Jerry

Руслан, ты упорно не хочешь понимать логику моих рассуждений. Во-первых, ты в числе моих подозреваемых не сегодня появился. Но не ты один Во-вторых, я писал, почему. В-третьих, причем здесь Джерри и Ко? Как я понял сейчас Холод решил изменить ход голосования, и я подозреваю, что он мой пост не читал. Значит, у него собственные аргументы есть против тебя. В-четвертых, в моем посте речь шла не только о тебе, но и о Мэдли и КС + Славио. Я привел аргументы и контраргументы против вас всех. На тебя их набралось чуть больше. Но это еще ни о чем не говорит. Это только мой анализ динамики голосования. Ты же сразу взъелся так, как будто я тебе уже приговор вынес. В-пятых, повстанцев двое, а людей, которых я подозреваю, как минимум, трое (+ Славио). И, да, я так и не определился окончательно, кто именно. Против КС проголосовал под большим сомнением. Против него есть аргумент Армы, что был замечен в ЛС. Плюс он чуть более активный игрок, чем ты. Плюс также динамика голосования. В-шестых, мои подозрения в отношении тебя, изложенные в сегодняшнем посте, основаны, в том числе, на том обстоятельстве, что между тобой и Мэдли я уловил некоторую связь в голосовании против Лектера. Возможно, эта связь случайна. Но вполне возможно, что этот момент определяющий. Для меня главная проблема в том, что ты мне не объясняешь толком, в чем именно я не прав. Только одно вижу: не прав, и всё.

Блин, ситуация На самом деле, нужны какие-то перемены насчет активности участников. Иначе просто минимум информации.

K-C, так ты сам тоже поищи аргументы. Пишешь, вот, что Слава и Мэдли. А почему? По Славе я больше склоняюсь, что мирный всё-таки. Мэдли для меня стал совсем подозрителен к окончанию игры. Никогда от него дельных мыслей не видел, но именно вчера рьяная поддержка Холода в том, что я Сулла. Но я и от тебя аргументов не получил ни по Мэдли, ни по Славе. Я сейчас не исключаю даже, что вы вынуждены другу друга сливать безапелляционно, лишь бы получить шанс на победу.

В общем, если сейчас уходит КС, и он всё-таки повстанец, а ночью гибнет один из нас, то идём вчетвером против одного. Нормально. Если КС мирный, то возможно 3-2. И мне останется подозревать исключительно Руслана и Мэдли. А значит еще есть шанс. Главное, чтобы наследник сумятицу не внес, если он есть. Правосудие должно совершиться, хотя бы погиб мир. К-С С другой стороны, если сейчас ошибемся. У мафов есть еще блок. Они тупо могут выйти завтра на ничью днем, и выиграют игру.

Вот тут просто не могу не возразить . Женя, что значит не опровергал? Я вчера чуть работу не потерял. Тебе какие еще нужны опровержения?

Возможно. Тогда остается только зацепка Армы, больше не вижу пока ничего

Влад, это только если брать за основу, что повстанцам было выгодно свалить Лектера, не давать шанса ничьей, или уходу Мэдли. Голоса Руслана и Мэдли более логично вписываются здесь, как голоса повстанцев, чем голос КС. Впрочем, могут быть варианты. В том-то и дело, что не знаю. Если сейчас мирного линчуем, много с меня толку будет?

Руслан, что значит переключился? С кого на кого? Я рассуждаю только. Нужно голосовать, нужны основания

Итак, что мы имеем. 7 участников. 5 мирных плебеев против 2 мафов повстанцев. Не самая лучшая ситуация, учитывая возможное участие наследника. Если пока наследника не рассматривать, то ситуация такая: казним на Линче мирного, и теряем одного мирного ночью (без гибели мафа от антикилла) – на следующий день будет 3 мирных против 2 повстанцев, и ситуация совсем тяжелая. Нужно определить именно повстанца. Здесь у меня, как я уже отмечал, 4 подозреваемых: Славио, КС, Руслан и Мэдли. Имхо, все четверо вели себя на протяжении всей игры внешне не слишком активно, во многом активизировавшись к её окончанию. Если всё-таки брать динамику голосований. Первый день. Все четверо голосуют против Зю. Все могут быть повстанцами. Второй день. Славио и Мэдли вообще не голосуют. Насколько это нормально для мафии, в целом, и для повстанцев, в частности? Не голосовать в этот день было выгоднее патрициям, поскольку был казнен мирный для них Зю. Повстанцы могли исходить из того, что Зю может быть как патрицием, так и мирным, и им лучше было голосовать против него, но, скорее где-то под конец. Впрочем, могли и распределить голоса, чтобы не рисковать (Фокс против Лектера). Итак, против Зю голосуют КС и Руслан. Причем голоса обоих уже почти ничего не решают – оба в конце. По этому дню я подозреваю, скорее, КС и Руслана. Третий день. Примерно та же ситуация. Тишина обвиняется в том, что он или Сулла или Цицерон. Лектер также активно подозревается в связях с Сенатом. Причем Тишина почти не сопротивляется. Повстанцам выгодно присоединиться к голосованию, как против Тишины, так и против Лектера, но, опять же, против Тишины скорее под конец, и возможно разделение голосов. Против Тишины голосуют Славио (вначале), КС и Мэдли (в самом конце). Руслан – против Лектера, который также уличается в связях с Сенатом. По этому дню я подозреваю КС, Мэдли и Руслана. Четвертый день. Лектер объявляется патрицием. Идет активная компания против него, выгодная повстанцам. Им выгоден и уход мирного, инициированный другими мирными, и уход патриция. Причем если не Лектер, то возможен уход Мэдли. Против Лектера голосует Руслан (третий голос при счете 2-2) и Мэдли (в самом конце), против Мэдли голосуют Славио и КС. Причем КС своим голосованием мог вытащить Лектера. Возможно, это голосование носит определяющий характер, так как именно на нем, в отличие от предыдущих дней мог вылететь либо патриций, либо повстанец. По этому дню я подозреваю, скорее, Руслана и Мэдли. Пятый день. Я объявляюсь Суллой. Причем настолько сильно, что повстанцам снова крайне выгодно голосовать против меня. Если я мирный, то, тем более, выгодно. Но также обвиняется и КС. Против КС голосуют Слава и Мэдли (Слава затем меняет свой голос против Патрона). КС голосует против Мэдли. Руслан мечется между мной и Патроном, в конце концов выбирает меня. Здесь я подозреваю, скорее, Руслана. Возможно, Мэдли, который активно поддержал Холодильника и даже привел аргументы против меня как Суллы (что не было характерно для Мэдли по предыдущим дням игры). Итак, против Славио только один день. Против КС три дня Против Руслана пять дней. Против Мэдли четыре дня. На четвертый день голосования прослеживается некоторая связь между Русланом и Мэдли

Плюс, если всё-таки есть наследник, то это вообще всё переворачивает с ног на голову, так как подозревать теперь можно кого угодно еще и в этом, включая и Холода и Влада

Слава, я был в этой теме сегодня во время деадлайна, и писал, потому что мне было крайне важно узнать итоги ночи, а Дракон х/з где был долгое время. Уверяю тебя, если бы даже я отправлял Дракону НД, то не спалился бы так глупо Я, к примеру, не знаю, что ты мирный. Ты привязал себя к Вергилию, но не не факт, что ты им являешься, хотя обоснование хорошее. У меня как были в подозрениях: КС, Славио, Руслан и Мэдли, так пока и остаются. По Патрону главная зацепка была - крайне осторожная мутная игра для думающего опытного игрока. Сомневаюсь, что на такую тонкую игру способен КС. Ты, Слава, в общем, способен, но тебя было мало в этой теме. Руслана и Мэдли еще меньше

Я уже обещал молчать, если так будет. Впрочем, повстанца нам казнить тоже не лишнее Дима, а если в игре появился Император, ты как-то намекнешь на это?

А разве нет? Ты для чего игру такую задумал, Дима? Итоги когда будут? Текста уже не будет? Очень надеюсь, что это не последние мои слова в этой теме

Руслан, а почему ты идешь за Холодом? Или я не прав?

Безусловно, надо. Но ты не понимаешь, или я плохо объяснил? Или по ходу игры не видно, что казнь мирных, особенно два дня подряд может плачевно обернуться для палачей? Особенно, если казнь идет с формулировкой "ты - патриций", а палач сам патриций. На этом основании я перестал подозревать Холода и Влада В чем несостыковка? Я отметил, что всей тройкой мы бы не голосовали одинаково, будь я патрицием. Явное палево, особенно, учитывая, что голоса решающие. Как еще объясить, не знаю Почему ты считаешь, что при любом раскладе Зю погиб бы? Если я патриций, то наши голоса против Зю: 3,4 и 5 - как раз, контрольный выстрел. Палево! Подстава была бы не в убийстве Туриста, а в том, как участники игры посмотрели бы на итоги голосания против Зю. Умирает мирный Зю, против которого голосовал повстанец Турист, странный Агра, и далее по списку. Не понятно? Холод, вот, считает, что своим умом выявил. Кто еще каким умом кого вявил, я не знаю. Если ты считаешь, что такая игра не подстава - ну, мне сложно объяснить иное тогда "Хэла убили ночью. Лектора сдал Зю, тебя – Агра. Все. Теперь вопрос один да или нет". Вот эта фраза, вообще, перл. Вопросов просто нет Не поленись и поищи. Если бы тебе было важно, то увидел бы все сам уже давно. Если б я был патрицием, Лектер мог выжить Так еще раз, если самому сложно хотя бы попытаться взглянуть на ситуацию с другой стороны: Я голосую против Лектера при счете 4-2. Если бы я голосовал против тебя, то было бы 4-3 + голос Цицерона. С моим голосом стало 5-2 против Лектера. Причем здесь Влад? Какая ничья? Это во-первых. Во-вторых, да, я мог бы слить Лектера если был бы патрицием, как это, по моим соображениям сделал Патрон. С такой же вероятностью можно предположить, что я голосовал против Лектера, имея на тот момент веские для этого основания - он Цицерон. Что, вообще, доказывает мое голосование против Лектера? Видишь, я то полагаю, что в этой игре, вообще, нет железобетона. И как-то сложно дискутировать с теми, кто его видит в одном месте, но видит абсолютную пустоту в другом. По этой подсказке я уже несколько аргументов приводил, но ты, видимо, и их не читал. Это, вот, к чему, вообще? И за кого я должен играть? Я по игре вижу, что далеко не любой

Мэдли, если ты не лукавишь, то предлагаю в следующий раз, если играть будешь, более внимательно за игрой следить Хотя если для тебя нормальны подобные действия мафов, то с тобой, безусловно, удобно играть Мэдли, если то, что ты расписал - правда, то завтра я так и так не буду участвовать в игре. Так что, безусловно, голосуй против. Но я пока и сегодня не выжил еще

Патрон Пусть я пока вылетаю по голосованию. Руслан, Мэдли, Славио и КС, по-прежнему в моём списке. Но наиболее обоснованный голос на данный момент против Патрона

Влад, я ценю твоё доверие. Мне очень важно найти Суллу, поскольку я не люблю несправедливые обвинения, и еще больше несправедливую систему доказательств. Если я ошибся, то делайте, что хотите. Завтра, если сегодня я всё-таки не буду казнен, я даже слова не напишу в этой теме.

Так ты не читаешь меня, что я могу поделать. Тебе же достаточно одной фразы в тексте Дракона. Сейчас найду, если надо

В том-то и дело, что я ни руками объясняю. А тебе, видимо, надо только на пальцах Может, хватит вести эту бессмысленную перепалку? Все дельные мысли я изложил. У тебя как был один аргумент против меня, за уши, имхо, притянутый, так и остался. Но если хочешь, можем продолжить

Вроде бы по мне ты оцениваешь именно слова, написанные Драконом? Или я что-то путаю?

В смысле?

Игра закончится, буду у тебя учится, как "находить мафов сразу" "Неправильно доказывать" - это то, чем ты сейчас занимаешься. Я ошибался в основаниях, как и ты, впрочем Гарантии нет. А в чем гарантия, что ты не ошибаешься?

Во-первых, по Тишине ты и сам ошибься, так что не поднимай эту тему. Ты даже с ним на переговоры пошел Во-вторых, твоя фраза, что я "никого не обвиняю" противоречит тому, что я "доказывал, что Тишина-Цицерон"

Ты передергиваешь, не надо. Посмотри первый день. Я наряду с Тишиной и Зю стал подозревать Милана в числе первых, потому что видел серьезные основания. А ты тогда бросался из стороны в сторону, потому что не хочешь анализировать ситуацию в комплексе Плюс я точно показал на Хелтрона. С Лектером мне просто не хватило времени, чтобы на основании текста Дракона сделать выводы. Но когда я их сделал, то проголосовал против