Барбаросса

Римляне уверены в себе на 146%

Кардинале, похоже, не искал Тренера с большИм влиянием, как Конте. Он искал Тренера, которому сам сможет дать большое влияние. Конте обладает собственным огромным авторитетом внутри футбола. Аморим обладает большим футбольным влиянием в нынешнем Милане, но значительная часть этого влияния происходит от Кардинале. Думаю поэтому Кардинале выбрал Аморима, а не Конте. Тот слишком авторитарен сам по себе, Аморим авторитарен с руки Патрона.

Конте это самый очевидный вариант. Но речь то про что-то долгосрочное. А Конте не умеет в долгую. И динамика его не интересует. Ему нужно здесь и сейчас. Что-то не так - он уходит. И нам это ничего не даст. Ну по крайней мере на мой взгляд. А чего нам ждать сейчас я пока сам наблюдаю. Динамики нет, ты прав. Может завтра начнётся.

Но это уже к Тренеру вопросы.

@Райкаард у меня не автоперевод. Так, чисто смысл, суть обозначить. Прессуха большая и интересная по многим вопросам. Я выделил что мне не понравилось и что совпало с нашим мнением форумным. Кстати, он там четко сказал, что цели не меняются и планы - вертикальный, доминирующий футбол, но нужно время, связки игроков, опыт и все такое прочее.

Тут ошибка. В прошлом сезоне (Аллегри) было потрачено 165+ млн евро. В этом (Аморим)165+ млн евро.

Ну что, журналюги задали Амориму перед Лечче почти все вопросы которые мы тут обсуждаем. При чем в некоторых местах его ответы меня вообще не убедили. Его прямо спросили, зачем он сделал такую ротацию. Рубен ответил: Бенфика сама поменяла девять игроков, Милан тоже нуждался в ротации (перед Лечче или в принципе?!). Поражение, по его мнению, было коллективной проблемой, а не следствием конкретных футболистов в старте. Он сослался на большее владение, моменты и касания в штрафной. Вот здесь мы с ним расходимся. Мы говорили другое: если одновременно поменять слишком много элементов команды, которая сама ещё только учится играть вместе, ты уничтожаешь связи, которых и без того почти нет. И, судя по ответу, Аморим пока от этой философии не отказался. Про отсутствие голов в первых таймах - ответ мне вообще не понравился. Его спросили: пять официальных матчей, ни одного гола в первом тайме. Проблема подхода? Ответ: Думаю, это просто совпадение. Дальше он объяснил, что соперники в первые 45 минут обычно более организованы (а что нам мешает это изменить?!), а во втором тайме замены позволяют изменить матч. И здесь у меня вопросы к нему уже. Один матч без первого тайма - случайность. Два - возможно. Но пять подряд - это уже тенденция, которую Тренер обязан исследовать! Тем более мы видели не просто отсутствие голов, Старуха, Лацио, Бенфика - команда именно тяжело входила в игру, была медленна, нерешительна. Аморима спросили, закончились ли эксперименты и не пора ли выставлять сильнейших. И Рубен начал перечислять: Хила, Де Винтер/Габбья, Павлович, Модрич, Рабиот, Чукву, Морейра, Пуля, Сиссе, Рамуш. По Рамушу практически наш разговор слово в слово. Его спросили напрямую: Милан входит в число команд, которые делают мало передач в штрафную - поэтому ли страдает Гонсало? Рубен: Чтобы создавать больше моментов для Рамуша, мы должны больше помогать Рамушу. Команда должна больше времени проводить около штрафной соперника, над этим работают на тренировках, и необходимо улучшать связи между футболистами. Отдельно сказал, что игроки слишком мало касаются мяча внутри штрафной и должны улучшить последний пас. От матча с Лечче я жду даже не столько результата. При всём уважении, это соперник, которого мы дома обязаны обыгрывать. Сейчас гораздо важнее наконец увидеть, ради чего вообще приглашали Рубена Аморима. За пять официальных матчей мы слишком мало видели того футбола, который ожидали - высокого агрессивного прессинга, вертикальности, скорости продвижения мяча и желания навязать сопернику свою игру. Вместо этого слишком часто были медленное владение, передачи поперёк и назад, провальные первые таймы и ощущение, что футболисты, получая мяч, не всегда понимают, каким должно быть следующее действие. Поэтому против Лечче хочется увидеть прежде всего реакцию Тренера! По моему, уже пора.

Я сам себе и многим коллегам задаю этот же вопрос, может чуть иначе звучащий - как понять, что в Аморима стоит вложиться и дать ему спокойно два сезона? Возможно ли, что он ошибается в своей догме, сам этого не понимая, тем самым становясь неприемлемым вариантом на долгий срок?

Аналогично. Сейчас не место главное, а Футбол.

Подожди, ну это не работает, аллегории или метафоры про что-то, что не футбол, а женщина. Любой процесс = время. Любая система = время. А если что-то выстреливает здесь и сейчас - удача, короткосрочный успех. Кого ни возьми, всем нужно было время - Клопп, Инзаги, Пеп, Артета. Любому нужно время. Ты предложи вариант, который долгосрочный и эффект котрого выиден сразу, сможешь?

Ну а что делать реально? Менять тренеров постоянно - путь в никуда.

Это не готовый рейтинг из одного источника. Плюсы здесь - это условная сводная оценка профиля игрока по статистике и скаутским отчётам. По Сиссе смотрел FootyStats, Gradient Sports и несколько скаутских разборов. Статистика подтверждает, что дриблинг и 1-в-1 у него действительно сильные стороны, также неплохие показатели по ключевым передачам. А вот оценки типа "+++" - это уже условное обозначение уровня конкретного качества, а не цифры какого-то статистического сервиса.

И тебе, и мне и всем другим нашим друзьям необходимо подождать. Да, мы будем сомневаться, будем непонимать какие-то решения Аморима, считать, что мы бы сделали лучше или считать, что правильное решение видно за километр, а он слеп, будем обсуждать здесь тактики и ругать его. Все это будет. И это нормально. Но есть важное замечание. Я скажу от себя, чтобы никого не компрометировать. Я доверяю Амориму, потому что он обещал вертикальный доминирующий футбол, с давлением на соперника и прессингом без мяча. Красивый атакующий футбол. И теперь Аморим должен моё доверие к нему оправдывать именно таким футболом. Я не требую 3 очка в каждой игре, я хочу увидеть задатки Системы Аморима и Футбола Аморима.

Интересная тема. По информации "Карьера делло спорт" Патрон и Аморим вчера переговорили. Пишут, что такие разговоры у них происходят после каждого матча, вот только тема вчера была другая. Кардинале потребовал объяснений прежде всего по техническим решениям и составу - почему значительная часть дорогих и более статусных игроков осталась на скамейке. И здесь особенно интересно другое: по информации издания, Кардинале не понравился уже матч с Ювентусом - он увидел там слишком много сходства с прошлогодним Миланом. Не понравились ему также организация и настрой первого тайма с Лацио и игра против Бенфики. То есть проблема для него действительно не сводится к одному поражению. Он тоже пока не видит того футбола, который ему обещали. То есть Джерри стал разбираться в футболе Ну еще бы. Ведь на самом деле все просто - хороший, отличный футбол даже любитель отличит от дешёвого катания мяча туда-сюда. Тут теперь не выйдет очки втирать начальству, мол играем как надо, ты просто не понимаешь. И я не говорю, что Аморим так делает, но просто разница между тем, что ждали от Аморима и тем что есть после 5 игр огромна. И никто не ждал сразу топ футбол, но какие-то задатки, какие-то идеи и черты того футбола уже должны были показаться на горизонте. п.с. после Бенфики Рубен последним покинул поле и отправился в Миланелло на ночь, анализировать поражение и ситуацию на поле. Ему не все равно. Так что уважение тебе Рубен, но ты давай, покажи уже свой футбол!

Возможно ты не все время следил именно за Сиссе и поэтом пропустил кое что из его действий. Но мы можем на помощь взять статистику и поглядим что там и как у него. Сиссе: дриблинг ++/+++, взрывность ++, вертикальное ведение ++, удар +++, игра 1-в-1 +++; видение/последний пас +/++, управление темпом +, плеймейкинг +. То есть сильные стороны у него все таки есть, как и слабые, а именно те, что и мешают нам - видение/последний пас +/++, управление темпом +, плеймейкинг + Но не смотря на это Аморим его ставит в старт. И сам себе стреляет в ногу, в ногу своей конструкции. Предположим, что ты ошибаешься, поскольку видел его очень мало и сделать точные выводы за такой короткий период, как одна игра невозможно. А дальше снова ситуация в которой главную роль играет Аморим. Он лично приводит этого игрока в команду чтобы у него была полноценная 10-ка с функционалом, который Аморим лично сам видел своими глазами больше нас с тобой. По этому функционалу он идеально вписывается как правый вингер со смещением в центр и ударом/пасом на ЦФ. Но в отличии от Сиссе который не тянет плеймейкера, но которого Аморим ставит в старт, этот же Аморим НЕ СТАВИТ Хачо в старт. То есть он делает все с точностью до наоборот - ненужного игрока в старт, нужного - на лавку. В итоге у нас Рамуш - тупой бегунок. Пуля наше всё, тут без вопросов, но вот второй твой тезис я бы поправил и сказал так: Аморим ответственен за Хачо которого привел в команду под свой футбол, но сам же по каким-то причинам маринует его на лавке, как и Пулю, а в старт ставит игроков которые не подходят под нужные задачи. В итоге вся Конструкция Аморима не работает!

Ну он играл пока совсем мало. При этом у него есть необходимые данные и это уже, как ты заметил, работа Тренера научить или отучить от чего-то. Ну потому что из всех доступных игроков Пуля и Хачо по краям выглядят максимально подходящими под задачи. Повторюсь, что Аморим сам лично настоял на этом игроке. И если его не использовать - только повод давать СМИ говорить, что ты сам не понимаешь чего хочешь, как тогда игроки поймут.

Я с вами согласен. Но не в наших силах объяснить всем сторонам, что Милан важнее личных амбиций и интересов. Поэтому история с Мальдини создала этот вакуум ментальный в команде. Ибра был призван как замена, но Ибра футболист и Ибра человек - разные понятия, у него ничего кроме интриг и давления на всех вокруг, от Тренеров до игроков, не получилось. И к сожалению, я вижу, что и Аморим не авторитарен. Он скорее как слегка чокнутый друг и наставник.

Это лечится только одним способом, вернее двумя. Первый - нужен руководитель, может даже не Тренер, а какой-то директор, но величина по футбольным меркам который своим авторитетом будет формировать стержень и менталку у игроков. И второе, через давление рублем, когда система бонусов кардинально отличается от системы наказаний в лучшую сторону. Естественно если наказания нет вообще, они и будут хоть весь сезон на лавке сидеть и получать зарплату на карту. А если бонусы за результат будут и будет человек который ментально будет держать в тонусе, тогда что-то может измениться.

Не получится, поскольку Аморим играет другой схемой. По его идее развитие атак возложено на латералей, к примеру Морейра---Чуквуезе. Они разгонят атаки. Например Хила----Модрич---Морейра---продвижение вверх---Пуля---Рамуш гол. Или вертикальные пасы вперед, вертикальные диагонали вперед, и через смещение в штрафную с флангов атаки. У нас есть свой Пирло и Кошта - Модрич, но в том что придумал Аморим им всем троим нет места.

Амориму нужно перестать выпускать Сиссе в старте. Он не диспетчер, его сильная сторона рывки, атаки, удары в створ. Он Рамушу не поможет, вернее поможет лишь коссвенно, оттягивая на себя защиту. А вот Хачо такой игрок. Сам Аморим его взял в Милан именно потому, что Хачо привычен к игре между линиями и обладает подходящими качествами. Проблема пока скорее в зрелости решений и стабильности, чем в полном отсутствии плеймейкерских способностей. Исходя из этого под Рамушем нужно ставить со старта Пуля----Хачо. Потому что Рабиот на позиции 10-ки тоже пока полный ноль. По флангам Морейра----Чуква, вперемешку с Салемом когда нужны замены. И что касается самого Рамуша, я уже говорил, ему нужно тупо запретить опускаться так низко за мячом. Это вторая после отсутствия футбола претензия, которая должна быть адресована прежде всего Амориму. Потому что Рамуш — его форвард, Рубен его хотел, Патрон заплатил 74+ млн. Аморим ставит его практически постоянно, а значит, Аморим обязан построить вокруг него систему доставки мяча. И как я раньше говорил, Аморим обязан спускать с них на тренировках три шкуры, но научить играть на Рамуша. Нельзя купить дорогущую девятку, поставить за ней двух футболистов, которые прежде всего хотят сами атаковать пространство/ворота, растянуть фланги игроками без отлаженной последней передачи, а потом удивляться: "Почему Рамуш мало касается мяча в штрафной?!" Ты сам построил эту конструкцию.

СМИ, 99% как обычно создают инфо повод. Но за Рамуша, за отсутствие футбола, за метания с составом и ненужные разговоры Амориму стоит предъявить уже сейчас. Чтобы повода не было в таком режиме играть дальше и считать, что все хорошо. 8/12 вполне приемлемо в 4-х тураз учитывая, что он впервые тренирует в Серии. За темп ему ничего никто не скажет.

Рубену бы сейчас меньше говорить, о том что кто-то заслужил победу, а мы нет, о том, что опять, неожиданно, ему не хватает каких-то характеристик, что он не знает сколько у него времени, а пацаны слушают его с открытым ртом. Слушали бы так не проваливались от любого давления. Ему сейчас надо просто работать над тактикой, работать над взаимодействием остальных игроков с Рамушем, работать над вертикальным движением, а не пасами в ноги поперек поля.

Тоже не вижу. Исключение - второй тайм с Лацио, когда мы сравняли 2:2 и могли вообще победить. Но этого слишком мало, даже не смотря на то, что у нас 8 очков после 4-х туров. Для меня дикость в том, что он наступает на одни и те же грабли снова и снова. У него есть отличные игроки - он ставит в старт игроков слабее уровнем. Ради чего? Не понимаю.

Да, он прав. Но штука в том, что Аморим приглашался в Милан не для набора N очков. Кардинале его пригласил потому, что у Аморима есть Идеи, есть современный футбол , есть прессинг и давление , вертикальный футбол. Амориму доверили строить новую систему и Милан. А это, согласись, куда больше, чем темп набора очков. Разница в том, что результат важен, бесспорно, но важно и то, как именно этот результат добыт! По крайней мере я так считаю.

@MVB знаешь, я спросил у одного коллеги - как мы можем хоть сколько нибудь точно определить, что Аморим не самодур, а Тренер которому мы можем доверить сезон, два?! Потому что Аморим может ошибаться, но не понимать этого, думать, что делает все правильно. Коллега ответил, что фактором надёжности Аморима является темп набора очков в Серии. И что результат определяет всё. Что думаешь по этому поводу?