребом и Тео с Фейенордом, мы бы попали в ЛЧ. Если бы мы вышли в плей-офф ЛЧ, в команде была бы совсем другая атмосфера. Да, были бы ошибки, и поражения. Но мы бы залезли в ЛЧ.

[AC Milan_fan 18242]

Консейсау разочаровал в первую очередь своей конфликтностью. Я не хочу на него прям всех собак повесить в этих конфликтах,там и у игроков наверняка рыльце в пушку,но все таки. Столько новостей о конфликтах не было ни у одного тренера,тем более за такой короткий период. И из за вот этого всего он же и сам лишил себя  глубины состава,в том же многострадальном центре поля. 

В остальном...ну игры поставленной не было это да. Понятно что  в начале вообще тренировок не было полноценных,но она и позже не сказать что стала четкой.Возможно игроки ему под стиль не подходили,возможно еще что. Но реагировал он медленно на пробелы,прыгали прыгали по граблям,потом исправляли,но многое уже упустив

Могу я представить что у него пойдет в следующем году? Да после ренессанса Пиоли,который первые полгода тренировал так,что закачаешься и рухнешь, а потом вдруг расцвел,я готов почти любому тренеру дать время) Но в целом откровенно не заслужил он.Только если на безрыбье

[Милан-90 34470]

Что Фонсека что Консейсау не смогли обьединить коллектив, зажечь, мотивировать. Причем оба своими руками разрушили микроклимат который создавали Салемахерс, Адли, Калабрия например, не травмируйся Флоренци и его бы летом еще выкинули.  А борьба с парочкой Леау-Тео или приведение в чувство англо-французской шайки это уже производные. Авторитета не было, отсюда Тео в день рождения дали пробить пенальти в Флоренции-ну а чего у пацана днюха уважим, попутно опустив Пулишича.Леау в важнейшей игре против Фейенорда занят фристайлом чтобы оппонент ответил за базар, с Беннасером и Моратой Серега побил горшки сразу же. Писали и о траблах с Меньяном, Хименесом и тд. В таком террариуме нельзя достичь результата

Ну и на этот фундаменте нанизывается тактический наивняк, не сбалансированная роза, кореш агента Феликс на поле.....

Руководство видимо просто смотрело на все это отстраненно, когда команда проигрывала стафф как ветром сдувало и в результате тренер и игроки оставались без поддержки на растерзание

 

А вообще я не понимаю как  при наличии летом Аллегри, Cарри, Конте, де Дзерби, Итальяно, Палладино и еще парочки иностранцев типа Тухеля мы выбрали Фонсеку. КАК [ гулящая женщина ]? В каком мозгу можно было родить эту джигурду

Изменено 19 мая пользователем Милан-90

[Rus_82 11361]

Я вам такое расскажу. В этом сезоне в Пахтакор взяли португальского тренера Педро Морейру, который был помощником Фонсеки и поработал с ним и в Шахтёре и в Роме. У Пахтакора второй по силе и стоимости состав в лиге. Однако после 8 тура команда одержав 3 победы и потерпев 5 поражений шла на 13 месте из 16 команд. 

Идут всякие слухи о конфликтах, игроки закрепощены, без мотивации и глаза потухшие. Руководство не стало долго терпеть и уволила португальца. Взяли в качестве ИО своего местного, который был всегда в тренерском штабе, короче скажем так местный Тассоти. 

По итогу, первая игра без Португальца и Пахтакор разносит одного из аутсайдеров чемпионата 6:0. Команда летает на поле, у игроков как местных, так и легионеров горят глаза. Следующая кубковая игра с командой у которой состав №1 и самая поставленная игра. И снова победа 6:3. Далее игра против крепкого середняка чемпионата и третья подряд крупная победа 3:0.

 

Поэтому ну его нафиг всех этих португальцев! Дайте итальянского тренера, и при этом уже матерого, который гарантировано даст результат. 

[R.Baggio 191]

13 минут назад, Rus_82 сказал:

Поэтому ну его нафиг всех этих португальцев! Дайте итальянского тренера, и при этом уже матерого, который гарантировано даст результат. 

И кто же это?)

[Сан Марко 1033]

3 часа назад, AC Milan_fan сказал:

Консейсау разочаровал в первую очередь своей конфликтностью.

А я его за это еще больше поддерживаю. Этих реперов, ценителей вина, наркоманов и любителей бить женщин, давно нужно было разогнать! Только у нас почему-то как в школе бывает: третий классный руководитель не смог справиться с классом дегенератов, второгодников, малолетних рецедивистов и просто моральных уродов.

3 часа назад, AC Milan_fan сказал:

Но реагировал он медленно на пробелы,прыгали прыгали по граблям,потом исправляли,но многое уже упустив

А я снова заведу свою пластинку. Почему, в первых матчах Конса была видна его рука, а потом все пропало? Помните те классные контратаки по флангу в 3-4 паса? А прессинг, когда соперник середину поля перейти не мог? 
А теперь вспомните, как играла команда Фосеки в предсезонке. Куда потом все делось? А я знаю куда. И не раз про это писал.

А вообще, каждый видит то, что ему хочется видеть. Сложный характер и плохой тактик? А я вижу мужика, который требовал выкладываться за футболку. А еще вижу тренера, который пытался научить "этих" играть в футбол. Плюс вижу человка, который гораздо сильнее любого в клубе переживал все неудачи. Человека, в глазах которого поселилась тоска, когда он понял, куда попал и кого ему приходится тренировать. Но он не опустил руки и работал. И это начало приносить свои плоды. И ему не хватило совсем чуть-чуть...

[Kairat 4556]

3 часа назад, Сан Марко сказал:

А я его за это еще больше поддерживаю. Этих реперов, ценителей вина, наркоманов и любителей бить женщин, давно нужно было разогнать! Только у нас почему-то как в школе бывает: третий классный руководитель не смог справиться с классом дегенератов, второгодников, малолетних рецедивистов и просто моральных уродов.

А я снова заведу свою пластинку. Почему, в первых матчах Конса была видна его рука, а потом все пропало? Помните те классные контратаки по флангу в 3-4 паса? А прессинг, когда соперник середину поля перейти не мог? 
А теперь вспомните, как играла команда Фосеки в предсезонке. Куда потом все делось? А я знаю куда. И не раз про это писал.

А вообще, каждый видит то, что ему хочется видеть. Сложный характер и плохой тактик? А я вижу мужика, который требовал выкладываться за футболку. А еще вижу тренера, который пытался научить "этих" играть в футбол. Плюс вижу человка, который гораздо сильнее любого в клубе переживал все неудачи. Человека, в глазах которого поселилась тоска, когда он понял, куда попал и кого ему приходится тренировать. Но он не опустил руки и работал. И это начало приносить свои плоды. И ему не хватило совсем чуть-чуть...

Все это имеет место быть, но
1. Он бы мог научить футбол, если бы умел. В действительности он как тренер и как футболист не добивался великих высот и непонятно чему бы он мог научить. Живой пример Хаби Алонсо, который в Байере лично пеереучивал футболистов.
Я понимаю тренировал бы условный Пирло. А Фонсека, что?
2. Плодов к сожалению не было, команда играла все хуже и хуже в в конце с той же Ромой сыграла совершенно бездарно. 
3. Летом наигрывал схемы/связи с одним костяком футболистов, затем всех слил и стал играть с "основой", которая не знала его идеи. Ну тут кто виноват? Можно было спокойно начинать игры с Чуквой и Либералли постепенно подводя в опоздавшую из за сборных основу. Все бы поняли.

Изменено 20 мая пользователем Kairat

[Rus_82 11361]

10 часов назад, R.Baggio сказал:

И кто же это?)

Аллегри, Сарри, Конте, Пиоли

[Сан Марко 1033]

5 часов назад, Kairat сказал:

Все это имеет место быть, но
1. Он бы мог научить футбол, если бы умел. В действительности он как тренер и как футболист не добивался великих высот и непонятно чему бы он мог научить. Живой пример Хаби Алонсо, который в Байере лично пеереучивал футболистов.
Я понимаю тренировал бы условный Пирло. А Фонсека, что?
2. Плодов к сожалению не было, команда играла все хуже и хуже в в конце с той же Ромой сыграла совершенно бездарно. 
3. Летом наигрывал схемы/связи с одним костяком футболистов, затем всех слил и стал играть с "основой", которая не знала его идеи. Ну тут кто виноват? Можно было спокойно начинать игры с Чуквой и Либералли постепенно подводя в опоздавшую из за сборных основу. Все бы поняли.

Это вообще про кого? Фонсеку или Конса?

[Kairat 4556]

8 минут назад, Сан Марко сказал:

Это вообще про кого? Фонсеку или Конса?

Фонсека 

[AC Milan_fan 18242]

По Консу ещё интересно,чтобы было,если бы его с начала сезона попробовали. Когда ты влетаешь в разобранную команду посреди сезона, новая страна,новый чемпионат и тут же стартует марафон длиной в три месяца это все максимально сложно. Возможно отсюда и срывы,не выдерживали нервы такого напряжения 

 

[K-S 18114]

14 часов назад, Сан Марко сказал:

Ты сам дальше ответил, но я спрошу. А кто с нашей полузащитой не забил на ротацию? Фонсека? Ты уверен, что есть тренер, который бы на месте этих двух ротировал бы полузащиту?

Фонсека это очень плохой ориентир. Стал бы кто-нибудь ротировать? Да возможно, почему нет. В конце концов, можно было не сраться с Беннасером, был бы хоть какой-то вариант для ротации.

14 часов назад, Сан Марко сказал:

Это так. Но он все же менялся и приспосабливался. А учитывая, как ему его же игроки палки в колеса сували...

Игроки были подавлены и разобщены. Он сумел их завести и объединить. Они побежали, выиграли Суперкубок, выдали 2 неплохих следующих игры и всё, команда села. Потому что не может команда, которую выжали уже ранее, выжимать из себя ещё каждый матч. Это даже не про физику, это про эмоции. Ты не найдёшь в себе силы выкладываться каждый матч как последний. Ты тупо выгораешь и очень быстро. Но Конс лишь продолжал гонять полудохлых игроков, вместо попыток как-то распределить и восстановить силы. Да это было сложно и почти невозможно, но он ведь тренер, не хрен с улицы, не я или ты или кто-то с форума. Но форумчане указывали ему на его ошибки раз за разом. И допёр он до них только спустя 3 месяца работы. Молодец что хотя бы допёр, но защищать его я точно не готов.

[Райкаард 3660]

41 минуту назад, K-S сказал:

Фонсека это очень плохой ориентир. Стал бы кто-нибудь ротировать? Да возможно, почему нет. В конце концов, можно было не сраться с Беннасером, был бы хоть какой-то вариант для ротации.

Игроки были подавлены и разобщены. Он сумел их завести и объединить. Они побежали, выиграли Суперкубок, выдали 2 неплохих следующих игры и всё, команда села. Потому что не может команда, которую выжали уже ранее, выжимать из себя ещё каждый матч. Это даже не про физику, это про эмоции. Ты не найдёшь в себе силы выкладываться каждый матч как последний. Ты тупо выгораешь и очень быстро. Но Конс лишь продолжал гонять полудохлых игроков, вместо попыток как-то распределить и восстановить силы. Да это было сложно и почти невозможно, но он ведь тренер, не хрен с улицы, не я или ты или кто-то с форума. Но форумчане указывали ему на его ошибки раз за разом. И допёр он до них только спустя 3 месяца работы. Молодец что хотя бы допёр, но защищать его я точно не готов.

Так Фонсека и посрался со многими или нет ? 

Почему команда потом села ? Ты график игр видел и должен понимать , что чего-то там построить в "самолёте" с командой практически невозможно . А когда заиграли ? Когда перерыв между матчами стал 7 дней . Улавливаешь ? А финал , а что финал , уже всё было до игры предопределено, начиная игроков с Ман.Сити и кончая самого Конса .

45 минут назад, AC Milan_fan сказал:

По Консу ещё интересно,чтобы было,если бы его с начала сезона попробовали. Когда ты влетаешь в разобранную команду посреди сезона, новая страна,новый чемпионат и тут же стартует марафон длиной в три месяца это все максимально сложно. Возможно отсюда и срывы,не выдерживали нервы такого напряжения 

 

Наверняка боролись бы за верхние строчки в районе Интера. Построил бы команду под себя и тихой сапой все начали бы выкуривать что делать в игре , взяли бы не Роялей , а кого-то другого подходящего под футбол Конса . Да и скамейка была бы точно не пустая , он же не самоубийца а-ля Фонсека . Я так думаю .

[K-S 18114]

@Райкаард @Сан Марко рагацци, я не пытаюсь сказать что Конс провалился. С учетом всех слагаемых, выдал он что-то среднее.

Не проявил гибкости. Проявил бы её любой другой? Нет.

Должен ли её проявлять тренер того уровня, которого мы хотим видеть у руля Милана? Я считаю что да.

Сумел улучшить ситуацию? Да, но улучшил когда условия стали благоприятными.

Смог бы любой тренер на его месте их улучшить? Нет, пример Фонсеки перед глазами.

Так что ну вот такой вот он противоречивый, по крайней мере в моих глазах. Я считаю что у Милана должен быть тренер лучше, чем Конс. Но и не верю что Фурлани приведёт кого-то лучше, по этому с учетом уже этих слагаемых, я и не против чтобы он остался, но в идеальной ситуации хотел бы другого.

[Райкаард 3660]

@K-S Да он и не останется, даже если ему и предложат , я так думаю . Ну зачем ему , чтобы опять стояли над головой с палкой и чего-то там требовали ? Он уже и не рад что подвизался под это , но амбиции сыграли роль . Себе он этот опыт может записать в + и ещё Суперкубок в придачу . А мы будем барахтаться и искать выход , надеюсь найдём. В лидерах Сарри у многих и у букмекеров в том числе . Посмотрим. Но опять же , захочет ли он видя всё что происходит у нас ? Скорее всего наше имя из прошлого сыграет роль . И не получится ли это тренерство с ним типа Лацио последнего место его работы ? Как бы мы ещё Конса не вспоминали с его камбеками и игрой с мердой . Уж кого-кого, а мерду он точно не любил , за что ему почёт и уважуха.

[K-S 18114]

Сарри я думаю согласится, он на безрыбье. Но он не универсальный тренер, если забьём на его пожелания, пусть они могут быть и довольно скромными, но всё же если забьём даже на них, то ничего хорошего не получится.

[Милан-90 34470]

2 часа назад, AC Milan_fan сказал:

По Консу ещё интересно,чтобы было,если бы его с начала сезона попробовали. Когда ты влетаешь в разобранную команду посреди сезона, новая страна,новый чемпионат и тут же стартует марафон длиной в три месяца это все максимально сложно. Возможно отсюда и срывы,не выдерживали нервы такого напряжения 

 

Консейсау оказался максимально негибким тренером. В той пожарной ситуации в которой оказался Милан к его приходу закрываться на все пуговицы и играть 3-4-3/3-5-2 сам бог велел. Серега же продолжил по сути карнавал Фонсеки не имея для этого ресурсов

Думаю суперкубок сыграл здесь плохую службу. Тренер переоценил возможности своих игроков ну и параллельно недооценил силу чемпионата. Это же не Португалия в конце концов. Думается второй заход в топ-чемпионат у Консейсау будет много лучше

Ну а толстым, розовым и усатым дутым звездам стыд и срам. И билет на выход. Пусть дуркуют в другом месте, надоели 

Изменено 20 мая пользователем Милан-90

[AC Milan_fan 18242]

Мне нравится в Сарри,что в принципе он очень редко выступает ниже уровня состава. Гарантирует этакую стабильность. При этом в отличие от Аллегри это все еще и смотрибельно,кровь из глаз не мешает просмотру.

Но есть и минусы. Это старый ворчливый,жутко суеверный дед, с которым новому поколению игроков может быть трудно уживаться.Руководству,которые будет лезть в его дела,тоже достанется. В итоге вероятность немаленькая,что конфликтов может быть не меньше чем у Консейсау

Изменено 20 мая пользователем AC Milan_fan

[Милан-90 34470]

5 минут назад, Tигp сказал:

Ребзя, а вам не кажется, что мы занимаем своё законное место? Наши игроки в среднем сильно деградировали, состав мы не усилили, а все, кто впереди нас, напротив, в этом сезоне усилились и составом, и тренерами. Вот эта мантра, что у нас один из сильнейших составов на сапоге - набор слов. Сравнить дриблинг, резкость, КПД Ндойе и Леао, курам на смех, затюканный Пуля, смешные: Мората, Абрахам, Ёвич, Рейндерс и Санти, не смешные: Фофан, Тео, Феликс, Меньян, Муса. 

В том что ты пишешь Артур много горькой правды. Но девятое место все же перебор

[Сан Марко 1033]

2 часа назад, K-S сказал:

Они побежали, выиграли Суперкубок, выдали 2 неплохих следующих игры и всё, команда села.

Да потому что нагрузки стали выше, поэтому и сели они. Они еле ноги тогда волочили.

А теперь посмотри статистику камбэков и представь, как бы мы могли играть, когда Конс бы исправил косяк с необязательными голами в начале игры. А он бы исправил.
Да и матч с Ромой для меня показателен. Мы вдесятиром Рому в первом тайме возили! А второй на равных играли тоже вменьшинстве. С Ромой Раньери!

А тем кто считает, что Конс совсем не тянет тактически, моя большая просьба. Когда будет немного свободного времени, пересмотрите еще раз наши матчи с Порту в ЛЧ, и матчи Порту с Интером. Всего 4 игры, как раз против самых настоящих итальянских тренеров. И посмотрите на состав того Порту.

36 минут назад, Милан-90 сказал:

Это же не Португалия в конце концов.

Опять двадцать пять! А ничего, что Конс 5 из 6 раз выводил Порту из группы ЛЧ? Это уже не Португалия! Порту выводил! Не Ливерпуль или Милан, а Порту!

[Rus_82 11361]

Сарри как тренер мне нравится, но насколько ему подойдет наш состав? Сарри любит контроль мяча, а наши ребята сильны в переходных фазах. Вот эта нестыковка может помешать Сарри быстро поставить свой футбол. Хотя он и без этого не так быстро футбол ставит. 

Ну и насколько он ментально подойдет, тоже вопрос. Он же педант, задрочит наших топарей одним и тем же пока автоматизм в действиях от зубов отскакивать не будет в 2 часа ночи. Выдержат ли наши нежинки такого, не пойдут ли опять конфликты? В любом случае между португальцами и Сарри, выбираю Сарри. 

@Сан Марко ты много чего говоришь правильно, но Консейсау не захочет остаться сам, даже если мы предложим.

[Amarcord 8374]

Там Таре хотят представить перед матчем с Монцой, - чтоб успокоить фанатов.. 

Гениально, Ватсон. Надеюсь фаны не до конца овцы. Ибо это сраный продолжающийся фарс.. в духе Лопетеги/Фонсека..

[Altafini 2.0 206]

Бл..., на... этот Таре со своими толпами косовцев, албанцев, балканцев. С кучей всяких Мурики и т.п. ху...