shebursh

Не, я буду смотреть. Эту чашу надо выпить до дна.

Мне кажется, сама вселенная говорит, что пора что-то менять.

Не знаю, я как следует нажрался перед матчем - и смотреть уже не так уж грустно!

На счет роликов про ура-патриотов. Идиотов хватает. Судить по ним о всех россиянах - верх идиотизма. Хотя я бы не стал питать иллюзий на счет этого мемориала - обыкновенная НКО, финансирующаяся из-за бугра, с вполне конкретной целью. А вообще эти статейки из разряда нашли фотку пьяного мужика и приписавшие снизу - вот она "РАССЕЯ". Патриотизма во мне ровно столько же, сколько во всех остальных. Просто мнение другое. Однако мне хватает, почему-то, такта, воздержаться от высказываний вроде "форумный троль". Совковое воспитание. Что еще я пропустил? Фашистов победили советские люди, если я оговорился, приписав победу чисто русским, это можно конечно считать ошибкой по Фрейду, но это просто моя опечатка. Войну выиграл советский народ, который не имел национальности. Ну и, наверное, стоит написать о секретном договоре Сталина-Гитлера. Этот договор был и Сталин действительно вынашивал какой-то свои планы. Сомневаюсь, что он действительно хотел завладеть всем миром, но и исключать этого нельзя. В любом случае, история говорит нам, что Сталин _НЕ_ЖДАЛ_НАПАДЕНИЯ_ фашистов, хотя у него на руках были все данные разведки, да и как можно было не заметить столь массивную группировку войск на наших границах. Наверное, больше всего я виню его именно за это - недалновидность, ошибки в своих расчетах, самонадеянность, глупость, трусость. В первые дни войны мы потеряли сколько? 1200 самолетов? Которые даже не взлетели в воздух. Их сожгли прямо на аэродромах. Первые дни войны были для нас Перл Харбором, только гораздо, гораздо больших масштабов. Мы потеряли практически всю боеспособную технику в самом начале войны, даже не введя ее в бой. И вынуждены были отступать. В это же время Сталин и прятался на даче. Первые дни войны мы были разрозеннными армиями без главнокомандующего, отсюда и потери. За ошибки Сталина советский народ платит кровью. Кто-то, конечно, проливал кровь и за Сталина. И многие считали, что именно он привел нас к победе. Я на сегодняшний день так сказать не могу - уж слишком много ошибок он допустил. Командуй войсками, скажем, Жуков, я уверен - мы разбили бы фашистов гораздо раньше и с меньшими потерями. Но при всех ошибках Сталина он - часть нашей истории. Целиком. Нельзя взять его и отрезать от советского народа иначе это кончится тем, что мы тоже начнем переписывать историю.

Нападение на Польшу, Финляндию и Прибалтику стоит рассматривать как захватнические войны со стороны СССР и это те страницы нашей истории, от которой хоть и пытались, но не смогли отказаться. Я не могу сказать, что это решение всего советского народа, его естественно, никто не спрашивал. И Сталин, как истинный диктатор, большую часть таких вопросов решал сам или в узком кругу. Но вина за эти ошибки лежит полностью на нас. Но мы за эти ошибки заплатили сполна. Чем? Освободили от немцев, строили дороги, дома, заводы, вкладывали деньги в развитие, причем немалые. Но никто не извинялся, по-моему, перед Польшей и Прибалтикой, поэтому они до сих пор агрессивны к правопреемнику СССР - России. На счет того, кто воевал против нацисткой Германии, ответ прост - воевали многие. Куда важнее - кто какой вклад внес. Кто-то сдался быстро, кто-то принял идеи фашизма, как например горячо любимая мною Италия, впрочем как быстро загорелись идеей, так столь же быстро и разочаровались, кто-то сопротивлялся, как мог, но по большому счету большая часть Европы работала на третий рейх, снабжая их продовольствием, оружием, ресурсами. Справились бы мы без антигитлеровской коалиции? Да, безусловно, просто война была бы гораздо дольше и погибших было бы еще больше. Но поддержка той же США - неоценима. Они помогли. Но сказать, что США разделила с нами эту войну - нет. Ее выиграли мы. Немецкую военную машины перемалывал СССР, отдав на это четыре года, почти три десятка миллионов жизней, оставив нам поколений инвалидов-мужиков, которые еще и отстраивали страну. Есть хоть одна страна в мире, заплатившая хотя бы примерно столько же, сколько отдали мы за это победу? Нет такой страны. Поэтому для них - это третья мировая, а для нас Великая Отечественная. Если бы СССР не перемолол основную часть немецких войск, ничего бы антигитлеровская коалиция не сделала, и оставьте свои фантазии типа "США освободили бы Европу и СССР". Никогда бы они не стали бы этого делать. А если бы и стали - не смогли, слишком сложно вести полномасштабную войну, находясь за океаном.

Ничего-то, Джерри, ты не понимаешь и мне искренне жаль, что столь простые для любого русского вещи, приходится объяснять. Радость со слезами на глазах. Радость от того, что победили. Это та радость, когда взяли Берлин и поняли, что враг разбит и война окончена. Это выстраданная, вымученная радость солдата, отдавшего всего себя за свою страну. И мой прадед точно такой же победитель в этой войне, несмотря на то, что попал в волховскую мясорубку и погиб, причем погиб в одной из самоубийственных попыток прорвать блокаду Ленинграда, бездарной, надо сказать, операции, но это война. Я никогда не стану его считать жертвой двух тоталитарных систем, как некоторые теперь пытаются это преподнести. Мол, десятки миллионов попали под жернова. Правда - она ведь очень проста: на нас напали фашисты и мы их победили. Можно считать как угодно, но мы - победили фашизм, отстояли свою страну и освободили Европу. В любой другой стране мира можно считать, что это просто день траура. В нашей стране это день _ПОБЕДЫ_. День памяти, воинской славы, день подвига. И если вдруг случится, что в нашей стране 9 мая станет формальным днем календаря, я думаю это уже будет не Россия. И как не стыдно писать гадости про эксплуатацию, я не понимаю? Кто и что эксплуатирует? То, что сотни тысяч людей вышли почтить память своих погибших отцов и детей - это эксплуатация? Ну вы даете.

Не знаю ребят, вы странные. 9 мая для нас, россиян - праздник радости. И большое-большое чувство благодарности за то, что сделали мужики с 41 по 45. Поэтому и в этом году мы пойдем вместе с Бессмертным полком, я, например, понесу фотографию прадеда, погибшего под Волховым в 42. Это не просто память. Это гораздо больше.

Не-не, тут именно злость. Агрессия, то что надо. Причем еще и в концовочке. С победой!!

Например, у бородатого Поли, у Куцая. У Бонавентуры

Я вижу в их глазах спортивный злость. Круть!

Точняк, вместо Поли, а то бородатый сейчас доиграется до второй печеньки. )

Бакинский. )))

Фан блин тастика!

Талантливый говнюк, чтоб меня, как еще к нему относится. ))

Это просто ОГОНЬ! )))

Я думаю дернем спокойно Сампу, которая вообще никаких турнирных задач не имеет по большому счету.

Да, отличная новость. Без Кисы центр поля теряет капитально в физике.

А как иначе смотреть на это болото? =)

Елочка была бы в тему, на самом деле. Тройка полузащитников в центре и два атакующих полузащитника - Хонда и Бонавентура. И Бакка, само собой, на острие. Хотя посмотреть как будет выглядеть на острие ромба Бонавентура - тоже интересно, потому как все задатки 3\4 у него есть. Чем еще хорош ромб - сможем выпустить со скамейки Хонду(для которого позиция под нападающими родная), когда Бонавентура набегается. Еще я жду больше движения от наших латералей, больше навесов и прострелов( на двух форвардов-то!). Жду движения от Балотелли и мощных ударов и караулящего отскоки Бакки. Хотелось бы, конечно, чтобы и капитан немного поконструировал игру, давно уже не видели мы вертикального футбола. Ну, поглядим.

Ну да, троллинг, ограниченность, простыня. Спасибо, пообщались, на долго хватит. )

Я не в курсе, кто такой Мединский и почему он почивает на лаврах. =\ А так, вообще, если взглянуть на курс истории, что был в универе, то да, он отличался от того, что было в школе. И мы, скорее, разбирали больше политику, чем саму историю, да и была она всего два семестра, в отличии от 6(или 7?) лет изучения ее в школе.

А по каким учебникам ты учился? По Соловьеву? Я говорю не о государственности Игорь, а о русском менталитете. О том, как он прошел через века и ничуть не изменился. Древляне, кстати, очень в тему, потому как строптивость и нежелание склонить голову чужому князу - тоже наше. Равно как и жестокость(Ольга) и последующее раскаяние. Ольга, кстати, когда убила столько людей, стала очень набожной и сделала много всего для становления православия на Руси.

Ян, как меня правильно Джерри поправил, действительно Василий, я его читал лет дцать назад, а викой я редко пользуюсь при формулировании мыслей. Менталитет - не меняется. Мораль - не меняется. Преемственность сохраняется. Теперь конкретнее: Менталитет русского был заложен еще до принятия христианства, в те далеки времена, когда мы жили небольшими общинами. Почитание старших, беспрекословное подчинение князю, верность ему и своей общине, чистота отношений(однобрачие), воспитание детей воинами, милосердие к пленным, отсутствие рабства как явления тоже говорит многое о менталитете. Никогда у россов во главе угла не стояли такие вещи как имущество, быт, развлечения, хотя они и торговали и празднества были. Но в первую очередь русский менталитет - менталитет воина, воина-защитника, уже в те времена он формировался именно так, собственно потому, что уже тогда было немало посягателей на богатые и плодородные земли. Когда мы принимали христианство, а начинали это делать именно воины, дружины, была ломка, потому что язычество сидело крепко в русских. Но мы приняли христианство потому, что десять заповедей были крайне близки нашему менталитету. И православными мы являемся до сих пор, не смотря на то, что мы живем во многоконфессиональном государстве. Монголо-татарское нашествие дало толчок развитию еще одной нашей национальной черте - общность, коллектив, община. Если раньше мы жили маленькими общинами, то нашествие объединило нас в государство. Причем, опять же, вот он наш менталитет, мы создали государство для обороны своей земли. Не для развития экномики, улучшения жизни граждан - исключительно с целью самозащиты. Не будь постоянных нападок извне на наши земли, никогда бы не стало России, а было бы огромное количество маленьких государств. Переход от маленьких общин к большой общине(государство) также не является изменением менталитета, а лишь его естественном развитии. Осталось упомянуть крестьянство, которым русский жил много веков, которое являлось фундаментом государства. Основа крестьянства - труд. Основа морально-этических ценностей - православие. При том, что крестьянство _никогда_ не было богатым в большинстве. Потому что было стремление к достатку, а не богатству, что тоже наша характерная черта, и не путем торговли, а личным трудом. При том, что крестьянство было абсолютно безграмотным, оно полностью подчинялось властям, князю, барину - оно смиренно переносило все тяготы, хотя восстания, конечно, были, чего стоят соляные бунты, например. А из крестьянства вышел рабочий класс, который и построил советский союз. И опять же - разве менталитет поменялся? Разве советский человек был менее трудолюбив, не стремился к коллективу, не был солдатом? Был. Просто слово Бог заменили словом партия, а десять заповедей заменила идеология, которая, в принципе, была основана ровно на тех же морально-этических принципах. Только русский приобрел еще и образование. Никогда за нашу многовековую историю мы не изменяли нашему менталитету. Веру - да, меняли. Язычество на православие, православие на марксизм-ленинизм. Сейчас мы отошли к идеологии, но ничего ближе, чем православие у нас нет, это наша вековая культура, поэтому мы к ней и возвращаемся.