Marek

Jerry,приставка "ультрас" даётся не потому,что ты на матчах выкрикиваешь оскорбления в адресс игроков,не потому,что до матча и после него устраиваешь погромы,а из-за активной жизни клубом. Я не понимаю как можно людей,которые ищут залы,снимают их за свой счёт,чтобы там ночами рисовать банеры к предстоящему матчу любимой команды называть отморозками и быдлом? а человек регулярно посещающий матчи Милана на выезде и дома(т.е. это уже нерядовой болельщик,а ультрас) вызывал бы у тебя интересс и уважение или ты бы избигал с ним общения потому что он отморозок? Jerry,а погромы в Италии я не оправдываю. Просто несправедливо когда Кондр всех ультрас приписывает к отморозкам.

Korando, ну какже? Ты же сам выше писал,что надо уничтожать не отморозков,а именно ультрас. Так получается если убрать ультрас - убить футбол в Италии. Для кого проводить чемпионат,когда трибуны пустые? Для самих себя? Болельщиков у ящика? Или горстке болел на трибунах? Если ты серый обыватель,то почему все должны быть ими и должны приходя на футбол сидеть и молчать? Если руководство клуба увеличивает стоимость сезонных абониментов,почему бы не выразить своё мнение на сей счёт какой-нибудь акцией? Если "серый" с каской огрел тебя дубинкой,зачем терпеть? Ты б может и стерпел и дальше бы прошёл,но не они. И там в Италии так любят футбол,что ненависть у них к другим цветам запредельная. Так что неудивительно,что до нас доходят слухи из Италии о драках между фанатами клубов.

Корандо,просто у тебя нет деления никакого. Что плохо - это ультрас,а всё остальное - болельщики. Простой болельщик никогда не пробьёт "золотой сезон"(все офиц.выездные матчи команды за сезон),а ультрас - да. Не думаю,что ультрас,которому пофигу на команду,как ты утверждаешь,будет тратить столько сил,времени и средств. GregorVd, в адресс Корандо и его любви к клубу у меня не было упрёков. Но по-моему Корандо тоже перешёл на личности,когда начал по сути всех активно болеющих за команду ребят обзывать их быдлом и призывать к их расстрелу гы

Корандо, истребляем ультрас. Остаются тогда болельщики,ну в лучшем случаи 10 000 на стадионе. Как ты сказал болельщик это любитель красивого футбола. Команда перестаёт играть красиво и показывать результат и вот этих боельщиков уже и нету. На стадионе пару тысяч зрителей в лучшем случаи. Отличие ультрас от болел в том,что первые всегда с командой,независимо от результатов и создают праздничную атмосферу на стадионах,что кстати тоже привлекает простых болельщиков на трибуны. Болельщик же приходит на стадион если погода позволяет и результаты команды на данном периоде времени. Футбол не будет футболом без ультрас. Ультрас - это человек живущий своей командой, всегда поддержит её дома и на выезде,непросто присутствую на игре,а имено поддерживая её. Ты же под ультрасом понимаешь - убийца, быдло,которому на футбол плевать. Корандо,по-моему ты вообще хочешь,что бы на стадионах атмосфера была как на турнирах по шахматам И ты не знаешь,что такое любить и жить своей командой,а уже рубишься тут кому есть место на стадионах,а кому нет. Так я тебе скажу,что как раз обычные болельщики попу сместа не сдвинут,если погода им не позволит придти на стадион или если ехать придётся далеко.

Самсон,спешу тебя завреть,я куда симпотишнее парниши,что на фото справа Да и зубы у меня все целые пока Бонд, да,оф.инфа,по спорту сказали. дик остаётся. Как и Газаев в цска ещё на год с увеличением зарплаты.

Максим, ну раз не навидишь Спартак,то добро пожаловать

tuzanya, а разве все бригады Милана,которые занимают чуть ли небольшую половину Сан Сиро,не являются ультрас?

Zender,GregorVd что к слову было и сделано в Питере. Когда лидеры фан-движения встретились с милицией. Пошли на взаимные устпуки и конфликтов больше нет при подходе на стадион и на самом стадионе. Так же Петровский единственный стадион куда безприпятственно определённые ультрас-бригады проносят заранее обговорённое любое кол-во фаеров,последние же в свою очередь не кидают их на поле и на бег.дорожки. Да и потосовки с милицией на фан-секторах аж с 2000года не припомню. Но в случаи с Италией,мне сложно представить,чтобы там были достигнуты какие-либо компромисы. Да вообще даже с трудом верится,чтобы обе стороны сели и поговорили

Тогда советую зайти в тему представления и создать тему отдельную,где поподробнее расскажешь о себе Вливайся.

Максим, барсаман уживётся с милановцами? Здраствуй.

Щас,примерем Отлично! Тимощук и Горшков,их-то я точно хотел видеть на аваторе Спасибо,Хэл

Конечно убийство и сажать нужно этого полицейского,а лучше пусть руки на себя наложит. Всё равно его сожрут за это убийство. Не думаю что пресс-аташе обладает такими полномочиями,чтобы дать приказ тысячом людям в форме. В любом случаи "серые" нашли бы повод как испортить праздник болельщикам.

GregorVd, а вообще сложно найти виноватого. Вроде с одной стороны странно было бы оправдывать беспорядки,но с другой стороны говорить о том чтоб искоренить все эти ультрас - бригады тоже странно. Ультрас они ведь были всегда,есть и будут. В каждой футбольной стране. И это не 100 или чуть больше людей,а тысячи у каждой команды в поистене футбольных странах,городах. И если пускай даже десяток отморозков среди них найдётся,то не значит что все ультрас - бригады должны отвечать за те или иные поступки этих отморозков. Филарет, ну ты никогда не думал,что независимо от того,что менты при исполнение и должны обеспечивать порядок на стаде и в его округи,сами могут стать провакаторами беспорядков? Пример: чуть больше тысячи людей приехали из Питера на матч с Сатурном,но их не пустили на стадион,объясняя это тем,что матч уже начался. А на самом деле со стороны пресс-аташе Сатурна была команда не дать возможности почувствовать Зениту как у себя дома. Ну а ментам это была возможность отомстить за то,что золото уходит из Москвы в Питер. Чем не провокация? Какого болельщиками ждавших 23 года золота,всё-таки дождавшись этого,приехав в др.город на послед.матч и вот столкнуться с таким произволом серого скота?

GregorVd, когда сталкиваешься с мент.произволом на стадионах,а потом узнаёшь о том как кто-то из людей в форме убивает болельщика - понятное дело эмоции сдержать уже сложно. Куда было бы удивительнее если бы все пошли на стадион и как ни в чём не бывало стали смотреть футбол. При этом погромы я не оправдываю. Как нистранно в России такого нет,с участием именно людей принадлежащих к футболу.

Филарет Ок, отвечу тебе коротко. Посмотри на Сан Сиро и Стэмфорд Бридж. На последний ходят богатые дяди и знаменитости. Модно и всё такое посещать матчи Челси.Для простых болельщиков уже не по карману посетить матчи любимого их клуба. В следствие и атмосфера на этом стадионе уже нетакая как в былые годы. Ну думаю про Сан Сиро тебе не стоит говорить Вообще если своими словами. Ультрас - они по части красочного шоу на стадионе. Они не ищут приключений на свою попу,но в случаи если они встретят своих врагов или увидят уже начавшуюся заворушку,то в тиснутся за своих. А так они сосредоточены на поддержке клуба и перфомансе стадиона. Филарет, да я тебе смело могу сказать,убери 2-3 группировки со стадиона и уже будет нета атмосфера на стадионе. Потому что это нетолько 20-30 бойцов,а ещё креативные и идейные люди движа.

GregorVd, привет А я воздержусь от коментариев по-этому случаю. Потому что я не в курсе всех событий в Италии. Да и устал я "рубиться" по теме,что такое футбол и как бы он был скучен без всех этих околофутбольных событий. Всё равно многие остаются при своём мнение и кормятся за счёт того,что им вырыгивает СМИ. GregorVd, да что там было? Взяли и спровацировали бедных ултрас Во всём виноват A.C.A.B. Всё зло из-за них. Да и ктому же как видим они способны ещё и убивать безобитных любителей футбола. Ты достаёшь из кармана билет на матч, протягиваешь его контролёру. Тот отрывает от него корешок и возвращает тебе. Ты проходишь сквозь арку металлоискателя, тут же перед тобой вырастает грозная фигура в серой форме. Широко расставляешь ноги, поднимаешь кверху руки, он тебя обыскивает. Ты не противишься досмотру, понимаешь, зачем это нужно, а после "Норд-оста" и Беслана ещё лучше понимаешь. Не найдя ничего противозаконного и "мешающего нормальному проведению спортивного мероприятия", он отбирает у тебя зажигалку и сигареты. Если не куришь, он всё равно найдёт, что у тебя отнять. После этого полисмен грубо толкает тебя вперёд. На какое-то мгновения ты встречаешься с ним взглядом и читаешь в его глазах ненависть к тебе, презрение и… страх. Да, страх. Он боится не конкретно тебя, а ту силу, которая стоит за твоей спиной. Силу фан-движения, организованной группы людей, объединённой общей идеей. Группы, откровенно выделяющейся своей организованностью из серой массы разобщённых обывателей. Именно страх заставляет правоохранителя таким вот хамским способом демонстрировать власть над тобой. Именно страх, когда он видит перед собой слаженно поющие трибуны с баннерами и флагами, вызывает у него желание избить, уничтожить, растоптать пугающую его силу. Он ищет повод, чтобы начать охаживать дубьём людей направо и налево и зачастую находит его, поддавшись на провокацию фэнов, платящих ему взаимной ненавистью. В данном случае правоохранитель выступает как представитель власти. Власти, которой не нужны энергичные, беспокойные люди, пассионарии общества, они вызывают у неё недоверие непредсказуемостью своих действий. Правильный гражданин в понимании власти, это индивидуум, целый день озабоченный тем, чтобы обеспечить себя и свою семью хлебом и зрелищами. Придя с работы, домой, он усаживается перед телевизором, по которому власть показывает ему саму себя, а также ублюдочные "окна" и "за стеклом", вторичных юмористов и безликих девочек и мальчиков, поющих безликими голосами бездарные песенки. После телепросмотра, уставший, но довольный гражданин должен идти спать, чтобы с утра вновь с новыми силами идти добывать себе хлеб. В период отпуска дозволяется миграция на курорт или к бабушке в деревню. Ещё гражданин может иногда придти на избирательный участок и поставить галочку. Причём, желательно напротив фамилии, чей обладатель чаще других светится на телеэкране. Футбольные фанаты же, как я уже говорил, в этом плане доверия не вызывают. Сейчас они, стоя на трибуне стадиона, организованно поддерживают любимую команду. Где гарантия, что завтра они также организованно не выйдут на баррикады? Или, например, едут фанаты на выезд в другой город. Куда? Зачем? На футбол? У вас же телевизоры есть, вы должны по нему футбол смотреть, сидя дома. Власть стремится настроить обывателя против человека в шарфе, рисуя в прессе различных уровней портрет фаната, как дебильного маргинала с арматурой в руках, наркомана и алкоголика.(с)

Тогда стадионы в Италии будут собирать максимум 10 тыс., а атмосфера на них будет напоминать шахматные турниры.

Теперь кругом у меня все предметы в жёлтую крапинку. Очередной раз убеждаюсь,что ты, Самсоныч, эмоцианальный человек А по трансферам. Что-то ты рано начал новую команду собирать. Старые игроки ещё не отгуляли своё золото,не на всех телепередачах отмелькали, да ещё и сезон то незакончен! 2 игры впереди. После которых мы всё и узнаем,кто уходит,кто остаётся. А так совсеми твоими позициями согласен,вот только насчёт Шавина неуверен. Думаю он останется Всё-таки первая возможность сыграть в ЛЧ появилась у него А насчёт дубля? Вроде и живу в СПб,а сам как-то и не слышу ничего о нём. Ну потому что в отличие от молодёжи спартака и цска наш дубль вовсе и не блещет Вот только если Ионова и лебедева можно вспомнить.

Надеюсь не Акинфеев. Габулов или Слава. Вячеслав получил в последних матчах ту практику,которой ему так не хватало,что бы стоять в рамке в играх сб.России. Правда думаю матч в Раме стал последним для него в этом сезоне за Зенит,далее в КУЕФА будет стоять Камил Чонтофальски. С другой стороны вратарь чемпионов страны этого сезона,так что...

Сань,да я тоже об этом думал и хотел написать,но фиг его знает как всё будет. Разве решения руководства Локо предугадаешь?

В понедельник прошел совет директоров ФК «Локомотив», на котором были подведены итоги сезона. Результаты команды за сезон признаны неудовлетворительными. В отставку отправлен главный тренер команды Анатолий Бышовец вместе с тренерским штабом (Сергей Герасимец, Владимир Лютый и Василий Кульков), сообщил пресс-атташе железнодорожников Александр Удальцов. Исполняющим обязанности главного тренера назначен Ринат Билялетдинов. Юрий Семин покинул пост президента клуба, но остается членом совета директоров ФК «Локомотив». Семину также предложена должность советника по спорту в РЖД. Новое имя президента «Локомотива» пока не названо. СовСпорт С Бышовцем прогнозируемо,а вот с Сёмином нет.

Кстати,никто не слышал, на Петровском Дик Адвокаат случайно не объявил о своём решение? Останется в Питере или всё же уедит?

Iron, главное,что от меня не пахнет посторонними малоприятными запахами И гелем от меня не пахнет, ну только если кто-то с моим телом слишком близко контачит,то он учует приятный запах А по парфюму я тоже отписал. Просто действительно,как я считаю,не каждому подойдёт один и тотже парфюм. Ведь парфюм делятся нетолько на мужской и женский,но и от рода деятельности,стиля жизни,имиджа и т.д. выбор запаха зависит. Вот поэтому,чтобы не надушится дорогущими ароматами которые мне не подойдут, я и так особо и не пользуюсь парфюмом. Надеюсь созданная тобою тема поможет лучше разбираться в ароматах и марках парфюма

Iron, и ещё. Питер настолько устал ждать золото,что уже нетак важно кто играл в команде - наша молодёжь или иностранцы,у руля команды стоял отечественный тренер или приезжий

В этом парфюме такие тонкости. Ужасс. Читал,что есть для брутуальных мужчин,есть спортивный стиль,есть для молодёжи,есть для пожилых o_О Вот как оказывается. Поэтому пока не определился с любимым парфюмом. Да и чаще пользуюсь ароматным гелем для душа,ну и конечно сам душ примать хотябы 2 раза в день - утром и вечером Iron, если тема ограничится какой парфюм как пахнет,то тема будет неинтерессно. Ведь есть немало сайтов где по каждой марке подробная инфа о нём - состав,запахи,проихводитель и кому больше подходит.