Monsieur NN

просто по немецки это значит- изувер Фанат- более правильно наверное. А вообще то я- легендарный италофил

тут возможно что подход может быть и общим. Хотя бы декларативно, на уровне целей и общих методик. Считаю что в каждом клубе должен быть человек, желательно из бывших футболистов- популярных у тифози, ответсвенный за работу с ними. Но ты прав в том что индивидуальная особенность региона должна быть учтена. Даже я бы сказал- сильно учтена.

вообще национальный состав болел клубов серии А- очень интересный вопрос. Это только кажется, что все они- итальянцы. А если присмотреться поближе, то мы увидим, что люди зачастую говорят на разных диалектах, причем настолько- что друг друга могу не понять. Мне нравится Италия в системе Гаррибальди и я считаю это ее огромным плюсом. Я против Северного Союза и его идей. Кстати в той же Испании- тоже ведь есть и Галлисиия и Каталония, те же Баски.. Почему то они держатся за это и не хотят все перемешать. Поэтому с одной линейкой подходить ко всем не нужно, нужен бережный подход, особенно к тифози. Темперамент у людей разный и то что проходит на Севере не пройдет на Юге.

слово фанатик- несет в русском языке ярко отрицательное значение. И потом мы же тут не личности обсуждаем, я же не спрашиваю тебя почему ты, скажем, коммунист? Разве не так?

Ну вовобще то я на эту тему еще в теме (опять тофтология черт) не высказывался. Но охотно сделаю это. Хотя этот вопрос я не считал болезненной точкой в этой теме. Итак, УБЕЖДЕН, что 5-6 игроков клуба должны представлять титульную нацию (имеющие право играть за сборную). В том Милане который я больше всего люблю так было и так есть. В Интере- не так. Со всеми вытекающими. Балланс нужен и не вижу проблем в его соблюдении- молодых талантов в Италии в избытке. да уж. тут уже дошло что я с утра в асе обсуждаю как он в постели с людьми Мне этот человек крайне малоинтересен вообще то. Это отдельная большая тема- попсовость в футболе и как ее отличить от непопсовости. Докторскую можно получить елси взяться. Черные списки применяются не только в АПЛ. И потом я считаю что тут не все так просто. Нельзя сказать что в отношении клуб-болелы виноваты одни болелы на все 100%. Провалена работа с ними во многом- это да. фарс не фарс мы вряд ли узнаем чего там больше. Было всякое. Но то что боролись на деле- это факт. Вот когда Ливерпуль отправят в Б за договорники я первый скажу- в АПЛ борются с корупцией. Мне вообще странно что кто то против. да. я если смотрю АПЛ- засыпаю. лучшее снотворное вообще то. Эээ.. Я кажется никогда не говорил что радуюсь голам Палоски больше Я вообще хочу чтобы Джила забивал, так что в обоих случаях стучу кулаком и ругаюсь ну что делать ну не каждый же год нам феерить. Хотя- каждый! мы всех порвем. Скоро, дайте время. И вообще Марго, мы хоть с тобой и несогласны во многом в последнее время, но ты хотя бы взрослый человек и болеешь за 1 клуб а не за 333 Так что не думайте что мне нечего сказать на другие доводы, просто тут как с АПЛ- скучно (зеваю)

все люди разные. кто то связан кто то нет. стоит ли всех мазать одной краской? возможно. но ты видел каким вещам нам предлагали тут учится. Речь о конкретике идет. К тому же результаты- это прямой результат (тофтология) в том числе и управления так и решай

и вообще- результат, как говорят англичане- на табло. Пока я вижу лишь две победы (99 и 2005), одержанные в сюрриалистическом стиле. А разговоры о том что "будет"- это всегда гадание и в чем то субъективизм. Разберемся, посмотрим, оценим. Может и подглядим что то у АПЛ Москва не сразу строилась.

изучите национальный состав Италии и Англии зачем же оскорблять Неаполитанцев? лучше почитай вот это, человека который там был. Там не только про Наполи. Стереотипами живешь как раз ты http://casavladi.sportreport.ru/?m=200710 не любишь, ты ИМХО себя любишь

Di Milano настоящее миланское сердце с днем рождения! Чтобы все твои неординарные и нужные задумки осуществились и не только на сайте, но и в жизни!

Бонд с днем рождения! Профита во всем!

Господа, позволю себе все таки высказаться еще раз по этой печальной теме. Печальной, потому что грустно и непонятно, почему многие люди отказываются признавать очевидные вещи, которые должны быть "априори" понятны. Все заглавные вопросы темы уже несколько раз опровергнуты. Тему создавали не мы, и не наша вина, что создатель крайне неудачно расставил акценты и попытался обвинить кальчо как раз в том, в чем его нельзя обвинить. Темы трансляций, выборов президентов, идея рассадника талантов и прочее - как будто специально были выбраны так, чтобы их легко можно было отбить. Можно было придумать вопросы и по глубже и по умнее. Тем временем мои претензии к АПЛ были полностью проигнорированы. Вы знаете, это все напоминает боксерский поединок, когда один из боксеров лег уже в первом раунде, бой закончился, но самое интересное началось после боя. Его персональные поклонники зачем то высыпали на ринг и долго и нудно кричали, что бой на самом деле выиграл вперед ногами унесенный, дескать на 28-й секунде был удар ниже пояса. Мы тут постояли немного, но почему то никто нового боя принять не согласился. Правда надо отдать должное - некоторые высказали новые претензии, ответ на которые к сожалению был тоже проигнорирован. После этого, считаю, что говорить не о чем. Не о чем, потому что истинные проблемы кальчо нам хорошо известны. И они нами не игнорируются. Только вот беда- все эти проблемы сейчас активно решаются. Впадину мы прошли, если кто заметил, несколько лет назад. Финансовый кризис миновал, клубы крепко встали на ноги и то что они не позволяют себе бездумных трат, говорит лишь об одном- что мы извлекли уроки из прошлого, уроки, которые АПЛ еще предстоит изучить, и, таким образом, поучится у нас самих. Мы единственная страна в Европе, которая не на словах, а на деле боролась с коррупцией и договорняками. Не побоясь испортить свой имидж мы не прятали проблемы за глянцевой ширмой - мы их решали даже в ущерб имиджу. Пытались решить и проблему новых стадионов, однако, столкнулись с необъективностью чиновников УЕФА, которые отдали предпочтения при выборе ЧЕ-12 хорошей стране, но отдали сделали это не по объективным факторам. Все мы знаем во что это сейчас выливается. Я желаю Украине преодолеть все трудности, однако факт остается фактом- решение было политическим. Проблема безопастности на стадионах зрела давно. Но тут надо видеть разницу между потребителями и болельщиками, между пользователями и тифози. Италия- это около 20 мини- наций, у каждой из которых свои особенности, своя культура, которая бережно и в чем то даже трогательно сохраняется. Тифози нельзя завернуть в обертку "попкорнового" потребителя. Народ в Италии, быть может не такой разжиревший и богатый как в Англии, зато гордый. Нельзя пытаться "усреднить" тифози, сделать его предметом различных маркетинговых исследований, нужно уважительно относится к тому что люди хотят быть особенными. Наличие разных группировок тифози не должно пугать, а должно сподвигнуть клубы на более эффективную работу с ними. И никоим образом опыт АПЛ тут перенят быть не может априори, потому как в АПЛ болельщики какого-нибудь Арсенала по сути мало чем отличаются от болельщиков какого-нибудь Чарльтона. И главное. Идея глобализации настолько сильно летает над миром, что в некоторых умах она, к сожалению, трансформировалась в аксиому. Тем не менее даже среди высокопоставленных чиновников УЕФА она имеет массу противников. Дело Босмана придумано людльми, которые хотели перемешать европейский футбол, сделать его одинаково серым и однородным. Многие уже осознали эту страшную ошибку. И в таких странах как Германия, Италия, Россия, Голландия- огромное число сторонников введения лимитов, которые поставят заслон глобализации. Как только это произойдет, то недобившаяся никаких существенных успехов АПЛ, мигом рухнет из за недостатка мастеров для игры. Посмотрите на успехи английского молодежного футбола и вам все станет ясно. Приведу неоднозначное сравнение. Можно сутками заниматься самоудовлетворением, но быть нулем в сексе. Так и английских ребят учат чему то рядом, похожему, но только не футболу. Возможно это можно исправить, но столетний опыт и типичный британский снобизм - станет этому преградой. Тем временем сборную Англии, составленную целиком из игроков АПЛ выносит сборная России, уровень которой, при всем уважении, весьма средний. А Кальчо выигрывает чемпионат мира. И ненадо говорить что этот успех- не успех чемпионата, для этого нужно очень сильно захотеть чтобы так сказать. Таким образом, пережив финансовый кризис, кальчо с высоко поднятой головой выходит на новый уровень. В следующем сезоне борьбу за трофей будут вести четыре клуба- Интер, Рома, Милан, Ювентус. Не далеко находится Фиорентина. Интерес спонсоров вызывает Наполи. Сампдория и Удинезе готовы преподнести сюрприз, Торино- словно создан для нового инвестора. Кроме того, процесс выздоровления кальчо продолжается путем пополнения серии А старыми легендарными клубами- скорее всего возвращается Болонья, имеет хорошие шансы вернуться кладезь суперталантов Брешия, загадочная но интересная Альбинолеффе, симпатичные ослики из Кьево- все это в той или иной степени и с той или иной вероятностью обогатит Кальчо. На пути к новым успехам, к покорению новых вершин- мы сами. Никакие англичане с их "бей беги" футболом- не помешают кальчо достичь новых высот. Помешать может равнодушие и желание раскачать лодку, в угоду личных интересов, лодку в которой мы все вместе едем, чтобы приплыть к гавани, которая уже видна.

Сан Марино Ливерпуль-Эвертон 30.03.08. 19.00 2-1 Реал М-Севилья 30.03.08. 19.00 2-1 Удинезе-Фиорентина 30.03.08. 17.00 1-1 Тотенхэм-ньюкасл 30.03.08. 18.00 2-0 Бетис-Барселона 29.03.08 22.00 1-2

ну и наконец, предлагаю тост, за тему которая за 3 дня посмотрели 4.5 тысячи раз, думаю это рекорд, за победу Самсона. Чин Чин

ну если на разумные доводы ничего не отвечать (о трансляциях, о выборе президентов, о легионерах)- и считать это победой, тогда действительно, нафиг такая победа нужна, я уж лучше в сторонке постою И охотно признаю, что Кальчо- это Кака и Ибрагимович. На пару.

я это как раз стараюсь доказать уже лет 10 Подписываюсь под этим утверждением.

Puzo а как тебе тот факт что чемпионат мира выиграла сборная, составленная ПОЛНОСТЬЮ из игроков Кальчо? На моей памяти такого не было с 1982 года. (тоже кстати Италия) п.с надо в статистику залесть чтобы проверить Германию-74

Puzo спорно! Лидеры Юве- не только Буффон, но еще и Дель Пьерро, Каморанези, Кьеллини, Молинаро очень неплох, молодой Ночерино не разочаровал. Лидеры Ромы- Тотти, Де Росси, Перротта. Там итальянцев большинство. Лидеры Милана еще и Мальдини, Гаттузо, Амбро чем тебе не угодил? В остальных клубах тоже много лидеров- итальянцев. Кальчо- это Кака и Ибрагимович?, это просто непрофессионально так говорить, возможно что так и видится с некоторой точки зрения, но это не значит что все так думают. Ну и лидеры бомбардиров тоже всем известны, особенно если вычесть количество голов с пенальти. Тогда можно и спросить- а кто такой Ибрагимович?

Так я запутался 1. болеешь ты все таки за РФ 2. но (боление) оно померкло 3. Но Германия значит для тебя больше 4. Но в личных встречах ты за РФ 5. Ну и Италия (чтобы не скучно мне было)- вне конкуренции Денис, тебе в МГИМО, срочно надо поступать. Будешь министром иностранных дел, уделаешь всех! мне страшно даже спросить что ты делал в июне 1996 года

особенно если вспомнить кто основал СССР шансы есть, но как же жалко 1-1 с Интером и 2-3 с Лацио!

Puzo ты бы хоть Рому- МЮ сюда вставил, писатель. реально дождетесь я тоже антисемитом стану и вообще через 20 минут Бостон-Торонто, я думаю после этой игры Торонто потеряет математические шансы на выход в плэй-офф. А у Ромы шансы есть

да я много людей знаю которые под 70 отлично владеют компами даже не только на уровне пользователя а на уровне собрать-разобрать-починить. Просто они дома копались.

а через..мымзинский никак? ну он хороший специалист. Правда со странностями, но дело свое знает. Еще он на балалайке играет

да уж. Правда когда я уезжал не так все было плохо. Поэтому я знакомился с нижегородскими пробками постепененько. Для меня этим летом было шоком что я стоял 45 минут там где всегда за 5 минут проскакивали я за!

Самсон 1. Работает и живет. Израиль то не резиновый 2. Ага щаззззз Во всех бедах виноваты всегда. Пришлось даже форум прикрыть на работе (в локалке). вообще, потому как молодые люди в рабочее время кидают статьи какие то в духе майн кампфа. 3. он копается в компах. 4. к пробкам отношусь крайне отрицательно, есть даже мысли как их убрать, довольно радикальные

ну взгляда- это вряд ли, вернее- редко очень. А вот жесты да, с ними надо быть осторожнее.