K-S

Для контраста: кузены прогнулись под Брозовича и готовы дать ему запрашиваемые 6 миллионов + бонусы до 26-го года. Тот теперь думает, там вроде как Барса готова дать больше. 2 вопроса к форуму: 1) Почему кузены не продлили хорвата раньше? 2) Стоит ли давать 29-летнему игроку контракт с такой зарплатой на 5 лет? В последнем по контракту сезоне ему будет 33-34 года.

Ты упорно игнорируешь детали, сваливая всё к одному. Когда мы его могли продлить? Летом 20-го - ну, вероятно стоило попытаться предложить небольшое повышение, на миллион - полтора... но тот Кессье, закончивший сезон 19-20 заслуживал их? Ты сам как оцениваешь? Осень от лета 20-го имхо не сильно отличаются. Январь-февраль 21-го - начинают первые переговоры, предлагают первую сумму, но тут уже начинают расти аппетиты игрока. Он понимает, что после хорошего сезона сможет просить больше, либо просить продать себя, в случае если клуб не выйдет в ЛЧ. Вот и сам ответить, когда нужно было предлагать контракт Франку, учитывая его уровень не задним умом сейчас, а по состоянию на тот момент, и так чтобы он согласился? Я говорю лишь о том, что мы должны были в июле-августе поставить его в положение, в котором он охотнее захочет уйти, подписав ему замену.

Томори тренировался в общей группе по словам Витьелло, но "как вчера" - видимо это значит что начал в группе, закончил индивидуально. Ребич индивидуально, но на поле (дискомфорт в лодыжке не проходит). Ибра индивидуально (вероятно, в зале). Медленно но верно движемся к тому, что единственным усилением атаки со скамейки будет Мессиас (Салемакерса пока рисуют в основе). Ну ещё возможно Диас, если Кессье начнёт в основе треквартистой.

Задвинуть Леао на позицию ЦФ = нивелировать его сильные стороны на фланге и лишить себя преимущества на втором этаже при вводе мяча от ворот имхо. С Ребичем по слухам Пиоли рассматривает такой вариант, но сам хорват не в форме, до сих периодически тренируется индивидуально (это уже начинает пугать). По этому, пока фаворит на появление в основе - Жиру.

Те самые неудачные, это ничьи с кузенами, гоббами и Удинезе и поражения с Фиорентиной, Сассуоло, Наполи и Специей. Удачные без него - ничья с гоббами и победы над Самп, Кальяри, Венецией, Специей, Аталантой, Салернитаной и Эмполи. Ещё были победы над Лацио, Вероной, Торино (но там он вышел в конце всего на 4 минуты) и Ромой, в которых он вышел со скамейки, которые не пошли в список удачных матчей шведа, но в которых он при этом забил гол и отдал голевую. По этому честнее было бы показать статистику как с ним 14 матчей, 7 побед 3 ничьи и 4 поражения, без него 9 матчей, 8 побед и 1 ничья, среди которых серьёзными соперниками (которых мы обыграли) были только бергамаски.

На твой взгляд, с Жиру будет лучше? Про Ребича не спрашиваю, там всё понятно.

Прежде чем напишу дальше, я ещё раз повторюсь, что я не защищаю руководство в случае Кессье. Во всяком случае не так, как в случаях с Джд и Чалханоглу. На мой взгляд, ты ошибочно считаешь что в апреле можно было закрыть сделку. Кессье не одноклеточное, чтобы не понимать сколько месяцев осталось до следующего ТО. Ему нет необходимости торопиться и переподписывать контракт. Плюс я также допускаю, что он ждал итогов сезона, дабы исходя из нашего участия в ЛЧ решать продлеваться или нет. Т.е. моё мнение: раньше июня продлить ивуарийца было нереально. И ошибка руководства заключается только в том не действовали решительнее. Давали время на подумать, поднимали своё предложение каждый раз, когда оно не устраивало Франка, пока в августе оно не упёрлось в 6-6,5 (хотя сегодня уже писали что наше предложение 5 + 0,8 бонусами, что я к слову считаю реально адекватным предложением). По слухам, наши пытались подсуетиться и сплавить Кессье хоть за какие-то деньги, но тот уже никуда не собирался до следующего лета. Т.е., единственный возможно верный расклад во всей этой ситуации: в июне озвучивать своё последнее предложение, в случае отказа как можно быстрее подписывать замену, давая понять ивуарийцу, что места в основе ему нет, и там уже всё осталось бы на усмотрение Кессье: продлить контракт на наших условиях, уйти хоть за какие-то деньги, или сидеть на скамейке до конца следующего сезона.

@ms08 Спасибо что расписал, знаю насколько это муторно. По твоей хронологии чётко видно как постоянно росли аппетиты Франка. Из того что во всяком случае мне казалось надежным среди слухов, весной с Франком началось обсуждение возможного контракта и после них (не знаю весной или в начале лета) нашим первым предложением было 4-4,5 + бонусы. Дальше аппетиты Франка росли мы повысили своё предложение до окончательных 6-6,5. Причём, во всём этом я не спорил что руководство виновато в ситуации с Кессье (но и защищать Франка тоже мотивации откровенно не понимаю), но и ситуации, где мы не давали летом Франку 6 лямов - тоже не было. Стоило ли весной удовлетворять его хотелку в 5,5 лямов? Хз. Там торги шли с турком и Джд, и больше чем турку, давать ивуарийцу з/п было плохим вариантом. Но задним умом можно сказать что да, хотя я всё равно останусь при мнении что 4 турку и 5 ивуарийцу это адекватный потолок. Просто Франка надо было спихивать сразу после первого отказа и не церемониться.

Он ещё по словам Комиссо отклонял предложения из АПЛ, принял только контракт гоббов. Комиссо ещё повезло, что смог выручить за него столько.

На что ты надеешься когда пишешь это?) На то что я тебе других пруфов не накидаю?) Да мне не сложно: https://www.sports.ru/football/1100000694.html - 8 августа, наше предложение 6 + бонусы, Кессье якобы хочет 7, как оказалось позже, просто затягивает переговоры. Вот та же новость на нашем сайте https://acmilanfan.ru/content/news/25163/. Ты лучше попробуй найти подтверждение своим словам, о согласии Франка на 6 лямов летом.

А я почти уверен что выпустят, если тесты покажут готовность. Не тот матч, где решат перестраховаться.

Страшно за Томори...

Там уже много обсуждений в СМИ по поводу состава. Из интересного выделил для себя: - Одновременный выход на поле Тонали, Беннасера и Кессье; - Ребич в качестве нападающего если Ибра не восстановится; - Выпустить Ребича справа на фланге. И т.к. подобные новости как правило идут из источников внутри клуба, что-то из этого будет правдой. - Индзаги отрабатывает на тренировках нейтрализацию Леао. Вроде прям отдельную тренировочную сессию на это выделил. Разбирают и персональную опеку, и опеку потенциальных адресатов передач от португальца. Видят в нём главную опасность.

Эх, честно, не люблю тыкать людей лицом в ложь, но ты сам вынудил. Про Белотти никто не форуме не писал что ему хорошо дать 8 миллионов. Ты это либо выдумал, либо тебе приснилось. Ещё как вариант, кто-то писал что он отказал Ньюкаслу, который ему предлагал 7-8 миллионов контракта. Может ты таким образом решил что теперь на форуме ждут Белотти с такой личкой. Про Кессье, как ты сказал, пришедший мне в помощь Гугл выдал только такую новость https://www.sports.ru/football/1100868887-kessie-otkazalsya-prodlevat-s-milanom-kontrakt-emu-predlagayut-6-5-mln.html, мы даже не 6, А 6,5 летом ему предлагали. Ну были слухи что он и летом и даже в январе отказывал Тоттенхему, который хотел перехватить его до того, как придётся устраивать аукцион за его зарплату. Но он хочет перед уходом нам Скудетто подарить

Форум скорее превратился в онлайн-комнату психотерапии, куда приходят слить негатив Я честное слово, уже не помню когда бы кто-то сказал что Мальдини или Пиоли красавчики. Вижу только их критику и ответ на критику. По такой логике, скорее выходит что защищать их приравнивается к сектантству. К слову, @ms08 ты так и не ответил кто конкретно говорил что положить Белотти личку в 8 миллионов норм, и какие СМИ писали о согласии Кессье летом на 6 миллионов. Ну и я говорю, что в итоге кто-то из тройки будет либо сильно ниже, либо сильно выше центра. И зная Пиоли, скорее это будет второй вариант, а это всё те же 4-2-3-1) Миланньюс к примеру сегодня пишут, что есть вероятность против кузенов увидеть Тонали, Беннасера и Кессье вместе со старта.

Пиоли пусть и решает. Не хочет 4-2-3-1 - пусть играет 4-4-2. Не хочет 4-4-2 - пусть играет 4-2-3-1 - всё просто В теории может помочь 4-3-3, но с нашим стилем игры она может оставлять большие пробелы между линиям, что в конечном итоге скатится либо к 4-1-2-2-1, либо к тем же 4-2-3-1, где в центре тройки будет Тонали или Кессье. Вообще пока по предварительным сообщениям СМИ, в АПЗ планируется либо Диас, либо Кессье. Пихать в АПЗ Тонали не лучшая идея. Он с Томори единственные кто показывает стабильно высокий уровень весь этот сезон, не хотелось бы это портить.

Тред с переводом статьи про омикрон Ранее уже читал что наличие антител не спасает от симптоматического омикрона, но спасает от тяжелого течения. Подъехало ещё одно подтверждение. Так что, во всяком случае в данный момент при омикроне, переболевшим действительно нет большого смысла вакцинироваться. В чём смысла точно больше нет, так это вероятно в замере антител в крови, что так популярно в наших странах, этот показатель стал бесполезным.

Ну ему до СА ещё полтора года. Это надо совсем в себя не верить, чтобы убивать карьеру ради нашей зарплаты. Он вроде готов был вернуться в Испанию и в клубы по скромнее, но тем зарплату его не тянули. В СМИ писали об интересе на самом деле, но редко. А ещё МЮ подписал аргентинца Альвареса, которым мы интересовались и даже с агентом встречались, за 17 + бонусы. А Лион подписал Февра за 15 + бонусы (мы вроде больше 12 не готовы были платить). В целом, от этого ТО, наверное даже я ждал, что получим кого-то в оборону или на подмену Диасу. С одной стороны, строго расписались в том что цель четверка и пофиг на Скудетто. Как ни пытайся быть прагматичным фаном, от этого грустно. Плюс это своего рода риск. Мы сильно зависимы в данный момент от Томори, Тео и Диаса, т.к. им сопоставимой по классу подмены нет (Диасу тупо физически по позиции нет замены). Поймай кто из них серьёзную травму, и шансы на четверку могут зашататься. Вероятно весь расчёт на отсутствие игр в еврокубках, в отличие от конкурентов. И насчёт летних громких трансферов, я если честно не сильно оптимистичен. Нет, я вполне верю что мы сможем себе позволить 1-2 подписания за 20-30 миллионов, но тут опять начнутся карусели: будем давать за Ботмана и Санчеша 30, и 25 соответственно, а их продадут за 35 и 30. Опять начнутся поиски подходящего игрока за подходящую сумму и на выходе можем остаться с условным Мессиасом. Да, для финансовой стабильности это верный путь, но хочется продолжать развитие, без стагнаций.

Кстати про стадион: Хз конечно что именно они там будут проводить, но вероятно, для таких целей в том числе и строят новые стадионы. У гоббов даже на их коробченке от матчдея доходы в 2 раза больше, чем у нас с кузенами. А если подключить ещё и коммерческие плюхи как у Реала, то возможности становятся более интересными.

Я думаю что не так сильно ему нужны деньги Ньюкасла, во всяком случае борющегося за выживание, он отклонил их предложение зимой. Но конечно, если из АПЛ ему контракт будет предлагать кто-то из ТОП 4, тогда нам точно можно будет губу закатывать.

Я согласен что в непродлении Кессье точно есть вина руководства. Надо было раньше и увереннее действовать. Но Джд ты тоже уверен что продали бы с 10 миллионной зарплатой? И откуда взялась инфа что Франк просил летом 6? Есть хотя бы слухи с источником в виде ссылки? Если есть, буду признателен. Секунд 10 пытался понять кто такой Калабу Сало

Ну так тоже нельзя, это недорабство какое-то) Так условному Кессье не будет предлагать условный Челси переход к себе, дожидаясь пока он станет СА, а условная Дженоа сделает предложение, и он будет обязан либо туда переходить, либо с нами продлеваться, получая заведомо менее выгодный контракт, чем мог бы получить в условном Челси. Я не вижу что тут можно было бы сделать такого, чтобы не ущемить права клубов или игроков. Рыночек всё порешает Не нравится что твой игрок уходит бесплатно - подпиши бесплатно сам игрока из другого клуба с истекающим контрактом. Мы так-то в своём роде хорошо сэкономили на Меньяне из-за оставшегося в Лилле года по его контракту. Те решили что лучше получить хотя бы 12 миллионов, чем ничего, хотя рыночная цена такого кипера как минимум в два раза выше. А сейчас тоже самое пытаемся провернуть с Сантешом за 25 лямов, хотя такого игрока если не за год, а хотя бы за два до истечения контракта можно торговать спокойно миллионов за 40.

А ты не видишь проблемы в зарплатах, которые могут помешать при их продаже? Ну вот дали мы всем сколько они хотят, а через сезон такие: - Эй, ПСЖ, заберите Доннарумму и Кессье у нас! - Не вопрос, почём? - 100 за двоих и по рукам! - Давай за 50? - Ок, давай. ..... Прошло 2 недели .... - Эй, Милан! Не возьмём мы твоих игроков.. - Что ты такое говоришь, ПСЖ?! Мы же договорились на 50! Ну если дорого, давай может за 40? - Не, 50 норм, просто один зарплату хочет 12, другой 10. Но они не играют на эти деньги. Может если бы бесплатно ты их нам отдал, мы бы ещё подумали, а так сорян. - Оооойй блииииииин, как же я не подумал, когда согласился заплатить им по 10 и 8 лямов в сезон, да ещё и агентам в районе 20 на двоих отслюнявил, что им теперь нет мотивации уходить от нас куда либо до конца контракта. А кто это говорил? Кто-то у нас на форуме?

Слав, это же можно посчитать. Романьоли просит по сведениям СМИ всё таки не 5,5 миллионов, а 3,5 + бонусы. Пусть бонусами, которые он в среднем будет получать будут 0,5 миллиона. Контракт минимум на 4 года. За 4 года с налогами он нам выйдет в 30 миллионов, плюс Райоле наверняка придётся что-то отслюнявить. Запишем как 33 миллиона за 4 года. При этом надо понимать, на что мы рассчитываем? Наверняка ведь не на основу. Мы его видим 3-м выбором, не выше, и такие расходы на 3-й выбор высоковаты. А Ботман выйдет 30 миллионов за трансфер, пусть 2,5 миллиона зарплаты, что с налогами за 4 года равно 14 миллионам, ну и ещё пару миллионов агентам = 46 миллионов. Переплата примерно на 13 лямов, но выигрываем потенциально в качестве и в росте трансферной стоимости, а Романьоли в стоимости очень вряд ли вырастет. Кессье просит 8 миллионов на 5 лет. Для нас это 74,5 миллиона, плюс агент запросит ещё лямов 10. Ну пусть даже 5 - как минимум 80 миллионов на 5 лет. На Санчеша по слухам нужно 25 миллионов за трансфер, допустим 4 миллиона зарплаты, что за 5 лет равно 28 миллионам, и ещё миллионов 5 Мендешу = 58 миллионов евро за 5 лет владения португальцем. Экономия в 20 миллионов евро. Чисто по цифрам в паспорте, Кессье в отличие от Романьоли ещё может поднять свою цену, но мне кажется не у одних нас есть сомнения относительно его возраста. Так что сугубо в финансовом вопросе, я согласен с руководством относительно предлагаемых зарплат.

Объясняют, как гоббы смогли позволить себе трансфер Влаховича Вкратце: - У гоббов конечно неплохие доходы, о чём я часто говорил. Но я также забывал о том что Аньелли вливал деньги в клуб. Забывал, т.к. многие владельцы это делают, но не как Аньелли: за время своего правления он вложил в клуб 900 миллионов евро, 700 из которых за последние 3 года; - С уходом Криша, у них снизились аммортизационные расходы на игроков, в частности на аммортизацию, з/п и налоги португальца уходило по 85 миллионов за сезон, а на Влаховича будет уходить "всего" 31 миллион. - Гоббы довольно выгодно для себя разбивают платежи за трансферы своих новичков (Локателли, Кьеза, Влахович) на 3 года (а за Кьезу они ещё кажется и не платили ничего, кроме аренды). Но у этого подхода есть и минус: они в долгах перед другими клубами и растут они последние несколько лет. - У гоббам также позволил не просесть в доходах рост коммерческой прибыли, которая началась после подписания Криша. Но теперь вопрос как она изменится после исхода Криша и ухудшения результатов. Резюмируя: Высокие доходы и умный менеджмент в вопросе финансовых сделок, конечно, играют свою роль. Но без 700 миллионов из кармана Аньелли всё было бы гораздо хуже. И эти 700 миллионов как понимаете пошли не целой пачкой на трансферы, а во многом на покрытие долгов. И раз Аньелли так сильно хочет в Супер Лигу, допускаю что он не сильно хочет и дальше вкидывать сотни миллионов евро в клуб.