VABANK

С тех пор, как мало того, что Аталанта проиграла им в Италии, так даже и победа сейчас в гостях не гарантирует выход из группы. Поэтому тут кроме, как "про Шахтер", ещё и про расклад в группе элементарно нужно быть в курсе, рассуждая о каких-то шансах...Уж точно они никак не "отличные".

Да, теоретические безусловно есть. Ровно как и также остаться на 4 месте в группе. ) Хотя послушаешь наш форум, что-то нет там никаких "серых мышей".) Сплошь гуру тактики и мастера перестановок их тренируют по крайней мере.) Я, конечно, и близко, мягко говоря, не испытывал никаких иллюзий по поводу перспектив Аталанты в ЛЧ. Но когда смотришь на тех же "дебютантов" еврокубков из Германии и Испании, например, невольно напрашиваются аналогии.

Ну почему... Да тут до сих пор при каждом удобном случае по поводу и без в совершенно неуместных контекстах напоминают Рино ту ЛЕ... Хотя команда та только находила себя в тот момент. И не надо мне говорить, что у Гаттузо там была "целая предсезонка", полгода уже тренировал и прочее... То была совсем другая история, это надо понимать.

Ну конечно, у Аталанты прям отличные шансы на плей-офф...) А что сразу не 100%, чего уж там..? )) И "домашние" тактические "гении", ставшие даже для кого-то целыми гроссмейстерами обязаны хоть что-то показывать в Европе, когда тренируют команду уже который год, а не сливаться фактически чуть ли не за два тура до конца розыгрыша в абсолютно посредственной группе.

Самим не смешно..?

Вот зачем притягивать за уши и сходить с ума..? ) Все! Позор! Мир сошел с ума, все пропало...)) Бедные защитники...)) Беккенбауэр и Заммер при этом тихонько посмеялись... А Мальдини, наверное, тогда стоит заплакать, как и другим великим представителям этого амплуа... Только из-за того, что Месси кому-то лично не симпатичен или, видите ли, надоел..? Это индивидуальная награда Лучшему футболисту. И каким-то политкорректностям и толерантностям по принципу "всем сестрам по серьгам" здесь не место. Да, в год когда не проводится ЧМ или ЧЕ защитнику крайне трудно получить ЗМ, оно и понятно. Надо быть безоговорочно ключевым игроком и лидером калибра того же Франца, а как вы хотели?? По Каннаваро тогда тоже были вопросы в свое время. Там Зидан должен был ЗМ получать, даже при проигрыше в финале, если бы не удалился и сам лично все не испортил. Потому что чуть ли не в одиночку дотащил особо не блиставшую тогда сборную до финала. Вклад его особенно в игры плей-офф трудно переоценить. И это все понимали. А здесь... Ну какой к черту ВВД..?? Тут вся команда Ливерпуль восхитительна, и трудно кого-то безоговорочно выделить. Поэтому и несколько игроков в десятке среди номинантов. Да и отстал голландец всего на 7 пунктов - это очень мало. Вон даже как-то Стиви Джи не дали в тот самый год, потому что Рональдиньо феерил, а тут ван Дейк... При всем уважении, но это не такая явно выделяющаяся, безоговорочно ключевая фигура в команде, пусть даже победившей в ЛЧ. И что с того... Больше скажу, бывало ЗМ присуждался игрокам, которые с командой вообще мало что выиграли или совсем ничего, как Роналдо в 97, например. Так что все справедливо в этом году.

И что с того?? К чему эти циферки? Может, стоит ещё глазами матч смотреть? Вся эта статистика лесом идет, когда видишь эту абсолютную импотенцию и беспомощность впереди к тому же , когда некоторые персонажи не особо и рвут жилы... А сколько, действительно, опасных моментов создали, куда делся, выйдя, тот же Леао? 90% точных передач...Мама родная..!! Это ж надо...)) Возня и перепас чуть на подступах...Очевидные вещи на то и очевидные, чтобы их видеть без всяких статистик...

Ну говорилось же, что любой сможет...Особенно МД с его "мегаидеями"...

"Кризис" был, потому что бестолковые "подносчики снарядов" у нас на ключевых ролях известные нам всем. Но хотя бы выжимали из них всех максимум с каким-никаким результатом, а кому-то это казалось просто мучениями. Да приходилось выстрадать иной раз мячи, давила ответственность какая-то. Зато сейчас все на расслабоне и вальяжничают от безысходности в надежде на удачный отскок, как сегодня...)

Замечательно...Который матч почти всем нравится, так называемая "игра". Вот только результата она ни хера не дает. И не надо тут всё на одного Пентека валить, а то нашли "козла отпущения"... Всё сводится к банальной возне на подступах без обострений. Просто делают сейчас это раскованно и лего, видимо, потому что уже забили на сезон. Леао, вообще, в шапке-невидимке вышел по ходу...

Да почти любая контора. Тот же фонбет, winline... Прям на нужный матч заходишь, там статистику перелистываешь и есть трансляция.

Я через порталы букмекрских контор смотрю. И качество приемлемое и отсутствие идиотских комментариев. Вообще никаких. Лишь дыхание стадиона.

В эту "группу смерти" еще Исландию какую-нибудь для полного счастья...

Бонавентура удачно играет с Пармой по последней статистике. В трех матчах два гола и голевая. Может, и сейчас успешно выступит. Выбор-то и впрямь особо невелик.

Да сдался мне ваш Демирал!! А то "воюет" прям... Война со здравым смыслом у тех, кто подает неполную искаженную информация, исковерканные факты, вводящие в заблуждение, но зато с далеко идущими выводами на основе личных предпочтений. Или переворачивает тему дискуссии с ног на голову, уводя в сторону от сути обсуждения.

Что..? Недооцененный, продешевили...?? Это, наверное, после "суперсезона" из тех 14 появлений на поле у Сассулек... Вместо постройки различных предположений, догадок и размышлений на тему о том, как срок контракта влияет на трансферную стоимость, и прочих доступных каждому школьнику вещей, достаточно было всего то сделать несколько щелчков мышкой по адресам общеизвестных ресурсов... В Сассуоло он был в аренде несколько месяцев, за которые отыграл там чуть более трети матчей сезона. По окончании которого его выкупили у турецкого клуба за 9 с четвертью млн. И если здесь можно еще допустить существовавшую ранее некую договоренность между клубами по цене. То после того, как он тут же был продан "старухе" за 18 всего через 4!!! дня, вопрос о "продешевили" отпадает сам собой. Единственное, что в прессе упоминалось, что его вроде бы именно гоббам обещали, поэтому других вариантов не рассматривали, это я даже по памяти помню. Но какая здесь к черту недооцененность?) Скорее немножко наоборот, так как в момент перехода оценивался в 15млн с действующим трехлетним контрактом . И сейчас он стоит те же 15, несмотря ни на что, может, чуть больше. И это, действительно, его вполне себе адекватная цена. Но она будет в дальнейшем естественно падать, если он и впредь будет полировать гоббский бенч. А он будет это делать... Потому что шансов у него там нет на основу. Поэтому и сам скорее всего хочет свалить оттуда. Дошло, видимо... Хотя стоило им с агентом раньше кубатурить, когда подписывали контракт на 5 лет. А старухе-то что? Да они могли хоть на 10 подписать, но это никак не повод задирать ценник в два раза до космоса, не пойми на кого, потому что существуют еще какие-то принципы разумности и справедливости. У него все-таки еще дефицит полноценной игровой практики в матчах достаточно высокого уровня. Не хотят продавать - флаг им в пятую точку. О чем тогда, вообще, речь..?) Пусть и дальше продолжают мариновать этот "драгоценный оплот обороны". И что-то не видно бесконечных очередей из суперклубов... Если кому и приписывали (опять же в прессе) интерес, то уж и след простыл после обозначенного в СМИ ценника. Разве что некоторые энтузиасты нашего форума продолжают питать иллюзии... Ну а право выбирать стиль изложения соответственно серьезности затронутой темы и изначальной ее подаче с развитием без учета массы важных фактов я все-таки оставлю за собой. Можно сказать: "Какой привет - такой ответ..." Чувствительные прям такие все становятся... Ровно как и те цели, что я в нем, может, и не без иронии преследовал. Уже предельно ясно высказался по этому поводу без лукавства, дальше каждый понимает, как хочет или может. Вообще, порядком достали вы меня своим Демиралом, ей Богу... Сколько ж можно жевать то, что по сути и внимания особого не стоит... Скучно.

Это всё и ребёнку понятно. )Но мы же всё-таки говорим о футболке, выпущенной к годовщине основания клуба. Значит там обязательно должны присутствовать исторические черты. Главные из которых - красно-черные узкие полоски. По вкусу это кому-то или нет, другой вопрос.

Узкие полоски - это историческая традиция клуба, за который мы болеем. Единственное, что темно-красные оттенки, как правило, не очень идут нашей форме. Мрачновато получается.. Может, фотография тут не совсем корректно передает цвета. Но лучше смотрится, когда красные полоски посветлее, как в сезоне 11-12 было. Так ничего, я б себе взял.

В сборной Польши никакого инопланетного контраста между ними нет. По соотношению проведенных минут и забитых мячей цифры Пентека даже получше. Дайте ему прийти в себя после того извращения, что проделал над ним МД. Понятно же, что его проблемы чисто психологические. Не сомневаюсь, что он покажет еще себя в Милане.

Извини, по-старому написал. Боже мой...) Это в каком же месте я так бессовестно поиздевался над твоим мнением как пользователя форума..??) Я лишь чуть углубился и ответил более объективными данными на твое "субъективное мнение". Заодно, намекнув некоторым другим форумчанам, что не только им интересно копаться в деталях. Что все-таки нужно стараться выкладывать информацию в полной мере, если начал анализировать, а не частично, чтобы не искажалось впечатление и оценка. Лично задевать тебя и кого-то другого, поверь, не хотел. Тем более издеваться. Прости, если так вышло. И читать до конца внимательно я тоже умею. Иначе не написал бы вот это:" Но нам сейчас обоим предельно понятно, что мелькающие суммы касательно этого игрока явно искусственно раздуты." Наверное, стоило самому дочитать предпоследнее предложение, прежде чем обижаться и делать скоропалительные выводы. А весь созданный ажиотаж и восторги вокруг этого игрока в том числе на форуме, действительно, вызывают у меня лишь смех и недоумение... Уж извините, но это уже мое субъективное ощущение и чувство.

Тебе показалось..))

После игр в отборе Евро цена возросла в 2 раза??? Это в группе с Молдавией, Андорой и Албанией.. .Вы серьезно? В последнее время, форум, конечно, изрядно поднимает настроение, но это всеобщее помешательство вызывает просто дикий ржач... Напомню вам и за одно тем с форума, которые тут думают, что для выводов достаточно просто "покопаться" где-то, что при этом еще желательно хотя бы слегка логически мыслить... Демирала купила старуха за 18млн, когда уже было сыграно 4 матча отбора, включая те же игры с Францией и Исландией, которую они проиграли. И не важно, как забиваются мячи. А что защитники непричастны к стандартам и угловым? Как раз наоборот, это их прямая обязанность. Дальше осенью поднялась вся эта шумиха со слухами и космической ценой на этот "оплот обороны"... Наверное, после двух ничьих с Францией и Исландией..? Вы считаете, что этого, действительно, достаточно, чтобы цена лавочника своего клуба вырастала в 2 раза?? Про матчи с остальными "чудовищными" представителями этой "группы смерти" упоминать просто нелепо...)) Еще раз скажу, что "сидение" под кем бы то ни было, хоть 100миллионным, не добавляет автоматически мастерства и стоимости игроку. Тем более когда там имеются еще и другие, более явные кандидаты в основу. С чего вы взяли, что он первый после де Лигта? Там еще Ругани есть... Ну а турецкая пресса, как и любая другая, склонна к преувеличениям и категоричным оценкам. Опять же привет агентам. Вот эта вся чушь про "лидера обороны", не играющего в клубе только из-за корявого, но дорогущего голландца, и раскручивается грамотно в медиа пространстве. Кстати, вместе с Демиралом там еще играют не менее перспективный Челик из Лилля(нам также приписывали к нему интерес) со стабильной практикой и достаточно опытный Айхан из Бундеслиги. А еще Союнджу из основы одного из лидеров АПЛ Лестера и другие добротные игроки из той же Германии и Турции. В сборной тренер их постоянно тасует и пробует на разных позициях по всей линии. А вообще, не пропускать от Андор и прочих Албаний много ума не надо, это возможно и без героических усилий непосредственно защитников - вполне достаточно надежной игры полузащиты в защитной фазе игры. На этом предлагаю прекратить эту тему Демирала, которая на самом деле яйца выеденного не стоит . Начинает порядком утомлять обсуждение очевидных вещей, где при здравых нехитрых логических подходах все яснее ясного. Я же не утверждаю однозначно, что он бездарен и абсолютно бесперспективен - может, когда-нибудь и будет толк. Но нам сейчас обоим предельно понятно, что мелькающие суммы касательно этого игрока явно искусственно раздуты. Милану на данный момент такое счастье совершенно не нужно.

Ты просто не учел, сколько же грандов всего мира, Мерда опередила этой покупкой... Поэтому 31млн это сущие копейки за него, это нормально.

О Боги... Ты это серьезно..???) Или это такая шутка юмора особенная...?)) То есть для тебя это игроки равнозначной ценности, таланта, амплуа..? Наверное, мы что-то пропустили и не заметили, как турок, будучи новичком, переделался у Сассулек в нападающего и за полсезона 19 мячей наколотил, возглавив список бомбардиров.) А про "суперсезон" поляка после полугода в Дженоа никто и не заикался - это уже ваши домыслы. Оценивались всеми его бомбардирские качества. Вот когда он и за Милан продолжил забивать в сопоставимом темпе и вошел в тройку по итогам года, тогда, конечно же, да. Хотя, кстати, некоторые представители нашего форума из тех, кто так хочет видеть у нас Демирала, не пойми за какие заслуги, готовы хоть завтра выставить Пентека за двери. Для кого-то, видимо, нормально вышвыривать 30-40млн за игрока, чья стоимость и соответственно по логике мастерство растут лишь от факта пребывания его пятой точки на лавке гоббов. Ну и куда ж без мнимых очередей из суперклубов за ним...) Вообще, конечно, удивляет желание притягивать за уши не сопоставимые вещи и ставить их на одну доску, когда речь идет о совершенно других понятиях.

Абсолютно согласен, что не было речи ни о каких 10млн Ибре чистыми - это, действительно, смахивало на полный бред и фантазии. Как раз на главной уже новость, что предложили контракт на 6мес. с возможностью продления на год на общую сумму 6млн.