MILANMAN

А разве не быдло недавняя история с вырезанием и пришиванием скудетто))? Это называется ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ МОЗГОВ! Скудетто, который был прикреплён летом 2006 года Интеру в результате последствий кальчополи и кабинетных игр, а затем находился ЦЕЛЫХ ПЯТЬ!!!!!!! лет на этих поганых чёрно-синих майках, они, мля, вырезают и нашивают на СЕБЯ!!!!! Это додуматься ж надо. Ладно бы Интеру заклеить просто, а новый ничем не испорченный скудо на себя нацепить, тогда понятно...но когда вот так.....это всё равно, что себя самогО обмочить продуктами выделения

Индзаги, конечно, много чего запорол. Только в основном с помойками или даже в дерби (ну прям свет клином на этих дерби сошёлся...подумаешь, 3 очка в таблицу разыгрываются), но зато СДЕЛАЛ МИЛАН ПОБЕДИТЕЛЕМ ЛЧ и ВНЁС НЕОЦЕНИМЫЙ ВКЛАД В ПОБЕДУ ИТАЛИИ НА ЧМ-2006. И о каких двух составах речь? Уважающий себя клуб имеет обойму из 26-27 игроков, и 5-6 великих харизм никогда не помешают. Что плохого, если ТАКИЕ ЛЮДИ доиграют свои карьеры в Милане до конца, как те же Мальдини, Костакурта или Тассотти? И почему это Милан нельзя с МЮ сравнить? Только из-за тогО, что британцам стать ЧМ не дано? И те три сезона по-твоему (у МЮ) это не потеря мотивации, да)? Мотивация имеет свойство пропадать и возвращаться, а вот КЛАСС в основном гораздо быстрее проявляется, после чего его уже не пропьёшь. Иначе (судя по вашим субъективным мнениям, если при этом, конечно, из ЛОГИКИ исходить) старая гвардия МЮ не вышла бы снова на новый виток мотивации, а должна была тупо сгнить, не важно в МЮ или второсортных клубах. Совершенно верно. Последствия кальчополи, смена руководства (перед прошлым сезоном) с хорошего на бездарное и полный дебилизм с тренерами. Ну не захотели работать с Раньери, подождать чуток не могли - получИте и распишИтесь......с Феррарой и Дельнери. Юве моментально возродится, если, например, сейчас вернуть Моджи и пригласить того же Анчелотти. Надеюсь, так и будет.

Миша, давай без наездов, ок? Я ещё ни разу не написАл, чем ты меня задолбал, ибо отношусь к тебе уважительно (как и ко многим другим ветеранам, и очень надеюсь здесь на взаимность). Если у тебя по Ибре, или ещё по чему-либо (кому-либо) другое мнение - это не повод оскорблять оппонента. К тому же что касается Ибры, то все мои постинги по нему исключительно по ФАКТАМ. Я с момента его приобретения говорил, что отныне Милан - главный фаворит в борьбе за скудо, ибо Ибра - практически незаменимый персонаж для т н "внутреннего пользования" (как раз на основе тех самых фактов, что приводишь сейчас ты), и в то же время это самый главный лузер и импотент относительно РЕШАЮЩИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ матчей. А с Анчи мы на КИ просто забивали почти всегда (так, взяли один раз для отстрастки))...типа чтобы было), ибо перед ним всегда ставились более высокие цели, и прежде всего победы в главных МЕЖДУНАРОДНЫХ турнирах. Говорить же о том, что вчерашнее поражение является последствием гулянки - это просто смешно. Аллегри ХОТЕЛ выиграть КИ, иначе не стал бы выставлять основу и рисковать на последних минутах авантюрой в 4 напа. Однако хотеть это одно, а вот выиграть - другое. Что касается ван Боммеля и Кассано, то я тоже абсолютно не против них, однако в зимнее окно под ЛЧ нужно усиливаться не менее продуктивно, чем под внутренние соревнования. Для этого в регламенте ЛЧ есть спец. пункт, по которому можно дозаявить трёх новых игроков. Впрочем, я никуда не тороплюсь (хотя, конечно обидно за команду). Давай посмотрим, что в следующем сезоне будет. Кто против-то))? Но ещё раз повторю, что если мы избавимся от Несты, Пирло, Гаттузо, Амбро, Пиппо и Зее, и вместо них наберём среднекачественный и полуфабрикатный "продукт" не итальянского производства (в основном) вроде тех же "фламини-боатенгов-эмануэльсонов-папастатопулосов-тайво и даже Мексесов" - за Милан будет стыдно. Хотя, если тебя устраивает 2-3 место в Серии А (и даже никакой Ибра не поможет, ибо конкуренты такими позорными как сейчас были, уже вряд ли будут) и вылет в 1/8 или 1/4 ЛЧ - это твоё дело)).

Весной-летом 1999 года второго сезона Дзака тоже типа все ждали))) (я лично не хотел его тогда ждать). И в итоге бездарь, аналогичный Аллегри (только стили разные, но это не важно) НАПРОЧЬ его завалил. Было последнее место в довольно посредственной группе ЛЧ (Челси (не такой, как сейчас), Герта и Галатасарай) и просёр чемпионата с Кубком страны (3 место и вылет в четвертьфинале от Интера). Даже Суперкубок Италии, и тот, умудрился отдать (дома Фиорентине). Так Дзака и на третий сезон оставили))). Получили вылет из ЛЧ на втором групповом этапе, 6-е!!!!! место в Серии А и вылет в полуфинале КИ от Фиорентины. А затем была ситуация с "Леонардо наоборот". Взяли иностранца (Терима), который третий "постскудетный" сезон завалил. Слава богу тогда хоть ближе к зиме этого "фиорентийщика" выгнали и наконец-то пригласили умного итальянца Анчи, который принёс ТРЕТЬЮ ЭПОХУ МИЛАНА БЕРЛУСКОНИ - в первом же ЦЕЛОМ сезоне взял ЛЧ+КИ, во втором скудетто+СКЕ, в третьем СКИ и на равных до конца бился за скудетто с мощнейшим тогда Юве, в четвёртом кальчополи этот долбанный был (и всю таблицу напрочь извратили), в пятом Анчи взял ЛЧ (во второй раз, догнав Сакки), в шестом СКЕ и клубный ЧМ, и лишь в седьмом прошёл порожняком. И ЧЕЛОВЕКА, который за 7 сезонов взял скудо, ДВЕ ЛЧ, ДВА СКЕ, клубный ЧМ, Кубок и Суперкубок Италии - "ушли". Зато некоторые верят)))) в Лео и Аллегри и поддерживают, придуманный законченными дегенератами из сферы журналистики термин "Милан позднего Анчелотти". Так и хочется спросить, а что "МЮ позднего Фергюсона" не было))? Например три сезона (2003-2006), когда он за всё это время лишь одинокий КА выиграл, а в ЛЧ сначала ДВАЖДЫ ПОДРЯД в 1/8 вылетал, а затем и вовсе ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО в группе занял. БЫЛА такая т н "эпоха", и что? Сменилась эпохой постпозднего Фергюсона, когда он за 5 следующих сезонов (2006-2011) в ЛЧ сделал "полуфинал-победа-финал-четвертьфинал-победа или финал" плюс 4!!!! чемпионата апл из пяти выиграл. И по-прежнему у него в фаворе и 37-летний Гиггз, и 36-летний Скоулз, и 40-летний ван дер Сар, и 32-летний Фердинанд, не говоря уже о 30-31 летних Бербатове, О,Ши, Брауне. Ну а если по вчерашней игре, то ИМО самым показательным моментом стал эпизод на 3 или 4 минуте, когда Пирло сделал неимоверную по своей красоте и точности передачу, но увы в роли адресата был не ПИППО ИНДЗАГИ, который десятки мячей после таких Пирлошедевров забил, а идиот-робиньо, попавший в небольшой, но видимый всё-таки офсайд. Ну а так любимый многими здесь ибра в момент, когда ОБЯЗАН был забивать - сосчитал все штанги, а забил, когда всё уже ясно было. Ну НЕ СПОСОБЕН Милан с таким-вот "наполнителем" (ибра, робиньо, боатенг, фламини и прочие йепесы) ) РЕШАТЬ СУДЬБУ ВАЖНЕЙШИХ матчей в свою пользу. Так было и с Тоттенхэмом, когда за 180 минут НИЧЕГО НЕ ЗАБИЛИ, и сейчас вот в ответке КИ. А примеры с дерби приводить - смешно и глупо. В прошлом сезоне Интер нас измордовал, в нынешнем - мы их аналогично. Бывают вобще почти 10-летние серии как в миланском, так и в том же московском дерби, когда сначала мясо коней дерёт годами, а Милан интеристов, а затем наоборот начинается. Что же касается ещё одного штампа, т н "обновления" это вобще полная идиотия. Неужели кто-то думает, что вот сейчас этим летом одновременно в Милан купят Месси, Хави, Хаби Алонсо, Мюллера и Кришито с Майконом? 7-8 "тайв-мексесов" полУчите и МОЖЕТ БЫТЬ (не факт) какого-нибудь дорогого желторотика вроде Гансо или Пасторе. Неужели не ясно, что в итоге последует за этим? Новый вылет в 1/8 или 1/4 ЛЧ и 2-3 место в Серии А, ибо такой халявы (в плане отсутствия конкурентов) в следующем ЧИ вряд ли будет. И всё же, если мы оставим в команде всех великих людей, то в ЛЧ у нас будет шанс. Им нЕзачем против Катаний и Чезен пупЫ рвать (на это фламини-боатенги-эмануэльсоны есть), а вот когда в ПЛЕЙ-ОФФ ЛЧ такая неоценимая вещь как ОПЫТ понадобится, они нам пригодятся. Ибо советую обращать внимания не на идиотское желчное 3,14здобольство некоторых представителей СМИ, а на ФАКТЫ, вроде нынешнего выхода в финал ЛЧ МЮ, оставившего старую гвардию в обойме или Рауля, который просто король ЛЧ (наряду с Индзаги), и который впервые в истории такую "полупомойку" как Шальке-04 в ПОЛУФИНАЛ вывел. А вот Кркичи, Ибры и робиньи разные в РЕШАЮЩИХ матчах с "трёх метров", образно говоря, мажут, а голы игуаинов и вовсе отменяют)))).

У Аллегри другой минус, и не большой, и не маленький, а самый обыкновенный - это тренер не для гранда, а максимум для таких "помоек" и "полупомоек" как Кальяри, Палермо или Удинезе. А то, что он привёл Милан к скудетто - элементарное стечение обстоятельств. Нынешний сезон был первым в Италии более чем за 100 последних лет, когда НИ ОДИН ТРЕНЕР, который руководил клубами элитного дивизиона (в данном сезоне) ДО ЭТОГО НИ РАЗУ НЕ ВЫИГРЫВАЛ ЧЕМПИОНАТ ИТАЛИИ. Причём не важно, начинавший работать с лета или приходивший по ходу сезона. С одной стороны, можно сказать, уникальный случай. А с другой - ведь в любом случае скудетто должен был кому-то достаться (кальчополи вроде не было)) ). Вот он и достался Аллегри, и на это было много объективных факторов. Прежде всего то, что другие гранды Кальчо имели ещё меньше шансов на завоевание титула, нежели Милан. Юве уже который год лихорадит из-за последствий кальчополи (будь он проклят), смены хозяев и назначений аналогичных Аллегри или Леонардо в плане своей бездарности тренеров. Рома в нынешнем сезоне "с молотка" шла (слава богу продалась-таки, наконец), а Интер после своего мегасезона 2009-10 и ухода Маура впридачу, просто не потянул физически (советую вспомнить наш сезон 1994/95, когда мы после скудо+ЛЧ и игрой почти всей оснОвы на ЧМ-94 только четвёртыми в Серии А финишировали). Наполи же и Лацио пока до конкурентоспособности НА ВСЁМ ПРОТЯЖЕНИИ ДИСТАНЦИИ - как до Луны, ибо игроков хороших явно маловато для завоевания чемпионства (это ведь не "короткий" Кубок, а "длинный (на 38 туров) чемпионат). Ну а вывод по Милану относительно нынешнего сезона можно ИМО только единственный сделать - заслужили железобетонный "трояк" (по 5-балльной системе), ибо в ЛЧ опозорились, КИ завалили, но зато взяли скудетто, объективный "вес" которого не такой уж и большой. Да и вобще не выиграть (для МИЛАНА!!!!!) два скудетто за 12!!!!! лет это уже было бы полнейшее свинство.

Я думаю, что Сантос просто решил в нынешнем сезоне (а в Бразилии сезон это как раз календарный год) взять всё и вся. И команда сейчас у них как раз соответствует реализации наполеоновских планов. В финале чемпионата Сан-Паулу они уже добились гостевой ничьей с Коринтиансом и 15 мая должны оформить первый титул сезона. Помимо этого, сложилась крайне благоприятная ситуация в Кубке Либертадорес. На стадии 1/8 финала вылетело аж 4!!!!! бразильских клуба (Крузейро, Флуминенсе, Гремио и Интернасьональ) плюс аргентинский Эстудиантес. А Сантос, как известно, не выигрывал КЛ аж со времён Пеле (с 1963 года....48!!! лет уже). В нынешнем розыгрыше Сантос уже перед четвертьфиналами стал главным фаворитом турнира. Да и бразильскую Серию А (чемпионат страны) Сантос, как и Милан, кста))), аж с 2004 года не выигрывал. Абсолютно не удивлюсь, если в 2011 году Сантос выиграет все эти турниры и возможно, что Суперкубок Южной Америки (Рекопу) с клубным ЧМ тоже. И соответственно цена на лидеров команды ещё больше возрастёт. Небольшой риск, что цена нЕсколько упадёт, конечно же есть (тяжёлая травма, провал в турнирах итд итп), но предпосылок, что будет НАОБОРОТ, сейчас гораздо больше, и они ИМО будут просто идиотами, если сейчас продадут тех же Гансо и Неймара. Это гораздо выгоднее будет сделать в зимнее окно. Уверен, что так Сантос и поступит.

Отсюда следует вывод - не дай бог Лацио 4-е место займёт. Пусть уж Рома занимает, хотя, конечно же, идеальный вариант это Юве, и я продолжаю в него верить. Если Удинезе-Лацио будет ничья, то Юве на 4-м - станет реальностью.

Ты сначала прочти что предлагается (внимательно только ), а потОм выводы делай. Какие 180 бейсбольных матчей))? Ну да, команд 64 на групповом этапе (сейчас 32). Да, групп станет 16 (сейчас 8), но туров-то сколько????? Как было 6, так и останется. Понял теперь, надеюсь))))). Различие лишь, что с 1/16 финала плей-офф будут ОБА турнира (а не только ЛЕ). Так там даты есть под это. Всё тютелька в тютельку.

Господа БЕЛАРУСЫ! Не забудьте меня вписать на съезд))). MILANMAN+1.

Ну как кто))? Универсальный чилийский форвард, 22-х лет от роду. Маленький очень (168 см), но техничный, здесь ты прав. ПАспорта ЕС нет у него. С 18 лет регулярно приглашается в сборную Чили. Удинезе его ещё подписал как только ему 18 исполнилось (в зимнюю паузу сезона 2006/07), а затем он некоторое время снова в Южной Америке (в аренде) играл. Сначала за Коло-Коло, а затем за Ривер Плейт. За Удинезе же сейчас третий сезон проводит. В первых двух "притирался", а сейчас зазвездил типа. В нынешнем чемпионате уже 12 мячей забил и 6 голевых передач сделал, правда имей в виду, что 4 гола пришлись на матч с Палермо, который более половины встречи аж вдевятером (8 полевых) играл и был разгромлен - 0:7. Я считаю, что игрок, в принципе, нормальный, но 45 млн это бред. Идиотами будете, если столько отдадите за него. В любом случае, Санчес для Барсы это лавка. Я не представляю кого он вытеснить сейчас сможет. Так, на случай травм или дискв. если тока. Но мне кажется Удинезе его за 20-22 отдаст, ибо сам за 3 покупал. Трансфермаркт (а это объективно) оценивает его в 18,5 млн евро.

А я не обижаюсь. Я наооборот буду только за, если Сан-Сиро будет оставаться и дальше таким же как сейчас. Меня он полностью устраивает. Про модернизацию я скорее написАл ради "прищучивания" африки)))) (ну типа повод ). Мне по большому счёту всё равно каким образом им по рогам настучат))

Нормальный ход))). Пойду тоже напишу это, спасибо за идею. А на дверь туалета "романо проди" приклею.

Ты не сравнивай совков (латвийцев и белорусов......казахстанцев тоже можно в этот же список внести) и итальянцев. Динамо Рига и Минск это внутренний продукт, который ну ничем не отличается от среднего хоккейного "материала" просторов бывшего ссср. Они в ссср и начали в хоккей играть, и играли затем всё время, а вот Лев и Милан это СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ. Уверен, что уровень как словацкого, так и итальянского хоккея повысится в связи с вступлением их команд в КХЛ.

Жду не дождусь начала выступлений Милана в КХЛ. Верю, что осенью 2012 действительно стартанут. Под это дело бы в Милан всех основных игроков сборной Италии собрать и плюс русскую пятёрку огранизовать в клубе! Тогда через 3-4 года мы точно получим сборную Италии МИНИМУМ как команду (сборную) №8 в иерархии мирового хоккея. Ну т е семёрка (Канада, совок, Чехия, Швеция, США, Финляндия, Словакия) превратится в восьмёрку. Я бы очень хотел, чтобы Италия практически всегда была в четвертьфинале ЧМ по хоккею. Ну а добиться этого через вступление в КХЛ ИМО самый верный путь. Ибо там их научат.

В моём понимании главное сейчас не повестись на Порту. Я опять как всегда основываюсь не на личном мнении, а на ФАКТАХ и примерах из истории. Всем памятен дуплет Порту 2003 и 2004 - КУ+ЛЧ. Из этой команды раскупили практически всех, но лишь ОДИН!!!!! Деку после этого выиграл ЛЧ. Да и то, незаменимым в Барсе-2006 назвать его было нельзя. Все остальные оказались обычным шлаком", способным лишь в лучшем случае помочь что-то взять на внутреннем уровне. А большинство вобще испарилось. Слава богу, что в нынешнем сезоне (в зимнюю паузу) Бог нас отвёл от приобретения "бенфичного" полуфабрикатного производства в виде Коэнтрао и Педро Луиза. Сейчас вот новая волна пойдёт, увы, с Порту этим (я, кстати говоря именно поэтому и не хотел, чтобы Порту далеко в ЛЕ сейчас прошёл.....именно из-за боязни, что Милан поведётся). Можно как угодно относиться к Порту, но ясно как божий день, что только ВСЕ ВМЕСТЕ они могут что-то выдать, причёи под рук-вом португальского тренера. Как отдельные же фигуры они даже не пешки)))).

Я бы предпочёл вариант, что пускай Интер себе стадион строит. А Сан-Сиро нам останется по бросовой цене. Джулико Бандитто)) Сильвио способен провернуть такую операцию. Или пускай всё остаётся как сейчас, ибо проблем со стадионом нет в плане разбить матчи на две команды. Многим (ну, конечно же))).....жду уже реакции))) ) моё мнение по этому вопросу не понравится, однако считаю полным идиотизмом выкидывать деньги на "вы...он", причём в английском стиле, когда за эту сумму сейчас можно купить двух Месси плюс трёх Хаби Алонсо, образно говоря. А вот модернизировать Сан-Сиро, конечно же, нужно. Причём за государственный счёт. ИМО лучше на деньги, что уходят на поддержание беззаботного паразитического образа жизни "африканской части" Италии и прочей левой и мелкоуголовной безграмотной прослойки итальянского ощества - стадионы в порядок привести.

Я бы назвал Джулико Бандитто Кавальере))))

Сильвио снова жжёт))) и отжигает действительно классно! Сегодня он снова подсчитал кол-во трофеев, выигранных Миланом за 25 лет его правления и заявил, что "Если мы сейчас выиграем скудетто, то он станет 27-м по счёту трофеем россонери под моим руководством. Мы самый успешный клуб, а я самый успешный президент. Вторым после меня идёт великий Сантьяго Бернабеу. Стадион мадридского Реала назвали в его честь. И я считаю, что тоже заслужил, чтобы стадион Милана был назван в мою честь"

Мне кажется, что мы просто о разных вещах говорим. Что касается "соковыжималки", то она как началась в начале-середине 90-х, так и продолжает выжимать. В ЛЧ было сначала 8 команд, затем 16, после 24, ещё позже стало 32. И как золото потекло рекой, так и не прекращает течь, ибо от спонсоров и ТВ просто отбоя нет, и я уверен, что пока футбол это спорт №1 так всегда и будет. Теперь вот настала пора 64 делать. Но это предел, причём предел разумный, как для календаря сезона, так и относительно справедливости отбора в турнир. Я просто хочу предотвратить волну возмущений со стороны целой обоймы клубов (а это довольно серьёзная сила), таких как Лацио, Рома, Фиорентина, Атлетико, Астон Вилла, МС тот же, часто те же Юве, Бавария, ливер будут. ИТД ИТП. А что сейчас в квалификации творится? Это же ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Разбили на два отб. турнира и параллельно за равнозначные для гр. этапа 5 путёвок борются с одной стороны (к примеру) Ювентус, МС, Вильярреал, Бавария, Лион, Рубин, Динамо Киев, Аякс, Бенфика и Глазго Рейнджерс, а с другой Базель, Хапоэль, Виктория Жижков, Оцелул, Зальцбург, Партизан, БАТЭ, Русенборг, Висла и Левски. ОЧЕВИДНО, что ещё пара-троечка таких-вот "розыгрышей" и начнётся нешуточный кипеш. И протесты будут абсолютно справедливыми. Ибо отрывать от "корыта" ТАКИМ СПОСОБОМ это просто в голове не укладывается. Поэтому я и предлагаю вариант, чтобы всем более-менее приличным командам предоставлялась возможность играть в самом престижном ежегодном турнире. Относительно ЛЕ у меня есть радикальный вариант. Но мне кажется, что в реальности он неосуществим. Ты в предыдущем постинге написАл, что возродить бы старый КЧ. В теории это абсолютно реально. Я тебе даже больше скажу, реально вобще возродить ПОЛНОСТЬЮ старую систему еврокубков, которая будет существовать параллельно с моей ЛЧ на 64 клуба. И как раз эти самые еврокубки будут ВМЕСТО ЛЕ, которую можно просто ликвидировать и всё. Вернуть КЧ, КК и КУ с 1/16 финала, добавив только для слабых стран (ибо стран ныне 53 вместо 33) один (для КУ - два) предварительный раунд. И всё по системе плей-офф. Для этого необходимо лишь одно условие - высвободить из календаря сезона 8-10 игровых дней. А это, сам понимаешь, означает сокращение в приказном порядке всех элитных дивизионов до 16 команд (бОльшее кол-во команд оставить нельзя, а то дней не хватит). Как раз вместо 38 туров нац. чемпов станет 30. Ну можно ещё парочкой дней для товарняков сборных пожертвовать. Мне эта идея очень нравится. Ведь и нац. чемпы будут качественнее, избавившись (каждый) от 4-х самых говённых команд вроде разных Уиганов, Катаний, Альмерий, Арль-Авиньонов итд, и мощнейшая ЕВРОЛИГА (ЛЧ) со ВСЕМИ ЛУЧШИМИ клубами Европы будет, и ещё старые добрые еврокубки вместе с ними. Разве плохо было бы Милану в след. сезоне бороться и за скудетто, и за Евролигу, и за КЧ, и за КИ? Вот только я сильно в двух вещах сомневаюсь. 1) Как выгнать по 4 говна)) из каждого чемпа, ибо сейчас ведь в век толерастии у каждого равные права и по одному голосу при дебатах об изменении формата нац. соревнований, 2) Станут ли со всей серьёзностью ГРАНДЫ относиться к возрождённым еврокубкам. А так, если по сути, то вобще ИМО идеальную систему клубного футбольного сезона я обрисовал. PS И ещё мне непонятно, почему должен падать интерес к ЛЧ (Евролиге) у жителей "средних" стран, если при расширении формата до 64 клубов представителей этих самых стран только больше будет. Сейчас участвуют клубы 18 стран, а будут 23-25-ти. Наоборот, расширение рынка. На групповом этапе по-прежнему им будет гарантировано минимум две встречи с грандом (как и сейчас). Ну чем тебя не устраивают вот такие 16 грандов - Милан, Интер, Ювентус, Рома, МЮ, Челси, Арсенал, Ливерпуль, МС, Барселона, Реал Мадрид, Валенсия, Бавария, Боруссия Д, Порту, Лион)? Вторая группа из 16-ти (по силе) это примерно - Тоттенхэм, Вильярреал, Атлетико, Севилья, Лацио, Наполи, Шальке, Марсель, ПСЖ, Бенфика, ПСВ, Аякс, Шахтёр, Динамо Киев, Питер и цска. Третья группа (считай, корзина) - Глазго Рейнджерс, Селтик, Бордо, Гамбург, Байер, Вердер, Панатинаикос, Олимпиакос, Фенербахче, Бешикташ, Спортинг Лиссабон, Монако, Андерлехт, Спартак Москва, Рубин и Металлист. Ну и т н корзина аутсайдеров в виде - Локомотив, Днепр, Галатасарай, Фейеноорд, Црвена Звезда (или Партизан), Стяуа, Спарта, Динамо Загреб, БАТЭ, Русенборг, Копенгаген, Брондбю, Базель, Аустрия, Маккаби ТА и Омония. И вот скажи, ЧЕМ ПЛОХИ БУДУТ ГРУППЫ? А что касается совков, то им как светит сейчас плей-офф, так и будет светить. Те же Шахтёр, ДК, цска, Питер во второй корзине будут. Данные 4 клуба как нех делать в 1/16 выйдут, парочка до 1/8 дойти может, а кто-то один и до четвертьфинала. Как и сейчас.

Согласен, что по Байеру спорно, ибо команда действительно мощная тогда у них была. Но тот галактикос НУ НИКАК не мог без КЧ остаться (не важно в каком году выиграл бы, на год раньше или позже или именно в 2002). Байеру просто не повезло, что под раздачу попал. В том Реале ведь Ди Марий, Игуаинов, пепе и адебайоров не было))). Вась, какая в задницу обратка? Главный международный турнир СИЛЬНЕЕ в несколько раз. В национальных (ведущих) от 2-х до 4-х клубов на титул претендуют, а в ЛЧ есть 9-10 команд, которые могут взять трофей. К тому же как можно считать более престижным тот же скудетто (к примеру), если там не соперничают с Барсой, Реалом, Баварией, МЮ, Челси, Арсеналом итд. И так же относительно других чемпов. Ну это же ОЧЕВИДНО. ЛЕ и Кубок страны это да, второсортные соревнования, а вот относительно ЛЧ и хороших нац. чемпионатов всё чётко и ясно - 1) ЛЧ, 2) Нац. чемпионат. И то, и другое, безусловно, престижно, но ЛЧ престижнее нац. чемпа даже по самой минимальной шкале минимум в 2 раза. Вот если бы в футболе было что-то подобное НБА или НХЛ (в одной стране, ну или в двух, не важно...но как нац. чемпионат), тогда да, было бы наоборот, как сейчас Кубок Стэнли по сравнению с ЧМ.

А я тут подумал о том, что сколько уже времени НОВОГО обладателя КЧ нет. С 1997 года это продолжается, когда дортмундская Боруссия впервые для себя выиграла. 14!!!! лет уже прошло. За эти 14 лет аж 6!!!!! попыток было, но каждый раз кандидат в новые триумфаторы останавливался в шаге от цели: Валенсия в 2000 и 2001, Байер в 2002, Монако в 2004, Арсенал в 2006 и Челси в 2008. Но если те же Байер и Монако, как, впрочем, Айнтрахт-60, Партизан-66, Панатинаикос-71 и Мальмё-79 были т н "случайными пассажирами", то таким сильным командам (каждой в своё время) как Реймсу-56 и 59, Фиорентине-57, Атлетико-74, Лидсу-75, Сент-Этьену-76, Боруссии Мёнхенгладбах-77, Брюгге-78, Роме-84 (её особенно жалко, дома по пенальти проиграли в финале), Сампдории-92, и уже упомянутым Валенсии - 2000 и 2001, Арсеналу-2006 и Челси-2008 так и не удалось свой финал (финалы) выиграть. Магический всё-таки турнир КЧ/ЛЧ. У него своя неповторимая аура. Хотя, по логике если, по-другому и не может здесь быть. Ибо определяется СИЛЬНЕЙШИЙ клуб Европы (а по СУТИ - мира). И определяется он действиями НА ПОЛЕ по правилам игры в ФУТБОЛ! А все эти дешёвые кивания в сторону судейских ошибок, невезения или просто своего личного субъективизма вроде т н "красоты игрЫ")))) - разговоры для дураков. И особенно ну просто дебилоидное суждение, что, мол, победа в нац. чемпионате это престижнее всеевропейской))). Ясно ведь как божий день, что такой бред появился на свет благодаря неадекватным болелам тех команд, что КЧ/ЛЧ никогда не выигрывали, но брали нац. чемпы (Сампдория, Рома, Лацио, Фиорентина, Атлетико, Арсенал, Челси итд) при некоторой поддержке тех, чьи любимцы брали КЧ гораздо реже, нежели их самые заклятые враги. Не будем указывать пальцем)))).

Я не силён в коммерции (это не моё), но всё же кое что понимаю. Относительно ЛЧ, считаю, ты не прав. Она как была сильным коммерческим проектом, так им и останется. А скорее всего даже более популярной станет, ибо если сейчас примерно 65-70% лучших клубов в неё попадают, то при моей системе будут практически 100! Пойми, что уровень группового этапа практически не изменится (ибо практически не изменится в процентном соотношении и кол-во мегаграндов (их даже больше будет), и хороших команд, и крепких, и аутсайдеров), а плей-офф будет в разы сильнее. Ну вот неужели лучше, в том числе и с коммерческой точки зрения, что сейчас ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА сразу по несколько "крутых" команд в ЛЧ не попадает. Сейчас вот ливера, Юве, Ромы, и возможно, Баварии не будет. МС тоже под вопросом. Атлетико ещё не попадёт. А ведь это всё бренды, и я предлагаю в этом плане приемлемый выход для всех заинтересованных сторон. Ведь если целого ряда суперклубов нет, то теряют в коммерческом плане и сами клубы, и их спонсоры, и спонсоры самОй ЛЧ. Так что это ИМО шаг вперёд, и почему ты посчитал это мешанием говна в бочке, я, честно говоря, не понял. Я недавно писАл здесь приблизительный состав групп и приблизительный плей-офф. ИМО он реально крут и коммерчески необычайно привлекателен. Моя реформа предполагает лишь двукратное увеличение призового фонда турнира (деньги за очки в матчах, за выходы в стадии плей-офф и победу в турнире). Учитывая, что недостатка в желающих спонсировать ЛЧ (а тем более такую мощную по составу) нет, то здесь никакой проблемы не возникнет. Те же совдепы или нефтяные арабы передерутся за право дополнительными спонсорами стать. Насчёт ЛЕ я во многом соглашусь с тобой. Но сейчас время такое, что пипл хавает только СЛИВКИ. Второй (третий, десятый) турнир сейчас практически невозможно сделать коммерчески привлекательным. Впрочем, я писАл уже здесь, что рассматриваю новую ЛЕ в первую очередь как полигон для наигрывания молодых талантов средних по европейским меркам клубов. Ведь в чемпионатах стран их побаиваются выпускать из-за боязни за результат. А здесь это будет в самый раз, и я считаю, что тогда Ньюкаслы-Астон Виллы-Депортиво-Эспаньолы-Дженоа-Осеры-Ренны итд будут "выбрасывать на рынок" гораздо больше интересных игроков. Поэтому, кстати, я и предложил не учитывать очки в ЛЕ (хотя не только поэтому, но и в данной связи тоже). А в плане продажи такого "продукта", конечно, тяжеловато будет. Но не всё же только во имя коммерции делать. Хотя что я, мля, оправдываюсь))...можно подумать, что СЕЙЧАС ЛЕ лучше))). Что же касается "денег", то, понятное дело, здесь не создашь такую же золотоносность как в ЛЧ, однако отдать эти соревнования в конце-концов "распилинг-откатинг-структурам" можно. С удовольствием возьмут. Тем более в странах совка ЛЕ будет в любом случае считаться "важным трофеем". Они же всё равно наворуют сколько им надо, так пусть уж лучше на футбол кое-что пойдёт, чем на вобще непривлекательные гадости.

Да это понятно всё, но ФАКТ есть ФАКТ. "Качество" зОлота как бы просто ниже у вас. Это аналогично, что на одном руднике добыли 17 кг зОлота, а на другом - 14, но качество 14-ти оказалось дороже тогО, где 17, и выручка от второго рудника в итоге оказалась выше, чем от первого. Ну а ещё вы можете стать второй в истории командой, которая ЗАВОЕВАЛА 11 еврокубков (длинных, т е без учёта СКЕ). Сейчас у вас 3 КЧ, 4КК и 3КЯ. Если обыграете в финале МЮ, то догОните Реал, у которого тоже 11 еврокубков (9КЧ+2КУ). Ну а если вместе с Суперкубками Европы считать, то впереди Милан. У него 14 трофеев (7КЧ+2КК+5СКЕ). У вас пока 13 (3КЧ+4КК+3КЯ+3СКЕ), а у Реала - 12 (9КЧ+2КУ+1СКЕ).

Между тем, Барселона установила абсолютный рекорд по числу участий в финалах еврокубков. Барса вышла в решающую стадию в 17-й раз. До этого каталонцы 6 раз играли в финалах КЧ/ЛЧ (3 победы и 3 поражения), 6 раз в финалах КК (4 победы и 2 поражения) и 4 раза в финалах КЯ/КУ/ЛЕ (3 победы и 1 поражение). Реал играл в финалах 16 раз, Милан - 14, Ювентус - 12, ливерпуль - 11, Бавария - 10.