VABANK

Вы меня слышите вообще или только себя..?? Который раз говорю : где я сказал, что ЕСТЬ препараты от этого вируса.?? И каким это образом "большинство вылечивается самостоятельно, если им помогают вылечиваться..? Давайте не будем до маразма скатываться... Ну и где на сайте ВОЗ указанно, что можно его перенести у себя дома, и у многих это так и происходит..?? Да и откуда взяться подобной статистике, вы сами не думали..? Вообще, сайт, конечно, это хорошо, но ещё нужно хоть немного понимать с профессиональной точки зрения то, что читаешь, а не буквально воспринимать всё из отрывков или трактовать их, как заблагорассудится. Никто толком в мире до конца ещё не знает все об этом коронавирусе в том числе ВОЗ. Эта организация лишь пытается систематизировать только накапливающийся опыт у врачей со всего мира. Не надо думать, что ВОЗ всё обо всем знает... Есть опыт китайцев, у нас кое-что, организационные наработки. Когда пишут, что 80% вылечивается "без специального лечения", это не означает, что они лечились дома, как от насморка чайком с медом... ))Это бред и полная чушь - это невозможно... Если бы все было так просто, то не объявляли бы всемирную пандемию... Нет, ну возможно бывают какие-то неизвестные и необъяснимые исключения, которые лишь подтверждают правило - в медицине такое зачастую бывает. А то вас послушать : "..все и так могли переболеть и не знать об этом..." И что вообще можно понимать под "специальным лечением" ? Изоляция, диета в некоторых случаях, прием препаратов, увеличивающих стойкость организма, антибиотиков, насыщение организма кислородом и ещё масса всего прочего, целый комплекс - это специальное лечение или нет.?? Для ВОЗ это, оказывается только аппараты дыхания... Я вам говорю, как действуют врачи-инфекционисты, что называется "на земле" по крайней мере в Москве и Краснодаре, а значит и по стране сейчас и то, что вам подтвердит любой адекватный знающий доктор. Да, некоторые симптомы проявляются постепенно, есть продолжительный инкубационный период, что и является большим коварством. У простуды тоже есть свои симптомы, и они тоже разные и в разное время проявляются. (я, например, сам простужался недавно после некоторого пребывания на холоде. Началось с насморка закончилось кашлем, но без температуры ).Но рано или поздно та же температура наблюдалась у всех зафиксированных и подтвержденных пациентах с коронавирусом в России, у кого-то выше, у кого чуть пониже, но она была повышена... И я не говорил опять же, что у всех повально осложнения, не надо перевирать... Я сказал, что это очень серьезный вирус и его лечение нельзя пускать на самотек... А что там за "супермены" на ногах переносят коронавирус, от которого уже которую неделю весь мир с ума сходит, мне неизвестно в отличии от некоторых форумчан... И лечение ведется тоже индивидуально соответственно проявляющимся постепенно симптомам. Но это и называется именно ЛЕЧЕНИЕМ и никак иначе - не стоит опять же выдумывать что-то. Этой заразой нельзя переболеть самостоятельно, пошмыгав носом дома - это невозможно. В том же Иране, например, наблюдается очень большая смертность и степень осложнений как раз во многом из-за отсутствия необходимых препаратов. Огромное спасибо "демократическим" санкциям от самых "демократических" стран... Или кто-то думает, что в этой стране в том числе, кстати, с сухим законом иммунитет у людей хуже и не позволяет вылечиваться "самостоятельно"..?

Ещё раз говорю, что окончательный диагноз ставят только после лабораторного исследования, потому что только оно дает 100% ясность. Все эти тесты с реакцией на антитела ничего не гарантируют...

Я не знаю, в чем конкретно заключается методика и названия препаратов, потому что я не врач - вирусолог. К чему это? И как вы вообще себе представляете размещение здесь подобных материалов..? Но я знаю, что существуют определенные протоколы, алгоритмы и рекомендации к действию, проводятся постоянные совещания по этому поводу. Или вы думаете, что врачи в разных больницах лечат по-разному наобум...?) Я опять же говорю сейчас о России, но в других странах скорее всего тоже так. По крайней мере так должно быть. Есть минимум 3 рекомендованных препарата, применяемых в случаях с коронавирусом в России. Причем, например, в Краснодаре применили в первом выявленном случае те же, что и в Москве ранее. Названий я не знаю, да и какое это имеет значение. Это для профессионалов. Подозреваю, что и на Дальнем Востоке использовались они же, и с учетом опыта их использования там их уже рекомендовали по стране. Не надо думать, что все происходит само собой и пускается на самотек. Слава Богу в России ни одного летального случая..Тьфу-тьфу В том числе благодаря вовремя принятым мерам. И я ни разу не сказал, что они лечат вирус - это дилетантский подход к утверждениям. Эти препараты лишь помогают организму, способствуют преодолению последствий заражения. А локализовать и "не дать размножаться", как вы говорите, это очень даже немало... Затем появятся вакцины, прививки будут делаться, но пока их нет, и в ближайшее время не предвидится. Это очень объективно долгий процесс и процедура, занимающие минимум от 6 месяце в идеале - дальше искусство ученых и возможности школы. Кто-то может и два года пытаться выработать и не получить. Или вообще не имеет фундаментальных знаний. Опять... Где вы это всё понабрали??? Ума не приложу...Отсутствие симптомов наблюдается лишь на время инкубационного периода, затем вирус начинает себя проявлять открыто... И что важно : в этот период заболевший продолжает заражать окружающих, сам того не подозревая. В этом главная его опасность. Продолжительность инкубационного периода мешает своевременному выявлению круга контактов. Им нельзя заразиться, затем заразить им кучу народа, а самому вылечиться на ногах за счет иммунитета и лимона с чаем. Это полный бред... И им нельзя переболеть и не узнать об этом...Без всяких ИМХО. Это медицинский факт. Какая простуда, вы о чем..?)) Если б все было так просто, не было бы никакой проблемы, и уже давно была бы получена вакцина для подобных коронавирусов, благодаря вылечившимся самостоятельно... И факт заражения человека не устанавливается какими-либо тестами, как кто-то здесь упомянул, или прочими лакмусовыми бумажками, которые могут закончиться, как маски. Ребята, ну не надо фантазировать... Это же не беременность... Смешно просто..))Только лабораторное исследование мазков слизистой носа, горла - и точка. Его нельзя перепутать с ОРВИ, это невозможно.

Больные коронавирусом.???Откуда вы это все берете...

Врачей слушаю... ) В том числе заслуженных медиков, являющихся моими ближайшими родственниками. Это, мягко говоря, не так. Не стоит так упрощать. Существует уже выработанная и утвержденная по крайней мере в России определенная методика, есть применяемые препараты.

Два-три года это не будет длиться. Уверен, что к маю закончится... В Китае уже резко на убыль, и количество выздоравливающих превышает вновь заболевших. Что касается экономики...А это братцы, обратная сторона повсеместной глобализации, а как вы хотели... ?Чтоб одни китайцы страдали..?) А вообще, экономика строится для людей, а не для себя самой...Поэтому ничего страшного..Если лопнет n-ое количество пузырей особенно финансово глобальных, это только пойдет на пользу. Возможно, где-то откроются вновь свернутые производства и люди обретут утраченные рабочие места. Вон Трамп под шумок грамотно и вовремя границу с Евросоюзом закрыл... "Старушка" ещё не то от него получит...) Она уже и не поспевает реагировать за ним...) Пока они очухаются, он вернет часть рынков.. И мировая экономика никогда не держалась во многом на масскульте, не стоит так его преувеличивать... Людям, чтобы отдыхать, необязательно колесить по всему свету и посещать концерты с матчами. Ну не будет этих событий с месяц, пока пик не пройдет - тоже ничего страшного... Может кто о книгах тех же вспомнит или научится заново читать...)) Кстати, для того же футбола также полезна эта встряска, и пора наконец, спуститься на твердую почву... Понятно, мы все скучаем по футболу, спорту, соревнованиям, но если чуть глянуть абстрагировано... Сколько может продолжаться этот неоправданный рост такого количество бабла, крутящегося в этой сфере..? Зарплаты, трансляции...Это уже мало общего имеет с рынком и реальным спросом, это подогревается искусственно и причем давно.

Он мутирует незначительно и в слабую сторону, уже установили. Не надо додумывать , ребят... Им нельзя переболеть легко, не обращаясь к врачу, вы о чем..? Это серьезная штука, и от нее нельзя отлежаться, принимая аспирин и попивая чай с лимоном...

Летальный исход чуть более 3% от числа заболевших, остальные, кто вовремя обратился в мед.учреждения переносят и вылечиваются. Конечно, кроме совсем слабых и немощных. От гриппа ежегодно в десятки раз больше гибнет... И необязательно вовсе болеть этой заразой. Как появилась, так и исчезнет - вот увидите...

Ещё ничего не решили. 17 пртмут решение.

А как же возрастной ценз?? Или греку с немцем можно будет делать исключения..?

Вакцина появится минимум через, 6 месяцев, то есть к июлю - это объективные сроки, которые невозможно сократить. А потом ещё клинические испытания не один месяц. Так что в лучшем случае осенью что-то не только появится, но и начнет работать. А вообще, странно, что уже и молодые и дети стали болеть. До этого только в очень зрелом возрасте заражались. Есть ещё и вариант, что оно само рассосется и исчезнет, не пойми куда, так же неожиданно, как и появилось. Что только докажет искусственность его происхождения, как было с многочисленными штаммами гриппа ранее. В Китае уже на убыль пошло резко.

Вот вам топ бизнесмены американцы... "Раком они страны ставили.." Теперь вот с потрохами легендарный футбольный клуб Милан поставили...Бухгалтера поставили... Ааа.., забыл..Сейчас придет немецкий волшебник и все исправит. Будем молодыми, прибыльными, вечно перспективными... Только вот Милан не Лейпциг, и Италия не Германия, где есть Бавария и все остальные, чтобы через 2-3 года начать в тройку заскакивать с молодняком. И не надо эту чушь писать, как мы проделаем путь Аталанты, которой тут, по мнению некоторых, все обзавидовались... Мы и сейчас сократили очень расходы, и команда даже с Иброй самая молодая в Серии А который год, и что..? Никто из лидеров чемпионата не отличается молодежью повально. Только лишь Рома 9ая по среднему возрасту, остальные далеко даже не в десятке, а то и замыкают список...И та же Аталанта, и лацики, и Наполи, не говоря о Мерде со старухой. Потому что это Италия, и желторотики здесь не будут побеждать да ещё и с тренером-иностранцем. Вы можете сколько угодно восхищаться немцами там, персонально Рангником, моделью его и прочим, ничего абсолютно не имеющим общего с кальчо близко, но никто из основной массы болел три года и даже два ему не будет давать на строительство с сомнительными перспективами. После неудач пойдет жесточайшее давление и травля. Потому что, ещё раз, это не Аталанта, Удинезе или Лейпциг...А ломать через колено и пытаться величайший клуб засунуть в детские штанишки, перековав в заурядного середняка, для унизительной перепродажи без турнирных задач, как тот же нынешний Арсенал, это просто преступление. Я лично не собираюсь тратить нервы, эмоции и переживать за это убожество с вывеской, доставшейся от легендарнейшего клуба, который миру дарил новые принципы, философию, стиль, идеи, чей опыт перенимали по всему миру. А авантюристы неизвестного происхождения, умудрившиеся переругаться со всеми легендами клуба, и у которых очень сомнительные заслуги в прошлом кроме умения считать и качать бабло, пусть идут лесом. Кого это устраивает - вперед с песней... Я же лучше буду жить прошлым. Именно прошлым, где был мой Милан... И на этот бред про "реалии сегодняшнего дня" ложить хотел. Потому что это притянуто и натянуто - противоестественно...Итальянский клуб, в который посчастливилось влюбиться и в котором не останется ничего итальянского : владельцев, директоров, тренера, ведущих игроков...? Нее - без меня..Не более справочного интереса, как сыграли, как прошел тур...

А гоббье типо не болеет у них, только из Ломбардии.

Да не будут они играть так в Милане, хоть с тренером, хоть весь персонал сюда перетащи.

Что значит главный судья не главный ??) Главный принимает решение в поле, тот который на ВАР просматривает повтор. Если он согласен - игра продолжается, если нет - дает сигнал по радио главному, чтобы тот пересмотрел через экран. Итоговое то или иное решение после просмотра принимает все равно главный арбитр. Все просто.

А это уже не важно и никого не волнует...Волна пошла, истерия и паника наращиваются...

А это вообще интересно...Они перенесли тур на дату финала кубка, кубок на 20 мая. И сколько там останется на сборы, подготовку..? А если и следующий тур захотят переносить. Этот вирус в Италии только набирает обороты...

Милан это не ФИФА, чтоб привыкать к интригам, да ещё таким паскудным, между руководителями внутри клуба, где люди должны быть единомышленниками хотя бы в стратегических вещах. Вы разве не знали, что ведение стратегических переговоров за спинами, компаньонов, коллег, партнеров - это даже не скверный тон в бизнесе, так разрушаются компании. А то что там сказали Пиоли или пообещали, поставив условия, с которыми он согласился, мы дословно не знаем, и гадать тут бессмысленно. Он не является частью руководства клуба.

Никуда мы никого не пошлем, пора бы уже успокоиться по этому поводу... Даже если Шити что-то там в суде выиграет, и их оправдают, нам от этого легче не будет нисколько. Это вообще не наша история, неужели непонятно..? Во- первых, от нас уж точно УЕФА не отстанет - мы сами с нашими запущенными бездарно делами поспособствовали сделать из нас показательный пример. Во-вторых, нет у нас таких рычагов давления и людей, способных, а главное имеющих огромное желание, бадаться с УЕФА во что бы то ни стало до последнего патрона. Арабы - хозяева с амбициями, защищающие свою "игрушку" и соответственно свой имидж, свое личное достоинство, как они считают, а Эллиотт - временщики, которые не будут рвать пятую точку, чтоб получить лишь возможность вбухивать ещё сотни миллионов в и без того убыточный проект, находящийся во временном пользовании. Это не разумно с их точки зрения, с точки зрения модели их бизнеса и ведения дел. Поэтому и поставили "бухгалтера" во главе управленческой пирамиды. Хотели бизнес по-американски - получите... А вот тот детский лепет про то, как якобы всемогущий фонд с армией юристов-волшебников ставит аж целые страны в разные позы и прочее, не имеет ничего общего с нашей реальностью. Нужно чуть глубже и шире смотреть на деятельность подобных фондов, а не те обрывки из википедии. Ещё когда только замаячила перспектива прихода к нам этих американцев, я лично был сильно против, потому что, мягко говоря, не в восторге от идеи превратить Милан в Арсенал в худшем его проявлении. А сколько тут сразу воскликов посыпалось... Мол "..Да ты что..?", "..Нам до Арсенала, как до луны раком..", "...нам бы стать, как они...". Ну, ну... Где там сейчас Арсенал пребывает..? Нет, ну бизнес-модель, конечно, прекрасно работает...Проект приносит прибыль в самой распиаренной лиге мира, инвесторы и акционеры довольны. Вот только высоких спортивных достижений и результатов нима... и не предвидится в ближайшее время... Молодец Газидис, хорошо поработал... И вот такой "бизнес" мне как болельщику любимого клуба на хрен не сдался...Я болею не за ООО "Милан"... Потому что AC Milan не просто организация или фирма для зарабатывания денег. Я, вообще, не считаю, что футбольный клуб должен обязательно приносить прямой доход владельцам, повышение стоимости как актива - да. AC Milan это в первую очередь итальянский, что важно, футбольный клуб с легендарнейшей историей и многомиллионной армией поклонников по всему земному шару. И это так сейчас и ещё будет при всех наших сегодняшних раскладах. Это не Арсенал, не Удинезе, не Аталанта... А чтобы верстать баланс, "как надо", есть армия специально обученных людей во главе с греком - вот пусть свои контракты также отрабатывают. Лазеек там множество. Те же гоббьё с Мердой с этим справляются...Понятно, что там ЛЧ, но это единственный способ. А вообще, конечно, Милану нужен настоящий хозяин - амбициозный, влиятельный, могущественный. Эта махина для искушенного владельца. Милан не должен быть предметом спекулятивных махинаций кого-то там фонда.

Если б знал, то понимал бы причину... Токсичность и постирония, как ты говоришь (хотя я бы назвал по-другому) потому что не надо нагло передергивать, коверкать смысл и переиначивать хронологию моих же постов. А то взял, выдернул, что понравилось, подтянул, откуда удобно и подвел под нужный контекст, нарушая последовательность и смысловую связь... А где же вся дискуссия целиком, куча постов и мнений других пользователей, которым в том числе был адресован тот или иной отрезок моих высказываний..? Вам "объективным" возможно привычно заниматься такими вот фокусами и манипуляциями, а у меня подобная манера аргументации вызывает именно такую реакцию. Это ещё вполне безобидная форма. Без иронии и сарказма на нашем форуме делать нечего - давно осознанный и многократно подтвержденный факт. Иначе шизофреником станешь...

По пунктам и абзацам : Везде нам мерещатся переходы на личности, преследования...Боже мой..)) Успокойся Дмитрий, я лишь высказался, исходя из многочисленных постов, цитат и наблюдений. Как там в меру чего что понимать или нет - ваше право. Вы же всегда ратуете за "объективность", "права слабых, униженных и оскорбленных"... А здесь даже близко из этого набора нет - скорее наоборот. Поэтому меня это несколько удивило. Еще раз говорю... Мне плевать, как там были забиты 2 первых мяча. Хоть, извините, жопой... Можно впоть до посинения дискутировать по этой теме. Но я же о них вообще не упоминал. Я лишь говорил о конкретном нарушении и удалении Рамоса. Про два гола и "стильную" Аталанту это ты мне приплел и навязал... При чем она здесь с Лейпцигом??? А почему не Лион или Валенсия..?) Жалеть Реал...Поэтому нужно по-своему в угоду личным пристрастиям трактовать правила, выворачивая факты на изнанку в однозначной ситуации..? Мда уж...)) Вот я совершенно не любитель Сити, но это уже за гранью добра и зла...)) Это ж кого Сити так сгоняет к себе и разоряет вопреки воле футболистов..? Что за бред.??Кого они разорили? А может,"прямые конкуренты" с радостью получили нехилые бабки за своих игроков, которые рады подсесть на жирные зарплаты от арабов.?? И откуда вам знать, кого разоряет или нет та же Аталанта..? Вы их бухгалтерскую подноготную видели..? А давайте возмем еще ПСЖ, Реал, Баварию, ту же Старуху...Кого они разоряют и как ослабляют прямых конкурентов знаете..? К слову, давно поговаривали, что зарплату, например, Кристине платит Аньелли за счет Фиата. И по этому поводу даже были забастовки на заводе. Спросите у рабочих Фиата, кого разоряет Аньелли... Давайте, вообще, поделим клубы на правильные и неправильные, справедливые, несущие благо и пользу по мнению некоторых, и несправедливые, паразитирующие, опять же, как кому-то кажется. И вот исходя из этого будем трактовать правила, жалеть, сочувствовать, прощать, закрывать глаза. Да гадить я хотел с десятого этажа на эту Аталанту, ее историю и куда она там протискивается... позволительно ей... Достали уже, чес слово...Что нам теперь из-за бюджетов по разному понимать правила футбола.?? Тащить за уши бедных, обиженных судьбой...? Это не тот вид спорта и не забавы друзей-любителей на досуге... Особенно Реал...Вот уж точно обиженный судьбой и судьями еще со времен Франко, видимо... Весьма любопытно, какое "спасибо" выражают фаны Милана, проживающие в одноименном городе... Что же они такого увидели на газоне великой арены в исполнении Аталанты, чего доселе не видали...Они никогда ЛЧ не видели..? Поклониться бергамаскам за это? Того гляжу сплошь аншлаги на их матчи. Кстати, та же Мерда тоже одарила Лигой чемпионов город или я что-то путаю..? Наверное, местные фаны Милана также несказанно счастливы по этому поводу...

При том, что тут предлагают, исходя из клубных пристрастий трактовать правила в однозначных моментах. Кто-то помойка, а у кого-то, видите ли стиль...))

Вот любим мы передергивать, подменять и притягивать...)) А здесь что угловой был.?? Или подача при стандарте.?? Человек несется в отрыв на максимальном ускорении. И я знаю, что такое контактные виды спорта, поверь. И вот как раз у меня складывается впечатление, что многие с форума никогда не играли по-настоящему в футбол, баскетбол или, скажем, гандбол. Уверяю вас, на огромной скорости можно еле коснуться игрока, чтоб тот кубарем полетел. А со стороны будет казаться, что "просто положил руку", "погладил". И чтоб не было иллюзий и разночтений на этот счет для особо щепетильных в правилах черным по белому строго и четко сказано, что нельзя класть руки на плечи или шею убегающего соперника. Нельзя его гладить, касаться, подталкивать и прочее. Да, может Жесус тоже где-то подыграл, но сути это не меняет - скорость и равновесие он по-любому потерял из-за действий Рамоса. А такие действия правилами караются непременно. К слову, он и шел на это нарушение целенаправленно, во что бы то ни стало нарушить до штрафной. Вот это и была его задача, игрок он опытный. Поэтому и не спорил, лишь расстроенный поднял руки к верху. Потому что прекрасно всё понимает... И по поводу ног... Я вот сам лично могу при параллельном беге на скорости, не говоря уж о том, чтоб догонять, так "еле коснуться" бедром в бедро или икрой в икру или колено, что соперник, как минимум, споткнется и потеряет скорость, а может и упадет...А со стороны также все будет выглядеть, как борьба... Но опять же это НЕ ПО ПРАВИЛАМ... Надо понимать эпизод, дух и суть его... А то скрины им, видите ли, подавай, на очевиднейшие вещи.))Только судья-идиот стал бы смотреть через ВАР этот однозначный момент, точнее два судьи-идиота ( плюс тот который ещё на ВАР видит ситуацию с повтором)... Вообще, не понимаю сути дискуссии на ровном месте...Только из-за того, что недолюбливаем Сити.??))

И это говорят люди, претендующие на так называемую объективность...))) Шутка...) Причем тут вообще первые два гола, о которых и речи не было и английская помойка без роду и племени, как таковая.?? Говорили о конкретном нарушении, конкретного игрока. Мне тут вообще до лампочки, сколько кто там вложил и в какой он футболке. Реал тот же вбухал не меньше, а, может, и больше. А в свое время при этом ещё и не выигрывал ЛЧ почти 15 лет. И что с того?? И почему это вдруг я должен симпатизировать Аталанте с Лейпцигом из-за какого-то там якобы стиля, делать им какие-то поблажки, при этом трактуя правила в их пользу или в угоду своих клубных симпатий? Извините, я вышел из этого возраста...)) А сам, например, ту же Аталанту считаю помойкой и выскочкой, шуткой футбольных богов, которым несказанно повезло, благодаря определенному стечению обстоятельств... В ЛЧ попали, благодаря раздвинутым булкам "старухи" в предпоследнем туре, в плей офф - прыгнули с последнего места, благодаря победе того же Сити во втором тайме в ничего не значащим матче. Прям стиль... Да.., и мне обидно и больно, что это вот недоразумение топчет газон великой арены Сан Сиро, где и без того тесно местным клубам. А мне и таким, как я, люди, претендующие на объективность пытаются навесить какие-то детские комплексы вроде зависти и т.д. Может, кто по себе судит, но сам этой херней не страдаю. И что дальше теперь..? Каждый свисток или нарушение на игроках Аталанты кричать "караул", "да он сам нырнул..", "там нельзя было упасть, его лишь погладили за плечо.."?

Я не понимаю, а что так все распереживались за бедный несчастный Реал..?) Или кому-то очень Сити не по нраву по личным соображениям..?) О чем вообще речь??? Фол Рамоса - железобетоннейший..!!! Рука на плечо, касания по ногам... Куда ещё.?? Или как можно положить руку на плечо, догоняя, но не задержать..?Может, он его благословить на забег хотел или даже помочь ускориться..?)) Давайте не будем всякие глупости за уши притягивать... А как там потом игрок упал или полетел, или поплыл совершенно и абсолютно не важно. Когда несешься на полной скорости с максимальным ускорением и не такого касания достаточно, чтоб "полететь", не говоря о заплетенных ногах...Не верите - попробуйте сами...)) И Рамос сам тоже абсолютно сознательно и осознанно шел на этот фол, потому что -2 на выезде это почти приговор. Поэтому и нарушал, поэтому и не спорил...