Oleggio

ПьерГарри не забывай, что для Украины - это первый ЧМ. На таком уровне мы ещё сами не знаем, чего мы стоим.

не! лучше подождать окончания сезона. Тогда будет масса свободных тренеров. Во-первых, многие тренеры уйдут из сборных. Во-вторых, кто-то захочет уйти в сборную. Плюс, кто-то из тренеров захочет поменять клуб. Чего горячиться сейчас? Вся основаня тьорка будет просиходить во время ЧМ-2006...

парни, вообще вся земля на Земле принадлежит Богу.

KONDR и Хави и Деку опорники. Только Деку ещё и распаснуть может хорошо. Вопрос - кто и что понимает под опорником, наверное, дилемма в этом. на всяк случай я фана Барсы спросил про Деку, цитирую ------------------- в прнципе и распасовщик тоже. Но больше опорник. ------------------ Другой вопрос, что таких уникумов-опорников типа Макелеле, Виейра, Лампарда, Джерарда, которые могут и в полузащите сыграть и подыграть в атаке и забить и в защиту отойти - немного. Больше по парам - Хави-Деку, Пирло-Гаттузо и т.д. Но я про что говорю - сам по себе Гаттузо - больше, чем просто бегать и бодаться, мало на что способен. И считаю это роскошью для команды. Футбол, етить его, универсализируется.

Дааа? Деку не опорник? Ну ё-маё, сколько открытий! А кто всю грязную работу в Барсе выполняет? Но, то, что он при этом ещё и распасовщик хороший - это огромный плюс. Деку - чистый хав. P.S. то, что Рино не распасовщик - это не значит, что те, кто умеет пасовать и при этом столпы полузащиты - не опорники.

KONDR вот видишь - ты меня прекрасно понял. Мы здесь обсуждаем на обывательском (вариации: упрощённом, дилетанстком) уровне сложные вопросы. Никто не спорит, что будет нанесён ущерб. Но - из двух вариантов: шоковый и постепенный - я бы выбрал шоковый. Просто я считаю, что для постепенного было последних 5-6 лет, когда можно было подготовиться к переходу от сырьевой экономики к следующему уровню. Мы и так отстаём от мировой экономика на многие года, поэтому постепенный переход лишь затянет и увеличит отставание. Шоковый - тяжёлый, серьёзный шаг, но он более интенсивен для развития; и он хорош в данном случае как раз тем, что отсечёт и "прибьёт" непригодных для бизнеса "халявщиков"(которые появились в "славные" 90ые); по сути - это путь выживания сильнейших - но это бизнес и капитализм. Я не зря про Маргарет Тэтчер привёл пример. P.S. Непонимаю, вообще за что "мстить". Кто так захочет сделать из наших - мстить России - или из ваших - мстить Украине - считаю недальновидными людьми. Данную ситуацию я, например, рассматриваю как экономическую и нормальную для двух стран. mim ладно, не буду повторяцца - коротко: почему в Европе работает система энергосбережения и модернизации производств и пр? потому что они не разбалованы дешёвым сырьём. Поэтому и нам полезно будет, получив мировые цены на газ, заняться модернизацией своих систем и производст. А то привыкли мы все сидеть на халяве и что от СССР осталось.

KONDR ксатти, мне их ситуация чем-то напоминает нашу. Перес, по сути, создал "Галактикос". Всё было великолепно - точечная грамотная трансферная политика, подходящий тренер, игра, триумфы; и вдруг сам же начинает это всё разрушать. смена тренеров, продажа Макелеле, Бекхэм и пр. в итоге - тупик. Очень похоже на нас - поначалу удачные точечные транфсеры, успешные пару сезонов, но недальновидная менеджерская позиция и всё коту под хвост. Тоже - почти тупик.

м/е экономика - международная экономика, та же экономика только с привкусом ТНК, ВЭД, финансового менеджмента и т.п. и очень-очень много красивых студенток Как назывались книги не помню, честно. Много их было. Давай так: 1. я не претендую на роль академика - я простой обыватель и меня волнует эта вся ситуация с газом со стороны обывателя и со стороны аналитика, работающего в бизнес-структуре. 2. Я с уважением отношусь к мнению каждого другого человека и очень ценю критику в свой адрес. Так что никаких обид, не переймайся 3. Если тебе есть что интересное и полезное сказать по газу - ёр уэллкам. 4. Если желаешь обсудить сырьевую экономику - ёр уэллкам. Хотя я её считаю тормозом Украины (России тоже). 5. Я попытался взглянуть на ситуацию с газом с бизнес-коммерческой точки зрения (наиболее жизнеспособной в капиталистическом мире) и нашёл её привлекательной. Ессно, я не буду писать на форуме и 2/3 мыслей по этому вопросу - здесь не диссер; а высказывание обывательского мнения.

Для Реала лучше, чем Дель Боске сейчас не придумаешь. Но мудак Перес вряд ли на его возврат согласится.

Я был нормальным студентом, т.е. учился мало, гулял много . А изучал м/н экономику, магистра получил даже. (За бабки не учился) Да ну? Не о чем спорить? А что ж такое? А какой же профессиональным уровень? Я-то, ладно, я простой украинский обыватель и уровень у меня обывательский и интересы обывательские. Профессионалы они в правительстве. А вот разложи мне на профессиональном уровне в отношении ситуации с газом. Вот и поговорим. P.S. вопрос на засыпку: была ли права Маргарет Тэтчер, когда в 80х в принудительном порядке закрыла большую часть убыточных угольных шахт Великобритании?

Андрэ тогда почему Германия, Франция и Ко покупая по 200-250у.е. конкурируют и правят миром, а Украина зачахнет? Вот и проблема в том, что завязаны наша химия и металлургия на дешёвом газе. И вместо того, чтобы в течение 10-13 лет разницу съекомленную (разница=200-60 долл=140) пускать на модернизацию производства, чтобы конкурировать на равных при равных условиях с Европой и Ко, все бабки тырились и уходили в оффшоры, кабаки, магазины и рестораны. Вопрос- кто нам доктор? Экономика должна работать по рыночным правилам. Они жестокие. Для это и есть гос-во, которое подстраховывает людей, где возможен кризис - переквалификация и развитие иной инфраструктуры и т.п. Да и сами промышленные бароны будут заинтересованы (если хотят голоса избирателей) в развитие новых производств или сферы услуг, в том же регионе, где зачахнет (если зачахнет, при умном и правильно менеджменте - не зачахнет) химия и металлургия. P.S. Наша проблема (Украины, России), к сожалению в том, что у нас привыкли хапать и брать всё готовое за счёт дешёвого сырья. А вот развивать, управлять, конкурировать - у нас этому научились единицы. Вот поэтому на Украине и вой подняли в связи с повышением цен на газ. Ничё, господа. Это немного вструхнёт нашу страну и выкинет из бизнеса прихлебателей и сынков партноменклатуры (халявщики), - останутся умные и сильные менеджеры и бизнесмены.

Korando по поводу газа я своё мнение, как гражданин Украины написал чуть выше. И лично я разделяю позицию России и считаю, что она выгодна и России и Украине. Уступки и партнёрство в сфере газа вредит/ло обеми нашим странам и особенно экономикам. Партнёрствовать нужно в иных сферах; в авиакосмических, военных, технологических и т.п. Насчёт Ющенко - да уже многие не могут понять, что он творит и что он пытается сделать. У меня лично он ассоциируется с глубоким разочарованием. При чём не в том плане, что ничего не улучшилось за год - было бы глупо это ожидать. Ни одного стратегического правильного решения и действия Ющенко не предпринял; малый и средний бизнес как были в попендосе, так там и остались и т.д. - это меня разочаровало. P.S. одна польза от "Оранжевой революции" -каждая последующая власть теперь будет знать, что её также могут вздуть при желании и это как дамоклов меч будет висеть в виде контрольной функции. И было дано больше свободы прессе - и теперь основное внимание будет направлено на избирателей - среди партий есть конкуренция, более-менее свободная пресса, с каждым разом более умудрённый избиратель - в общем, чего-то есть и хорошее...

немного послесловия по ЧМ94 - моё мнение, что тот чемпионат мира должны были выигрывать немцы. У них, как и в 1990м, была мощная, сбалансированная команда. Бразильцы же предстали уже немного в рациональном стиле, но они меня не впечатлили. Итальянцы - это вообще отдельная песня. Сборная, у которой всегда отличный состав, а играют - ну если честно, невпечатляюще. И им на ЧМ94 симпатизировал, но по причине игры там Роберто Баджо - вот кто был настоящим кудесником мяча! Но итальянцы шкандыбали в группе, потом за счёт Хвостика разогнались немного и так и не смогли в прагматичном футболе переиграть прагматичную Бразилию. Нонсенс. Голландцы как всегда предстали интересной командой с интересной игрой и плеядой новых игроков, но, но... Отсутствие сборных Франции и Англии особо никто и не заметил

Не знаю, я на гест и на форум и 2 года назад сюда ходил, правда, если и писал - то на гесте только. А почему сразу злоупотребление? Мне вот понравилось приятное злоупотребление да и вообще - твоя проза превосходна...

А я вот считаю, что если Украина у России будет покупать газ по мировой цене (200-250 у.е.), это пойдёт только на пользу украинской экономике и производству. Поясню: дешёвое сырье расслабляет производственников - они получают в данном случае сильнейшее конкурентное преимущество и им не нужно думать о модернизации, об улчучшении качества интенсивным и новаторским путём и т.д. А так - если наши начнут получать газ по 200-250у.е. - производственники задумаются - за счёт чего теперь им необходимо будет конкурировать. Слабые уйдут со сцены. И то вряд ли - промышленные регионы побоятся безработицы (это = лишение голосов избирателей и, соответственно, пустят свои капиталы на развитие иных сфер в регионах или в модернизацию производств) Умные и сильные перемодернизируются и будут конкурировать за счёт других конкурентных преимуществ. Тем более накопленных денег у наших промышленников - не знают куда девать, -вот пусть учатся как правильно вести бизнес, а не просто хапать и тырить Равная конкуренция в равных условиях - залог рыночного успеха.

alex.t 1. Не, насчёт 4го места смеяться не нужно и вряд ли кто-то смеётся. Это, увы, сегодняшние реалии. 2. Понимаешь, каждый человек ведь тоже имеет точку зрения, особенно в отношении клуба ему небезраличного; а тем более, точка зрения каждого человека есть результат закономерного развития Милана последних лет. И, в принципе, каждая точка зрения каким-то образом обоснованна (ну совсем глупые я в расчёт не беру, ты понимаешь) - обоснована и точка зрения насчёт увольнения и неувольнения, увольнения в конце сезона и не в конце сезона, оставления Анчи в клубе при измнении трансферной политики и не оставлении, тк. нужны перемены или наступил период закономерной смены рук-ва и тренера и т.д. 3. И -что самое главное-никто сейчас не знает- что будет лучше: -уволить Анчи посередине сезона -уволить Анчи в конце сезона -не увольнять Анчи, а уволить Галлиани Более трезвый расчёт, и исторический опыт подсказывает, что в такой сложной обстановке, в которой сейчас Милан, лучше подождать конца сезона. Но опять-же таки, рисковый вариант смены тренера сейчас может выстрелить, но скорее всего нет - дыры в игре команды новый тренер вряд ли сам лично будет закрывать. P.S. Я свою позицию озвучил давно. уход Анчи, по окончании сезона, безмерная ему благодарность за реальные успехи проделанную работу в клубе. Далее - Хитцфельд или Липпи. Тренеры, которые могут привнести шарм в игру Милана. P.P.S. Как бы Рангник не в Реал подался...Венгер им отказал...Дешам думает...

не факт, что без титулов. Это ж как теория вероятности - мы, может, в этом году выиграем что-нить, а может и нет. Также и следующий - есть прмиеры успешных стартов первосезонников; есть неуспушеных. "Зависит от". Удача - награда за смелость. согласен!

Sergey27 неужто Креспо уже знает, куда перейдёт Анчелотти?

Lecter да, да, я помню как все радовались неудачному старту мерсисайдцев. Я рад, что их крики " акелла промахнулся" оказались недолговечной. Я всегда уважал мерсисайдцев за их бойцовских дух. Бенитес, продолжил наработки Купера создал из Валенсии очень приличную команду и добился великолепных результатов. Его прошлогодний Ливер в ЛЧ производил впечатление добротной, организованной команды; в этом году Рафа, уже изменив подходы и окнчательно построив команду как он её видел, уверен, добьётся хороших результатов.

milanetto споритьь с судьёй за каждого игрока - ну не очень весомый аргумент, согласись. Но капитан - это человек, который уважают и признают все в коллективе, это заслуженный лидер вне поля и на поле и т.д. Да, он старается, регби-тоже спорт , но если говорить об опорниках - то разрушать можно умнее и грамотнее. Макелеле, Деку, Виейра - сильнее опорники, согласись и мне почему-то кажется, что пользы от них поболее, чем от Рино вообще для игры. Рино идеален для игр с Юве - когда надо бегать с газонокосилкой. Но зачастую - просто бегать и бодаться - это чересчур большая роскошь для команды. По Шеве - процитирую tayfoon'а - (tayfoon, ты не против? ), я с его мнением согласен - ----------------------- что весь костяк, вся основа команды Дида, Неста, Кэп, Пирло, Шевченко. Все пятеро очевидно переживают что-то вроде игрового и психологического кризиса. -----------------------

tayfoon, alex.t, СЕКА о чьом спор, парни? о вечном? тырить или не тырить, вот в чьом вопрос? есть непреложный факт, есть закономерность, есть время. Три эти составляющие формируют результат, игру, виуальное видение и всё прочее, что дарит футбол, любимый клуб, любимые игроки и ещё куча всякой хрени (недосып, перепив по поводу клуба и пр). У каждого своя колокольня, у каждой колольни свой радиус обзора; каждый звонарь звонит по-своему. Эт я к чему - мнений много; и никто наперед не скажет, чьё правильное, а чьё нет. Мы не пророки, но все хотим ими быть. На сегодня есть факт: что-то с Миланом не то, чтобы хотелось, чтобы с ним было. Есть версии, что это закономерности определённых действий/не действий. Есть масса предположений, как это изменить ход закономерности в более приятное русло. Это - непреложная истина. Всё остальное - звон каждого со своей колокольни. Менять Анчи по ходу сезона или в конце, не менять вообще. Нравится кому-то игра при Анчи, кому-то нет. Тащится кто-то от трансферной политике, кто-то нет. И так далее. Будущее расставит на свои места. P.S. просто своё мнение не надо выдавать за истину. Наши мнения - предположения. При чём историческая подоплёка не всегда весомее, потому как та же история знает массу примеров удачных и неординарных ходов, равно как и наоборот. Мы не пророки.

эт точно! мне вот всегда импонировал скандинавский и какой ещё там подход - неделя/2 недели рожденственских каникул. Я вот не могу понять, смысл работы 3, 4, 5, 6 января (ну, кроме тех сфер, где это должно бесперебойно осуществляться).

У меня расчёт такой: 1. Первый матч на ЧМе в группе -почти всегда никакой и у нас есть шанс потягать ничейку с испанцами. 2. Аравийцы вполне проходимы. Если не выиграть у них - смысл в нашей сборной. Хотя, уровня мы где-то одного... 3. Невероятная фартовость Блохина по жизни. Тунис на этом мы можем обыграть, хотя и звучит по-детски. 4. А вот испанцы, как всегда, начнут выносить аравийцев и тунисцев; в групповом турнире - равным испанцам в последних матчах нет.

LANA мы как-то обсуждали, почему Неста часто травмируется. Мне понравилась версия одного моего друга, в прошлом - футболиста. Его версия заключается вот в чём: в своё время Несту рано вывели на серьёзный уровень игры, и при этом он (кости и мышцы) ещё не успели набраться нужной кондиции - для серьёзного футбола. В итоге, он стал частенько получать микро-травмы и, насколько я понимаю, они не успевают заживать до конца. Т.е. пробема не в Милане, не в самом Несте, а в том, что в юном возрасте тренера промахнулись с его физподготовкой и, соответственно, укреплением мышц и костей; в итоге получилось, что Сандро опередил "физику" качеством игры, а теперь за это, увы, вынужден страдать.

Кое-что решил таки черкнуть про ЧМ1994 в США, больше в плане хронолгии. До чемпионата многие переживали, - как нефутбольная страна сможет првоести такое действо как чемпионат мира? Тем более у всех в памяти ещё не остыл достаточно незрелищный (кроме группового турнира) чемпионат в Италии. Но скепсис был развеян, просто огромные стадионы были наполнены и организация прошла достаточно успешно. Даже несмотря на то, что некоторые матчи игрались днём и при ужасной жаре. Этот чемпионат стал примечателен тем, что бразильцы выиграли кубок в четвёртый раз; впервые была применена трёхочковая система начисления за победу и впервые в жизни судьба финала ЧМ решалась в послематчевой серии пенальти.... ГРУППА Делая краткий обзор группового турнира, замечу лишь, что никаких сенсаций не произошло – в плей-офф вышли все найсильнейшие на тот момент сборные. Особое внимание всей постсоветской аудитории было приковано к группе, в которой столкнулись Бразилия, Россия, Швеция и Камерун. В первом матче у сборной России не было шансов против кудесников – 0:2, затем безвольный проигрыш шведам 1:3 и последовавший знаменитейший разгром сборной Камеруна 6:1, (с рекордом Олега Саленко забил 5 мячей в одном матче). Бразильцы же разгромив камерунцев 3:0, в последнем туре откатали ничью со шведами, выводящий и первых и вторых в стадию плей-офф. Благодаря голу Клинсманна немцы, как и предлолагалось, в матче открытия чемпионата обыграли сборную Боливии, откатали ничью с испанцами и неожиданно сверхголевым получился матч с Ю. Кореей – 3:2. Групповая сенсация, если можно так охарактеризовать случилась в группе аргентинцев. Нет, сборная Диего Марадоны уверено разгромила греков (4:0), Нигерию (3:1), гарантировав себе место в плей-офф. Но здесь произошёл случай, повлиявший на ход всего чемпионата – Диего был уличен в употреблении допинга и дисквалифицирован. Последний матч бело-голубые проиграли болгарам (0:2). Нигерийцы же в последнем туре обыграли греков и гарантировали себе выход из группа наряду с аргентинцами и болгарами. Тяжёлой и знаменитой по забитым мячам стала группа, где играли Италия, Мексика, Норвегия и Ирландия. Так как все 4е сборные имели равное кол-во очков (каждая сборная имела в своём активе по выигрышу, ничьей и проигрышу), - всё решалось у всех сборных по забитым мячам! Мексика забила 3 мяча, Ирландия 2, Италия 2, Норвегия 1. Крепкий орешек –норвежцы покинули мундиаль по вот таким интересным обстоятельствам. В остальных группах предсказуемо выли голландцы, бельгийцы, Саудовская Аравия, румыны, США (представшей неплохой сборной и сенсационно обыгравших сборную Колумбии) и швейцарцы. ПЛЕЙОФФ На этой стадии чемпионата случилось несколько сенсаций: румыны обыграли аргентинецев, которые играли без своего лидера Диего Марадоны. Ах, какой был матч! Голевая феерия, слёзы Диего на трибунах… 3:2 и румыны оставляют бело-голубых вне мундиаля… Бразильцы, несмотря на сопротивление сборной США, таки сумели пройти в следующий круг благодаря голу Бебето, 1:0. К слову, именно его характерное празднование каждого своего гола в знак рождения своих детей (или ребёнка, уже не помню) стало легендарным – он подбегал к трибунам и раскачивал руками, словно держал в них маленького бэби Едва не произошло оглушительной сенсации в матче сборных Италии и Нигерии. Африканцы вели в счёте почти до последних минут, но на мировую авансцену вышел Роберто Баджо и сумел на последней минуте сравнять счёт, а в дополнительное время забить второй гол, отправляющий нигерийцев домой. Болгары обыграли мексиканцев в серии послематчевых пенальти. Это было зародышем великого подвига наших славянских братьев. Голландцы обыграли ирландцев, шведы - аравийцев, испанцы - швейцарцев, немцы – бельгийцев; это было предсказуемо и заслуженно. Великий подвиг болгар наступил в ¼ финала – лысая голова болгара (Лечкова или Костандинова, если память не изменяет) отправила немцев паковать чемоданы. Это самый значительный успех сборной Болгарии за всю их футбольную историю. (к слову –я тогда перед этим матчем на пачку сигарет поспорил, что болгары пройдут немцев…) В интересном матче между шведами и румынами, ведомыми знаменитым Хаджи, закончившемся 2:2, судьбу решали послематчевые пенальти, - скандинавы оказались удачливее… Италия в напряжённом матче с испанцами снова благодаря голевому удару Роберто Баджо одержала победу и вышла в полуфинал. Наиболее же интересным был матч сборных Бразилии и Голландии. Бразильцы, ведомые Дунгой, Мазиньо, Ромарио, Бебето вели по ходу матча 2:0, однако голландцы сумели сравнять счёт. Развязка наступила неожиданно, сильный и точный удар Бранко, 3:2 и бразильцы идут далее. Перешагнувшая сама себя сборная Болгарии безропотно проиграла итальянцев, среди которых заправлял «Великий Хвостик» Роберто Баджо (1:2, дубль «Хвостика»). Гол Ромарио позволил бразильцам обыграть шведов и выйти в финал. ФИНАЛ Что написать о финале? Лос-Анджелес, две великие сборные…великие игроки… Барези после травмы вышел отстаивать честь сборной Италии (Баджо тоже был под вопросом, но врачи разрешили ему выйти играть), в составе сборной Бразилии в финале особых пертурбаций не было. Матч был очень напряжённым, не изобиловал голевыми моментами, прагматизм взял вверх над романтикой и иязществом – ведь на кону стояло звание 4х кратного обладателя кубка мира! (и бразильцы и итальянцы к тому времени уже были 3хкратными). У итальянцев опасно бил «старичок» Массаро, у бразильцев Ромарио, Мазиньо. Основное время закончилось нулевой ничьей. В дополнительное время «Волшебный Хвостик» мог пару раз забить и словно аккомпанировал ему Ромарио – не попал с убойной позиции в ворота итальянцев. Послематчевые пенальти. Радость и слёзы. Запомнилось, что Таффарел берёт удар Барези; идёт успешная серия обмена голами, счёт 3:2 в пользу бразильцев. К мячу подходит Роберто Баджо. Удар. Мяч летит выше ворот. Бразильцы становятся 4хкратными обладателями кубка мира. Этот чемпионат стал чемпионатом Баджо, Ромарио, Стоичкова, Хаджи, Радучою и многих-многих других…