Zender

GregorVd, занесло тебя сильно... Тесная связь группировок ультрас с политическими движениями - так это всегда было в Италии! В теме о римских командах подробный разговор про Лацио был и про то, в чем суть ультраправого движения... Не совсем понятно что ты хотел сказать, перечисляя политическую принадлежность группировок ультрас. Посмотри лучше на то что происходит в Риме. Тифози Ромы и Лацио ВМЕСТЕ выступают против полиции. И я не верю, что это может быть заранее спланированной акцией. Просто напряженность между тифози и полицией присутствует уже давно. И власти не делают ничего, чтобы эту напряженность сбавить. Поэтому случайный инцидент и становится детонатором массовых акций протеста.

GregorVd, кальчо - это не только футбол но и все что с ним связано. Ультрас в том числе...

GregorVd, есть же тема про кальчо, можно там все обсуждать...

Свершилось С победой всех и с чемпионством ))) Конечно, хотелось, чтобы чемпионский матч был и по игре чемпионским) А то оборонялись из последних сил можно сказать... Ну и Сатурн бежал вперед так, что было видно что им простимулировали одно место Но тем не менее, чемпионство заслуженное! ЗЕНИТ ЧЕМПИОН!! ДА!! хотя узнав про события в Италии, радость кудато улетучилась...

glazastik, значит сыграем этот матч без сборников, что поделать..

Не о том вы говорите, по-моему... Несоразмерные это вещи: человеческая жизнь и какие-то три очка (черт бы с очками этими когда такое творится). Тифози Аталанты и Милана единственные кто проявил солидарность и выступил против полиции. И правильно сделали, потому что нельзя к произошедшему равнодушно относиться. Нельзя стоять в стороне и говорить "чужие проблемы нас не касаются". Требовать техническое поражение в таких обстоятельствах ни в коем случае нельзя. Логичнее всего будет сыграть в понедельник без зрителей.

Ну что ж, теперь, пожалуй, пришло время написать небольшой отчетик о моем первом дальнем выезде на любимую команду Выехали мы из Москвы 5-го числа вместе с пушкиным, который тем же утром прибыл из Питера. Компанию нам составила симпатичная белгородчанка Маша, которую мы почти уговорили поехать с нами в Донецк Увы, не получилось, но количество болельщиц Милана в Белгороде мы явно увеличили В Донецке нас встретил друг пушкина - Кирилл, и вместе с ним поехали на такси к Илье DJIN'у, который любезно предоставил нам свою хату ) Одного взгляда на DJIN'a было достаточно, чтобы понять, как весело было в понедельник Жаль, что не получилось приехать на день раньше, но что поделать... Скинув вещи, отправились бродить по Донецку. Было раннее утро (часов 10-11) и все миланисты еще спали, дозвониться до кого-то было нереально ) Точнее, дозвонились только до Лены, и узнали что в Донецк она поехать не смогла Прошлись по центральным улицам, немного пофоткались, зашли в бистро почти около стадиона позавтракать. Там нам удалось совершенно случайно познакомиться с двумя болельщиками Милана, которые, как оказалось, совершенно не имеют отношения к фан-клубу. Но на сектор они попасть очень хотели. Как оказалось, за Милан они уже болели много лет и даже все песни знали просто замечательно. Поэтому мы с удовольствием согласились помочь им. Некоторое время спустя наконец удалось выяснить у Лекса, куда нужно подходить(местом встречи оказалась кафешка "Три толстяка", совсем рядом с отелем "Донбасс Палас" где располалагась команда). Сдав Лексу деньги за билеты, мы еще немного погуляли по городу. Потом всю компанию, в которой я был, потянуло на "вражескую" территорию, к отелю "Ливерпуль". Сфоткали там Биттлз - это еще ладно, но углядев во дворе сами знаете чью символику и надпись "You will never... " я понял, что дольше 5 секунд задерживаться там не могу. Предпочел вернуться в "Три толстяка", куда уже активно подтягивались все миланисты. Вернувшись, подсел за один из столиков, где сидели Корандо, Наташка (Blumarine), Женич, Деточкин, ClausKey, Оля, Аня (сразу извиняюсь, если буду перечислять не всех - память на имена и ники плохая ). Все активно ждали Лекса, ушедшего за билетами. В процессе ожидания к столику подошли телевизионщики и стали брать интервью Активнее всех была разумеется Оля Интервью должны были показать в вечерних новостях, канал не помню. Не знаю, может кто-нить из украинцев записал его? Чуть позже туда подошли Маша (Marryfis) и ее компания - Ира и Нээрэ. Там же познакомились с borod'ой и его другом. Забавно, что последние трое из Москвы, но только выехав в Донецк удалось увидеть друг друга и пообщаться Тем временем подошел и Лекс - устроил раздачу билетов. Еще немного посидели, потом вместе с пушкиным и DJIN'ом (уже пришедшим в себя после понедельника ) вернулись на хату, чтобы утеплиться перед матчем После этого пошли в какой-то бар, а ближе к 8 вечера я решил подойти к гостинице посмотреть как будет оттуда выходить команда. Не очень удачная была затея Народу было немеренно: человек по 50 слева и справа от выхода. Сфоткать удалось только Пиппо со спины После чего махнул на такси на стадион, навстречу главному событию Еще до того, как нас начали запускать, мы немного попели песни Кроты были абсолютно мирные, подошли и тоже начали скандировать что-то свое С заходом на сектор был небольшой косяк (о нем, впрочем, уже много рассказали), но он быстро разрешился. Кроме нас на секторе было человек 50 кротов, которые опять же вели себя абсолютно мирно. На первых минутах зарядов толком неполучалось: итальянцы пытались спеть что-то сложное, и никому не было толком слышно, что вообще надо петь Впрочем, разобрались довольно быстро, минуты с 10-й кричать стали более простые песни, и пели их уже почти все. На барабане играл Фунтик, который иногда, как мне показалось, очень сильно жалел барабан, потому что стучал очень тихо.. Ближе к концу матча один из итальянцев показал ему мастер-класс игры на барабане, отбив какой-то сложный ритм Надо было с самого начала догадаться ему барабан отдать Во втором тайме растянули сначала баннер в память о Нильсе Лидхольме, затем большой плакат с эмблемой АРФМ, затем - плакат Паоло Мальдини (когда растянули третий, пели "Il Capitano"). В это время Паоло вроде как раз разминался за близжайшими к нам воротами, так что есть надежда, что он все это видел и слышал ) Стоит также отметить еще и флаги: даже если судить по видеообзорам где наш сектор проскакивает лишь мельком, их отлично было видно даже с противоположного конца стадиона Так что внешнее впечатление наш сектор произвел очень внушительное. Практически уверен, что от европейских команд, приезжающих в Донецк, такого раньше не видели, да и от украинских такое встречается нечасто После матча нас подержали минут 15, после чего выпустили со стадиона. Там мы встретили Миланмана, которого, как оказалось, вывели за курение минуте на 70-й Хотя в целом следует отметить, что охранники были очень адекватные и никаких серьезных эксцессов (кроме того, что не хотели пускать на сектор) не было После матча наша большая компания расползлась по хатам отмечать победу Мы с пушкиным, DJIN'ом и Миланманом оказались у белорусов ) Из тех кого помню, были Алекс-23й, Мэдли, Донор, а также Марина и Рузанна. Очень весело было, всем огромное спасибо за проведенное время ) С пушкиным ушли оттуда в 5 утра. Илья остался зажигать дальше, но любезно отдал нам ключи ) Проснуться на следующее утро получилось часа за два до поезда. Пушкин сразу поехал на вокзал, а я решил зайти позавтракать в "Три толстяка". Надеялся встретить кого-то из миланистов. Встретил Олю и еще несколько украинцев. Хотел подсесть к ним на свободное место, но Оля была иного мнения - отправила меня в другой конец зала искать свободный столик Позавтракав в гордом одиночестве, встретил на улице Машу, Нээрэ, Иру и Кьяру. Кьяра, как оказалось, пока все спали, успела фактически в гордом одиночестве проводить нашу команду, уезжавшую в аэропорт! Эхх жаль меня там не было.. Но пораньше проснуться было действительно нереал. Сложный выбор получается: пьянка с белорусами - или возможность сфотографироваться и пообщаться с игроками Приехали на вокзал, встретили там почти всех москвичей, а также белорусов которые уезжали практически одновременно с нами. На вокзале мы еще попели песен немного, постучали по барабану ) Потом пришло время прощаться... Обратно ехал в одном вагоне с Миланманом, Лексом, пушкиным и Эдиком. Строили глобальные планы: насчет поездки в Милан, и даже о выезде в Норвегию в случае если Милан попадет на Русенборг в плейофф Утром Лекс притащил шейк-текилу, и все вместе стали скандировать новую кричалку "Шейк-текила РоссоНера" Как говорит Лекс, это будет новым названием фан-клуба Вот и все... Выезд закончился, как и все хорошее... Всем огромное спасибо, кто приехал. Вы все замечательные!! ) Finita! Уверен, что это далеко не последний наш выезд, и еще не раз вот так все вместе соберемся )

Несколько фоток выложу здесь. Эти же фотки есть по ссылке в подписи

Самсон, не волнуйся, я думаю подробных отчетов будет много Дай народу оклематься немного, поспать дня два)) Насчет Миланмана кто спрашивал: с ним все в полном порядке, его при счете 0-2 вывели с сектора просто. Сразу после матча снова был с нами

А вот и я. Тока вернулись вместе с Лексом, Миланманом, кампом, пушкиным, Борманом и Юлей ) В голове какой-то сброд и сумбур из кричалок... Сандро на столе, сандро на столе.... Шейк-текила россонери - хей! хей!! Лукарелли пеццо ди мерда! Форца лотта! Вечерами... Итд Фотки будут у меня в подписи Есть еще послематчевые фотки с хаты белорусов, на них кидайте заявки в личку, буду высылать тем кому сильно надо

пушкин, 5 часов в инете можно посидеть, например )) В такой холод даже не погуляешь по городу, согласен с тобой... А музеи как-то не катят в такое время Самсон, фотки общего плана нашего сектора - это весьма проблематично Потому как десант на другие сектора мы вроде не высылали... Но можешь попробовать обратиться к кротам, пусть они нас пофоткают

Ну-с, вот и я стартую В поезде пушкин обещал устроить практику в песнях, так что, если в вагоне кротов не будет, к матчу подойдем во всеоружии Paolo MALDINI, Paolo OLE!! До встречи, миланисты! ))

Самсон, видимо ты не читаешь то, что я пишу. И снова передергиваешь. У меня нет желания вести беседу в такой манере и повторять еще раз уже написанное.

Причем тут догматы?) Ты сомневаешься, что у людей может быть своя голова на плечах?)) Скорее всего какая-то часть имела место.. В основе большинства легенд лежат реальные события. Но тем не менее, рассматривать легенду как исторический документ нельзя. Легенда - это сильно искаженное, утрированное описание, к тому же на нее большое влияние оказывает позиция автора. По легендам в сочетании с историческими находками можно попытаться установить кое-какие глобальные исторические факты. Но о роли конкретных личностей мы судить не можем: достоверных и претендующих на объективность сведений у нас нет для этого просто никаких. Нет, все наоборот: ты можешь говорить только о глобальных событиях (как я уже сказал выше). О деталях, о роли конкретных личностей у нас нет достоверных сведений, и поэтому споры о них люди с разными религиозными взглядами могут вести просто бесконечные.

Любит "Футбол" постебаться над соперниками. Над Италией тоже стебались, и что получили в итоге?)) Будем надеяться, что Милан повторит эту историю ))) А мы своим присутствием изо всех сил будем ему в этом помогать FORZA MILAN!!

Предлагаешь против Эмполи играть в контратаку?? Увы, не получится: Эмполи вперед не лезет, особенно в гостях. Если будем против таких команд пытаться играть вторым номером, это будет смешно выглядеть.. Против Лацио, Шахты, а тем более против Юве с Интером согласен - можно на контратаках. Но не против Сиен и Эмполи. Против таких команд Милан всегда играет первым номером, по-другому быть не может. Puzo, Джила как раз очень хорошо вписывается в контратакующий вариант игры. А вот Рон абсолютно не вписывается. Потому что скорости у него нет. Рон - игрок штрафной площади, он хорош, когда команда играет первым номером и мяч постоянно доставляют в штрафную соперника. Но для игры первым номером больше подходит схема с двумя форвардами (Рон + Джила/Индзаги). А для контратакующей игры оптимальна нынешняя схема с Джилой или Индзаги на острие. Если же Рон будет на острие в одиночку, ничего он сделать не сможет, это не его игра совсем..

Люди, есть кто-нибудь, кто уезжает из Мск в понедельник, 5-го числа, на 9-м поезде (в 14-42 вроде)? Если есть, пишите - скооперируемся

Ну с Сампой Джила конечно выдал отличную игру! Во-первых, сделал первый гол, открывшись под передачу Пирло, догнал мяч и прострелил на Кака, да так, что ни вратарь ни защитники не смогли перехватить! Ну и третий гол - просто шикарный! Выиграл мяч в борьбе с защитником, развернул его и пробил по воротам! Все больше и больше Джила радует, тьфу-тьфу-тьфу Так держать, Альберто!

Jerry, Самсон, мне кажется, не совсем правильно говорить о Моисее, да и об Иисусе как об исторических фигурах. Вы же обсуждаете не исторические факты, а мифы и легенды, собранные в Библии. Не стоит смешивать... Вопрос звучал как вопрос про "исторического персонажа", а вовсе не про мифологического или религиозного

Dragon, понимаешь ли, есть такая вещь как возраст игроков. У Венгера, как ты сам пишешь, бегает молодняк - потому и бегают, что молодые. Тоже самое, в принципе, можно отнести и к другим перечисленным клубам. Нашей же команде банально не хватает сил выкладываться в каждом матче. Я не говорю о звездной скамейке.. Звезд у нас и так хватает. Нужна скамейка из молодых игроков хорошего уровня. У нас же сейчас скамейки, по сути, нет вообще никакой. Пример - последний матч с Ромой. Милан полетел 0-1. Играть 20 минут. Надо усиливать атаку. Вопрос: КЕМ усиливать? Кого выпускать? Гуркуфа?? Смешно... Другой пример: Гаттузо.. Объективно, по последним матчам его надо бы посадить ненадолго на скамейку. Ну спад психологический. Бывает. Вот только проблема: заменить его некем. Потому что 30-летние Брокки и Эмерсон не будут рыть землю носом. Зачем, если карьера уже подходит к закату?? Пойми, с таким составом как у нас команда не может показывать стабильный результат. И тренер здесь ни при чем. К тому же, на пик формы основа Милана выходит ближе к весне. Если сейчас дать установку выкладываться в каждом матче, то весной никакого пика формы не будет. Так вот, для того чтобы при этом не терять очки каждой осенью (а мы каждый год теряем все больше и больше) - для этого и нужна молодая скамейка! 4-5 молодых игроков для обеспечения ротации состава - это, в общем-то, все что сейчас Милану нужно. Тогда бы мы и из борьбы за скудетто не выключались, и к весне набирали бы такую форму, при которой ни один соперник в Лиге Чемпионов не был бы проблемой.

Светозар, ты хочешь обрушить на скромный Торино всю магию Сан-Сиро?)) Впрочем, нам надо наконец уже выиграть дома.. Так что, возможно, самое время Меж тем, соперник непростой. Команда, возглавляемая Альфредо Новеллино, довольно крепкая и показывает очень хорошую организацию игры. Кроме того, Торино неплохо умеет настраиваться на важные матчи, и это показала игра с Ювентусом, где, несмотря на поражение, Торино смог создать Юве немало проблем. Да, дерби это конечно совершенно другая песня, но тем не менее я думаю, что мотивация на матч с нами у них едва ли будет меньшей. Немного о "достопримечательностях" Во-первых, это интеристы Никола Вентола и Рекоба в нападении. Последний, правда, получил травму в матче с Кальяри, и с Удинезе тоже на поле не появился. Появится ли в игре с нами - пока вопрос. В обороне определенный интерес представляют молодые игроки: Марко Мотта, а также Маттео Рубин и Паоло Делафьоре. Ну и разумеется главная звезда туринского клуба - игрок итальянской молодежки Алессандро Розина, безусловный лидер "Торино" в последние пару сезонов. Игрок очень техничный, обладающий хорошим ударом и точным пасом, способный взять игру на себя. За свою бразильскую технику даже получил прозвище "Розинальдо". Действует как правило из глубины поля, поэтому нашим опорникам придется потрудиться... В общем, соперник непростой, и без боя не сдастся. У Милана всего два дня отдыха перед этим матчем, а еще через два дня - уже игра с Шахтером. Хочется верить в лучшее, но весь этот сезон показывает, что такие отрезки мы не можем проходить без потерь... Тем не менее, надо наконец сотворить первую в сезоне победу на домашнем стадионе! Надеюсь, на этот раз она все-таки состоится

Вот это цены! )) Супер!

Увы, в римском дерби Лацио потерпел поражение со счетом 3-2. Номинальные гости начали матч активно, создали несколько опасных моментов, и на 11-й минуте Томмазо Рокки открыл счет. После этого шла, в общем-то,равная игра, но изза собственных ошибок в обороне Лацио пропустил два необязательных гола.. Во втором тайме Рома предсказуемо отдала инициативу и стала действовать на контратаках. В одной из них был забит третий гол: Вучинич и Перотта красиво поиздевались над обороной и вратарем Лацио... После этого Лацио сник, и Рома стала играть гораздо сильнее и интереснее своего соперника. Но гол Ледесмы со штрафного неожиданно вернул интригу. Концовка прошла в активных атаках Лацио, но сравнять счет бьянкочелести не смогли. После этой победой Рома набирает 21 очко и сохраняет трехочковое отставание от Интера. Лацио же еще больше осложняет собственное турнирное положение: зона вылета теперь в двух очках..

Dragon, если ты не заметил, я никада не призывал увольнять Анчи. Ни после поражений, ни сейчас. Он делает с командой все, что в его силах. Без скамейки нельзя показывать стабильный результат. Это простая аксиома в современном футболе.

Dragon, во-первых не мешай радоваться победе Во-вторых, черт побери, ну а причем тут Анчи-то?? Всех с победой, друзья! ))) Не буду писать банальности, понятно что это может оказаться еще одним всплеском на фоне серых матчей, но все же, прогресс очевиден И то, что Джила поучаствовал в трех мячах как минимум - доказывает это. Прогрессирует, медленно но верно. В конце концов, какая разница, что он дерево? Главное чтобы мячик отскакивал в ворота Шутка)