KONDR

Марат, у него нервы сдают уже два года. Лечиться надо, а не у нас в воротах стоять

Тайфун, Дида у меня пользовался уважением, пока играл нормально. И, даже, когда первый сезон играл плохо, я ждал, помня его предыдущую отличную игру. НО, когда человек уже 3 года играет, мягко говоря, не на уровне, то почему я должен точно так же его хвалить? А окончательно уважение он потерял вчера... И да, я видел это лишь на ТВ, равно как и, наверное, 100 человек, которые пишут тут, которые, заметь, все пишут одно и тоже... Что, очевидно, там не было ничего...

Эммм, Лилу, ну чтобы симуляцию до замены доводить - такого я даже от Крона или Тотти не видел...

Эммм, Тайфун, ты явно перепил... Диду похлопали по щечке, а не ударили. После этого, он даже погнался за тем пареньком, но, потом вдруг решил упасть... При чем, упал так, что даже матч продолжить не смог. ОТВРАТИТЕЛЬНО. Я не говорю, что он должен был догнать его и надавать ему по морде. НО, изначально так очевидно симулировать и, к тому же, потом еще и лежать до замены - есть все таки пределы? Он просто опозорил Милан перед всеми, кто смотрел этот матч... И кто посмотрит повторы по тв... И, это он в ЛЧ играл хорошо? А его голы в матчах против МЮ и Баварии??? Когда он в ближний угол только и пропускал... Вообщем, по Диде, любой терпение уже должно было закончиться. Вначале его можно было простить, потому что от того фаера отходил. Потом из-за контракта может волновался. Что теперь?

Слушайте, да какая ошибка выход Гуркуфа??? Вы о чем? Групповой этап ЛЧ. Матч, всего лишь с Селтиком. Как еще молодежи дать опыть ЛЧ, как не в таком матче? Мы все таки не с Реалом играем... Ну что за бред. И уверен, что не выйди Гуркуф сегодня наоборот бы все накинулись на Анчи, что он гнобит Гури на скамейке и не дает ему шанса. Только вот ДАЛЕКО уже не первый шанс мальчик так заваливает... Кстати, Чилаверт, хватание за головы это нормальная реакция. Он не видел полета питарды, так что там прежде всего шок был... К тому же, ты же не знаешь что там вслед за фаером летит? Поэтому, естественно, хватаешься за голову... Ну и, Тайфун, мы не должны уважать игрока только потому, что он носит нашу форму. Дида уже 3 (!!!) года играет ОТВРАТИТЕЛЬНО... Это не один там слабый сезон, который можно простить, а все три...

Зендер, Мерк всегда такие пенальти дает, так что все там ок было Пеналь по тому, как он судит - чистый. А так, давно так противно по игре не было. Дида, просто мудак правда. Два гола на его совести, и после этой истории с болельщиком - вообще не хочу его видеть у нас в воротах. Нападение - 0. Гуркуфф - ужас. Какие-то проблески есть, но все похоже теряется за невообразимой суетливостью, нервностью и вообще отсутствие понимание что он делает на поле. Мне кажется, что даже Кака намеренно пару раз его игнорировал и не пасовал ему... А еще якобы "талант"... Ладно, в этом сезоне к такому придется привыкать...

Думаю они хотят достойной скамейки Чтобы все же кто-то мог хоть с Ливорно по игре заменить Кака и Пирло... Ну и к тому же, у нас в основе столько дыр сейчас, что звезд можно сразу в нее покупать...

Ну, во-первых, Шимич такие интервью каждый год дает, потом выходит пару раз на замену и успакаивается. Ну и, зачем продавать? Сидит спокойно на скамейке. Может и справа и в центре сыграть... С Бонерой особо не конкурирует... Игрок опытный...

Кстати во-многом согласен с ГрегорВД... Дело может даже не в мотивации, а в комбинации моральной усталости, что не дает настраиваться на все матча. Даже с каждым годом, количество этих матчей, на которые настраивается наша "старая гвардия" становится все меньше. При чем, как уже писали раньше, гвардия старая не потому, что возраст старый. Нет, старая в том плане, что сколько лет наша полузащита играет вместе без КАКОГО-ЛИБО усиления? Что нападение только ослабляется с каждым годом. Тоже самое и про защиту. Уже много раз писал, что Кака, Зее, Пирло не железные. Хотя, даже если и железные, есть ведь у нас "усталость метала". Так вот, когда ты столько лет часто вытягиваешь команду, при чем, каждый год до как минимум полуфинала ЛЧ и это, без реальных замен - устаешь ведь? Так что, ИМО, ну малого не хватает. Не зеленого Пато, а Анри, например, в нападение. Уверен, сразу ожили бы Зее и Кака. Или, пару очень хороших флангов... То есть не нужно кординальной перестановки. Нужно немного новой, но очень хорошей крови, чтобы опять зажечь команду... А не очередного пенсионера, приехавшего доигрывать в комфортной обстановке (Эмерсон) или зеленого юнца, на которого нельзя учиться и еще всему надо учить (Пато).

Рокки... Ужжжаассс, ИМО. Хуже Джилы. Для меня, типичный средний форвард, который иногда находит свою команду и разыгрывается. Только вот такие нападющие обычно могут только в Италии играть и в одном клубе. И, если у Джилы в Парме хоть какие-то задатки таланта имелись, то у Рокки - ни удара, ни длиблинга, ни гениального чутья как у Пиппо...

Эммм, ты долго переводил чей то репортаж о матче или из какого-то русского источника скопировал?

Прежде всего, как мы уже тысячу раз писали, что любые разборки, наезды и оскарбления на сайте недопустимы. Любые оскарбления любых пользователей этого сайта будут строго наказываться. Опять же, мало того, что устраивая публичные разборки вы прежде всего унижаете себя. Вы, так же, заставляете других людей читать вещи, которые им не приятны. В данном случае, замечание выносится Айрону (за разборки на выходных. Все сообщения стерты). И, если, последует повторное нарушение правил в ближайшее время, то последует значительно более длительный бан. Так же, хотел бы отметить и то, что мы внимательнее будем относиться и к провоцирующим постам других пользователей. Все таки, у нас сайт болельщиков Милана. В остальном у всех очень разные взгляды и предпочтения. И несмотря на то, что мы, с моей точки зрения, допускаем большую степень свободы на сайте в плане демонстрирования этих своих других предпочтений и спорах о них, большая просьба, думать все же о других и этой свободой выражения не злооупотреблять. То есть, излишняя агрессивная демонтрация своих футбольных пристратий или оскарбление каких-либо других известных людей точно так же могут обидеть кого-то на этом форуме... Мы это точно так же прекрасно видим и за этим будем следить... Хотя, в данном случае, я не считаю, что наезды Айрона все же переходят все границы, именно по этому и выносится замечание и предупреждение о возможном, значительно более длительном бане в будущем.

Пишу по поводу последних разборок в теме про продажных журналистов. Прежде всего, как мы уже тысячу раз писали, что любые разборки, наезды и оскарбления на сайте недопустимы. Любые оскарбления любых пользователей этого сайта будут строго наказываться. Опять же, мало того, что устраивая публичные разборки вы прежде всего унижаете себя. Вы, так же, заставляете других людей читать вещи, которые им не приятны. В данном случае, замечание выносится Айрону (за разборки на выходных. Все сообщения стерты). И, если, последует повторное нарушение правил в ближайшее время, то последует значительно более длительный бан. Так же, хотел бы отметить и то, что мы внимательнее будем относиться и к провоцирующим постам других пользователей. Все таки, у нас сайт болельщиков Милана. В остальном у всех очень разные взгляды и предпочтения. И несмотря на то, что мы, с моей точки зрения, допускаем большую степень свободы на сайте в плане демонстрирования этих своих других предпочтений и спорах о них, большая просьба, думать все же о других и этой свободой выражения не злооупотреблять. То есть, излишняя агрессивная демонтрация своих футбольных пристратий или оскарбление каких-либо других известных людей точно так же могут обидеть кого-то на этом форуме... Мы это точно так же прекрасно видим и за этим будем следить... Хотя, в данном случае, я не считаю, что наезды Айрона все же переходят все границы, именно по этому и выносится замечание и предупреждение о возможном, значительно более длительном бане в будущем.

Самсон, а разве первый раз мы в этой ловушке? Уже были мы в подобной же - сильно затянувшемся этапе перерождения. Другое дело, что меня удивляет очевиднейшая близорукость нашего руководства. Профессионалов вроде как. Как может победа в 3 матчах (обе ответки полуфиналов и финал) полностью затмить очевиднейшие проблемы что были у нас весь сезон - отсутствие нападения, слабость флангов и адекватной замены лидерам. Ведь, ИМО, было очевидно, что прошлая ЛЧ - заслуга отдельных наших чемпионов и супер тренера. Но это был, так сказать, последний уже рывок, на последнем дыхании. На опыте и на классе. НО, сколько раз уже мы тогда в сезоне видели, что не может уже эта команда стабильно в чемпионате играть из-за очевиднейших проблем с составом. Что можно эти проблемы преодолеть в отдельных матчах, но не постоянно каждую неделю... И вместо того, чтобы воспользовавшись успехом и деньгами ЛЧ эти проблемы решить, руководство, наоборот, про проблемы забыло... Ладно, на самом деле, что писать... Будем ждать зимы...

В замен закрытой темы (слишком она длинная стала)... Обсуждаем... P.S. Только, как обычно, без флуда. Если уж пишите про игрока, то пишите почему вы считаете, он бы усилил Милан... Уважаемые болельщики "Милана", дорогие форумчане, пожалуйста, помните, что в итальянском футболе, в отличие, например, от английского, тренер и менеджер не одно и то же. То есть главный тренер итальянского клуба не отвечает (и практически не имеет доступа) за транферную политику, ее приоритеты и наличие или отсутствие покупок. Он может лишь обозначать свои предпочтения, но не требовать определенных футболистов. Селекционная и скаутерская службы клуба подчиняются президенту или менеджеру, которым на данный момент в "Милане" является синьор Адриано Галлиани. Dragon

Это уже скорее Дорасоо получается...

Бонд, все было бы хорошо, если бы сделали это, например летом. Этим или следущим. И была бы адекватная замена (Сколари, Капелло и тд). А так, просто сдали сезон... Уже в сентябре... Тогда вопросы должны быть к Кеньону и Арнесену. При чем тут Маур? Он наоборот, супер дорого Рональдиньо не хочет... А это ведь футбол Вить, тут если про цену/качество начать смотреть, то только там 3-4 места можно занимать. Типо Удинезе там или Лацио... В супер клубах такое, сейчас, к сожалению, не работает... Думаешь - Барса, Реал, МЮ и тд на цену/качество ориентируются или на то, что им позволит первое место занять? Ну это уже довод ИМО... Право хозяина... Только посмотрим, что из этого получится.

Хм, сразу оговорюсь, смотрел только первый тайм... Который мне очень понравился. Играли спокойно, ну все как Оля написала на самом деле. Даже в защите неплохо, кроме одной ошибки Калача (мячик перед собой отбил). Единственное черное пятно, даже дыра - нападение! Джила кажется с каждым матчем не лучше а хуже понимает соперников. Мало того, что за защитниками от мяча прячется (это всегда было) так теперь еще все его рывки в противоположную сторону от того, куда мяч идет. Не важно кто пасует, Пирло или Кака - Джила всегда смещается ровно в противоположную сторону... Был бы кто-то другой, было бы наверное 3-0 в первом тайме... А потом, как обычно... Не повезло, забили рукой. Потом, опять ошибся вратарь... И опять недобрали очков. Ведь если посмотреть, в чем разница нынешнего Милана и блестящего Милана, например, 2004 года. Ведь в полузащите так же отлично играем. И в защите Анчи сумел что-то настроить что не все так плохо. Но, если в 2004 году Дида выручал при редких ошибках обороны. Сейчас, наоборот, каждый матч вратарь привозит по мячу. Ну и нападение... Ладно, опять такая же херня будет до зимы. Потом спохватимся и будем бороться за путевку в ЛЧ в следущем сезоне...

А я вот про Эмерсона думал. Мы все там над Мартинсом смеемся, по поводу возраста. И вообще известно, что в Африке часто футболистам возраст уменьшают. А никто Эмерсона не проверял? Ну на вид ему никак не меньше 40...

Налим, ну про твою "призму" я как раз в положительном тоне писал. Она работает, в силу интелекта, значительно лучше, чем у многих других

Два кубка, второе место в стране, полуфинал ЛЧ, особенно после двух подряд побед в чемпионате - ИМО это не провалил... В теории это правильно. На практике - это не работало. Мы же про практику говорим, правильно? Далеко не только Сан было в этом списке. И, как-то, про других футболистов, таких историй было значительно меньше. В разы... Так что, тут как обычно, правда где-то посередине Но то, что Шева вел себя скромно, я бы, мягко говоря, не сказал. А с Баллаком то у Маура лично то все отлично было Так что я не знаю о чем ты. Так что опять же, мы возвращаемся, к единственному Шеве... Про людей, с которыми Маур не нашел общего языка после прихода в клуб - не приведешь примеры, пожалуйста? Несмотря на то, что я не понял, я тебе как-то ответил В ответ я как-то от тебя ничего не увидел... Безусловно проблема не в Шеве. Вообще, по сравнению с большинством других супер-тренеров у Маура, ИМО, крайне мало проблем. У, например, Бенитеза, Капелло, Райкаарда или Карло проблем никак не меньше. Важно ведь как он сказываются на их работе? Ну так за последние 5 лет, Маур не выиграл чемпионат только 1 раз (если не ошибаюсь)... После такого, для меня заявления, что он лишь "кризисный менеджер", не умеет работать со звездами, тренер для клуба середняка - крайне странны. Так же странно смотреть на него через призму неудачи Шевы в Англии (которую, кстати, очень многие предсказывали и до его перехода безотносительно Моуриньо). При чем, в зависимости от интелекта человека эта вот "призма" работает по разному. То есть, часто не напрямую (что вот, гад, Шеву игробил значит паршивый тренер), нет, можно вот как в статье приведенной Бондом или, как пишет Налим. То есть, индивидуальные причины неудачи Шевы в Англии переносятся на весь стиль работы Маура и на основе этого агрегируются якобы присущие ему недостатки... Интересно бы было, вот сложись у Шевы удачно в Челси, а Маура бы все равно сейчас уволили... Как бы про него у нас говорили... Бонд, ну Терри, в Англии, супер звезда. Равно как и Лампард. В Европе, наверное они не такие супер. Но тут, выше них - единицы. А живут они все же тут, так что вряд ли они считают себя лишь "паханами". А про чернокожих ребят, ну разве для всех ЧМ, где и Дрогба и Эссьен просто блистали не расставил все на свои места??? Не думаю, что, опять же, после этого их можно было бы в чем-то убедить. К тому же, оба были одними из лучших во Франции, и примеры Треза, Анри, Виера и тд уж точно должны были их убедить, что, наверное они не только в Челси могут играть в футбол... Эти черные ребята, может не самые умные, но проблем с уверенностью в себе у них чаще всего нет. Не надо путать разные проблемы. + не забывай о наличие в составе, например, Макелеле... Так что, если внимательно вглядеться в статью, слишком там много всего притянуто за уши. Складывается впечатления, что автор вначале написал выводы, которые ему видятся (не знаю на основе чего), а потом уже, начиная с них, всячески притягивал различные факты (делая, при чем, это довольно не умело)...

Алекс, согласен. Налим, опять же, ну не обьективен ты из-за Шевы. Во-первых, что еще раз не получалось у Челси? Два чемпионства за 3 сезона это не получалось??? Затем, про кризисных менеджеров. Ну так редко тренеру удается прийти в команду со сложившийся игрой. Это нонсенс, так как во-первых, если у команды сложившияся игра, то предыдущего тренера не увольняют. Во-вторых, даже если так сложилось, что предыдущий тренер ушел, каждый новый тренер все равно игру под себя перестраивать будет. Так что совершенно не понимаю смысла этого абзаца. Затем, про работу со звездами. Мне интересно, если у Маура не сложилось с ОДНОЙ звездой из МНОГИХ (Терри, Деко, Дрогба, Роббен и тд) с которыми он работает - это значит, что он не умеет наботать со зведами??? Ну и последнее. Про нежелание Маура. Опять же, яркий пример Шеванизма. Налим, ты свечку держал? Маур всю осень тогда УПОРНО ставил Шеву в основу. И Шева играл отвратительно. Тут в Англии вся пресса ругала Маура, что он ставил Шеву, потому что тот был худшим на поле постоянно. Но Маур дал ему массу шансов. Ну кто виноват, что Шева не адаптировался к чемпионату быстро - а потом психанул, стал давать непонятные интервью (из Милана, кстати, за подобное Ривальдо сразу вообще выкинули) и тд Так что, равно как и в статье, ты пишешь о Мауре не как о тренере, выигрывшим с Челси раза в два больше, чем они за всю историю выиграли. Не как о тренере, сделавшим Челси одним из сильнейших клубов мира, а как о таком среднем неудачнике, который пусть и чего-то локально добился, но слишком выпячивал себя и тд...

Красиво написано, интересно, только вот с выводами и некоторыми идеями не согласен. Завтра постараюсь ответить

Не считал бы

Мальдини, ну на то, что ты написал, можно ведь и с другой стороны посмотреть. Что может у Челси в прошлом сезоне был переходный период, когда так сложилось, что провалили трансферы и большую часть сезона играли вообще без центральных защитников нормальных? Ну и Бенитез, Маур, Райкаард еще не великие тренеры. Но - потенциал есть и хороший в этот список войти Только вряд ли всем троим удасться. И ведь вопрос - как высоко планку ставить. А то для некоторых, и Рехагель великий.