Италия - Украина, 1/4 финала

[Korando 4996]

АлексТи, окстись

второй гол -чистейший офф-сайд

первый гол - на совести нашего воротника, а удар берущийся был

с игры чисто Италия забила третий, но она всегда так под конец матча на контре забивает корявого мяча

 

По игре - антифутбол в исполнении итальянцев, где тут класс? Хотя сглаживает фон - антифутбол в исполнении Аргентины... но эти тоже по жизни коряво играли, за исключением Марадоны...

Да, немного выше индивидуально, особенно с "чистым итальянцем" Каморанези - это к твоему наезду на немцев с поляками  А по игре - что ваши, что наши - коряво играли на одном уровне.

А в целом - чтобы с таким футболом на чемпионство - извините, но где тут Футбол и Эстетика футбола? Коряво как всегда итальянцы проходят дальше - на моей паямяти с 1990 даже с Баджо и Альбертини, единственными двумя нормальными креативщиками, они всё равно играли в антифутбол и коряво проходил - за что их (италов) и не любит весь мир, кроме самих итальянцев да пары тысяч людей, рождённых в СССР 

 

 

 

Странновато такое читать в принципе. Респекты готов раздать таким ребятам как Деточкин и Бонд. Болельщики Украины просто поблагодарили своих и признав закономерность победы Скуадры пожелали нам удачи. Просто и правильно, спокойно и логично. А к чему такие разборы полетов с таким обилием спорных субъективных моментов.

Первый гол - никто не заставлял вашего СаШо ошибаться. Буффон к примеру ошибок не допустил... Ошибся Шовковский ну дык это его собственные проблемы. Посему говорить о том, что первый гол - ошибка вратаря и косвенно Италия его не заслужила - чушь. Италия то тут причем с негативной стороны восприятия их игры. Наоборот отличный проход Дзамба. тупая игра против него в полузащите и в обороне. Не накрыли, не встретили. пятились назад. че ждали? Нате Вам... 1-0!

Второй гол - по мне так спорный был оффсайд.

Третий гол - да чистый, жаль никто не говорит, что мло Сб.У на тот момент уже не играла. Хотя тот же Шева после игры сам говорил о том, что пропустив второй гол они (Украина) дескать себя окончательно похоронили. Возможно оно и так. вот только капитан команды и с такими мыслями на поле по ходу матча... х-ммм... ну не есть это хорошо, совершенно точно

 

Где там был класс? А как иначе. А как назвать эту победу без нервов, эмоций, видимых усилий и главное по такому судейству на ЧМГ БЕЗ ЖЕЛТЫХ КАРТОЧЕК... Вот это показатель именно класса. Не согласен? Странно если действительно нет.

 

Ну относительно корявости. Знаешь, вот присмотришься к игре Каннаваро например. Да, к игре в обороне и понимаешь абсолютно четко - это реально тоже высокое искусство. Вот он пяточкой слегонца в своей штрафной аккуратненько Шеве мячик на руку закинул... и свисток арбитра, мол игра руками уважаемый А. Шевченко Присмотришься к быстрыми проходами и выходам из обороны в атаку, к передачам тех же Альбертини и Пирло и понимаешь, что мало кто вообще способен настолько филигранно это дело исполнять с завидным надо признать постоянством. это ли не искусство. Ну и вообще когда речь заходит о сб. У и удачам по сетке, о их слабых соперниках, то контраргументом выступает результат. Ну типа, где мы и где теперь Испания к примеру. Так вот, Италия хде??? Ну хде Италия?

 

Zender

По моему, мы смотрели разные матчи. Мне сб. Украины понравилась больше чем Скуадра (хотя я поклонник сб. Италии)

Я например увидел то, что сб. Италии провела весьма посредственный матч, да, они не убивались на поле, однако очень спорно твое утверждение, что могли в любой момент прибавить... Я например этого не заметил...

 

 

Если есть возможность пересмотреть матч еще раз - воспользуйся ей. Заметишь наверняка весьма странные и неожиданные на первый взгляд тонкости...

Скуадра играла исключительно по счету. Закидав шапками Украины к шестой минуте есличо. И прибавить они могли абсолютно в любой момент, вот только момент этот все не наступал и не наступал... и не наступил вовсе.

[Zender 0]

Nymphetamine, Oleggio, учитесь читать иронию между строк) Большинство высказываний Oleggio ничего кроме иронии вообще не вызывают. Давай, расскажи нам, Oleggio, с какой радости ты называешь Тотти "гниловатым футболистом", и где же ты узрел красивый футбол в играх Португалии и в четвертьфинальной игре Германии?? Не думаю что тебе удастся это сделать - не было в игре этих команд красивого футбола, да и мало было футбола вообще. Двойные стандарты в твоих рассуждениях, как говорится, налицо.

 

Корандо, респект!))

Изменено 3 июля 2006 пользователем Zender

[Oleggio 100]

Mарго

Роналду - талант и талант харизматичный. Это как Марадона, харизма+класс+боец+талант.

Так не только Португалия "гниловатая", почти вся южная линия Европы "гниловатая" да Аргентина - все эти отработанные липовые падения, скорчивания лиц...

Португалия нравится тем, что пацаны играют в футбол, умный реально футбол с интересными мыслями в полузащите и атаке при цепкой обороне; ну и плюс, импонирует в них то, что при меньших возможностях дают больше успеха и качество футбола , в отличие от других более грандовитых сборных.

Тотти? Украшает футбол Месси, Роналду, Фигу, Зидан, Джеррард, Харгривз, Рибери, Роббен - это из нынешних, имхо, т.е. либо бойцы либо дейсно футболеры от бога

 

Корандыч,

чего странновато? Потому что я вообще не симпатизирую итальянской сборной, а Бонд и Деточкин, как мне, кажется немного симпатизируют (Бонд - точно)? И могу трезво написать про игру двух сборных? Я ж не пишу, что Италия незаслуженно прошла, нет. Прошла и счёт на табло и индивидуально класс был чуть повыше; но при этом я просто расписал взгляд со стороны на многие моменты - что здесь странного-то? Критиковать Италию, равно как и Украина есть за что

С успехом, я ксатти, поздравил болел итальянской сборной...

Эх! Оци мэни вблоювальныкы италийського хфутболу...

 

Зендер

никаких двойных стандартов.

Тотти - гниловатый фтуболист, потому что так у меня сложилось о нём мнение за его карьеру - то плюнет в лицо, то упадёт с таким корченьем, шо боксёр после нокаута и т.п. Если бы он при этом как Марадона был - то хер с ним, делай шо хошь... А так - раздутая римская звезда. потому что кого-то надо раздуть для публики

Короче, оставайтесь при своём мнении, я - при своём.

Красивый футбол - это организованная игра Португалии на протяжении всего турнира; классная организованная игра во всех линиях и мысль в атаке. Германия показывает мотивированный мощный атакующий футбол на турнире, а конкретно в матче с аргами их так сушили латиносы, что сами себя пересушили -вопросы к голу немцев - это не искусство ли? Есть вопросы?

Короче, каждому своё

Изменено 3 июля 2006 пользователем Oleggio

[Tayfoon 2656]

Снова, как часто бывает спор возник из-за того, что каждый смотрит на игру субъективно, со своей колокольни. Италия победила в матче, исход которого вызывал наименьшее число вопросов перед четвертьфиналами. Спокойно и без лишних энергозатрат. Это есть факт неоспоримый, не зависящий от субективных оценок.

я тоже не могу понять почему Германия с Португалией играют в футбол...а Италия в антифутбол. При этом в 2х матчах плейофф Португалия забила 1 мяч с игры, а Германия 2. Меньше, чем у играющей в антифутбол Италии. Интересно узнать ваше мнение, Оледжио и Нимфетамин, что бы стало с Украиной окажись на месте Италии Португалия с Германией, играющие в футбол.

[Oleggio 100]

Тайфун,

 

моё мнение непреклонно

Италия забивает австралийцам липовый пеналь - надеюсь, это голом не считается?

Теперь 3 гола - один дальний - красиво, но дальние - всегда дурка. Два остальных - в стиле Италии - коряво затолкнуть в штрафной как-нибудь.

Итак, если исходить из качества забитых голов Италии, то только 1 (Дзамбротта) может претендовать на звание "гол".

Гол Манише красавец как в комбинации, так и исполнении.

Голы немцев - в результате комбинаций и являются футбольными.

Отталкиваемся от голов.

Игра.

Португезы показывают мысль, динамику и организацию игры по всем линиям, при этом атакующая часть - очень изобретательна и комбинационна.

Немцы показывают динамичный быстрый футбол, в матче с аргами - сыграли под дудку аргов, забили им красивый гол и вынесли антифутболистов с ЧМ

Итальянцы показывают как всегда - сидим сзади и возле круга, вертикально мяч вперёд, авось забьём-с. В конце ловят на контре. Так было с чехами (с углового), а потом в конце на контре, так и с Украиной. Комбинационной игры - мало.

Я думаю, ни для кого секретом не будет, что Италия по жизни "трусовато" (не в плане обидеть, а в плане характеристики игры) играет - состав мощный, все линии как на подбор, но забьют первого корявого и сидят в обороне на отбой...Где Футбол?

Лана, давайте каждый при своё будет

[alex.t 5758]

Дальние удары всегда дурка. Это шедевр

[Tayfoon 2656]

Оледжио. Согласись, дальний удар Дзамбротты и проход до удара стал следствием того, что оборона Украины сыграла не лучшим оразом. Вспомни, примерно таким же образом, в той же зоне, прошел и ударил буквально минут за 5 до этого Камор. То есть команда забивает гол, используя слабое место соперника, его ошибку. Настоящий футбол, где обе команды действуют хорошо, именно такие голы и украшают.

Два других гола - им предшествовали отличные подачи и блестящаи игра Тони на опрережении, выбор позиции в штрафной. Такие голы тоже имеют право на жизнь и многие сверхтехничные футболисты, играющие, по тебе, в футбол, вряд ли смогли бы их забить. Здесь тоже нужно умение и класс.

Не вижу ничего плохого в этих голах.

Не спорю, что Маниш (он все таки без "Е" на конце! в русском произношении, по крайней мере ему хотелось чтобы его так у нас называли) забил красивый мяч и 2 гола немцев тоже хороши, но вот чем уж так разительно отличается гол Клозе Аргентине в результате явной ошибки Сорина от голов Тони не пойму. Мне кажется в твоей теории много надуманного и субъективного, много стереотипов. Тот же Сколари всегда играет исходя из мощного центра и сильной обороны.

Не знаю под какую дудку играли немцы с Аргентиной. Они играли-то всего от силы минут 15 после того, как пропустили гол, до этого антифутбол был как раз в их исполнении. А фол Лама в конце игры это был 100% пенальти и именно бело-голубые должны были выиграть этот матч даже не взирая на явные просчеты своего тренера и потерю 1й замены вследствие травмы Абондансьери.

[Oleggio 100]

alex.t

не вижу в этом ничего ироничного

дальний удар - это прерогатива воротника, на то он в раму и поставлен. Но бывают такие дальние удары, который либо раз в пятилетку так мяч ложиться, либо воротник лохается.

Исходя из этого - дальний удар это удар на удачу, а вдруг, и гарантировать попадание с бдолее, чем 20и метров именно по такой траектории - ни один футболист не возьмётся, только приблизительно; сколько бы ты не набивал мяч на тренировках.

Отседова - и дурка.

Ты ж вроде футболист, должен знать.

 

Тайфун

ессно, Дзамбе дали ударить, лоханулись, он ударил, берущийся удар, наш воротник лохается. Ударь он ещё 49 раз так - шанс забить 1-2% где-то. В отличие от, например, третьего гола Тони -там шансы на повторение такого гола в 49 разах -велики

У каждого свой субъективный взгляд, ты ж понимаешь. Объективизм на табло и тут ни я никто другой ничего не попишет. Ни о какой надуманности речи и не идёт - я своё видение и впечатления высказываю.

Но футбол Сколари более симпатчен (в плане игры, комбинаций, динамики и нахождения ключиков под каждого соперника) всё же.

Немцы подкупают своим стремлением играть и выигрывать - но на то они и немцы, (с) Линекер по 22 футболиста на поле.

Стереотипы на этом ЧМ только подтверждаются, особенно Италией, Аргентиной, Испанией - неужели я в этом виноват?

[Daemon76 0]

Дальние удары всегда дурка. Это шедевр

<{POST_SNAPBACK}>

 

А кроме этой дурки остальное "коряво"

[Korando 4996]

моё мнение непреклонно

Италия забивает австралийцам липовый пеналь - надеюсь, это голом не считается?

Теперь 3 гола - один дальний - красиво, но дальние - всегда дурка. Два остальных - в стиле Италии - коряво затолкнуть в штрафной как-нибудь.

Итак, если исходить из качества забитых голов Италии, то только 1 (Дзамбротта) может претендовать на звание "гол".

 

 

Нуууу... Олег, ты ли это? <_>

это называется мое мнение непреклонно, раз я уже, извиняюсь за плохой французский, до Скуадры и ее игры с голами однажды как какой-то Бирон Морено из Эквадора до@ебался, то дальше пути у меня нет и я буду продолжать и дальше методично докапываться... Так что ли? Ну не серьезно уж как-то... Остановись. Зачем тебе это нужно. Ну не дискредитируй себя

Изменено 3 июля 2006 пользователем alex

[Oleggio 100]

Корандыч,

 

я это я

ну а что мне ответить Тайфуну, если в пример атакующего футбола приводятся голы? Но мы ведь все знаем, что не кол-во голов определяет атакующий стиль и качество игры. Вот я и поиронизировал малёха

 

А вообще - я эксцентрично-своеобразный тип, который старается трезво смотреть на происходящее, придерживаяст исключительно своего мнения

 

Лана, 1/4 хватит уже обсуждать, матч окончен, Италия выиграла, идёт дальше. Исключительно из уважения к местным болельщикам Милана, которые являются болельщиками сб.И желаю успеха последней ну и первому ессно больше всего!

Изменено 3 июля 2006 пользователем Oleggio

[деточкин 4]

вот думал ребятушки что эту тему уже проехали и все забыли. но сегодня почитал немного и не могу не вставить свой пятак. ув.Зендер. может ты действительно как сказал Рикки смотрел какой-то другой матч? потому что кроме тебя никто в этой игре не увидел откровенного хамства со стороны игроков сбУ.может ты перепутал с матчем Португалия - Голландия? мне очень обидно читать такие обвинения в адрес наших парней, которые никогда не позволяют себе на поле неуважительно относиться к сопернику и тем более хамить. по игре нашей команды - нет вопросов, можно покритиковать, но по отношению - будьте любезны фильтровать базар

[Маверик 3978]

ув.Зендер. может ты действительно как сказал Рикки смотрел какой-то другой матч? потому что кроме тебя никто в этой игре не увидел откровенного хамства со стороны игроков сбУ.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Я тоже не заметил хамства. Зато запомнился момент когда Гусин по моему сбил в подкате Дзамбротту. Нарушения не было, но в момент столкновения получился сильный и болезненный удар. И Гусин сразу же поднявшись склонился над Дзамбротто и видимо поинтересовавшись как тот себя чувствует стал звать судью и медиков. Не часто такое можно увидеть в современном футболе.

[Oleggio 100]

Корандыч, Тайфун

 

решил подвести я итог моих высказываний последних дней не хочу, чтобы думали, что я дуюсь за поражение, нет или ещё какие-то детские причины - нет

 

То, что я писал про игру сб. Италии - это взгляд со стороны независимого болельщика и поверьте, многие болелы футбола такого же похожего мнения о игре сб. Италии, многие- другого и т.д.

Вот как видна игра со стороны сборной Италии:

в чём же суть - вот к примеру, этот ЧМ-2006. После первой игры Италии с Ганой я был в числе тех, кому игра Италии понравилась - чётко, организованно, с хорошим балансом между атакой и полузащитой/защитой, в общем - я подумал, что наконец-то Липпи отрёкся от всепоглощающего катеначчо и начал использовать потенциал Италии на полную катушку в мощном, атакующем футболе (а-ля Юве 95-98).

Но потом последовали следующие матчи, где Италия по старой привычке опять вернулась к футболу, где главное - красиво пообороняться, вертикально дать мяч вперёд и как-нибудь забить из 3моментов 1 гол.

Я конечно понимаю, что красиво и грамотно обороняться у многих здесь вызывает восторг, но ребята - обороняться нужно тогда, когда этого требует ситуация на поле, а победитель на поле всё же должен быть смелым и лидером; да, иногда сыграть от обороны - более эффективно, если противопоставить сопернику можно только такой стиль для достижения результата; но у Италии ведь игроки высшего класса и неужели 40 лет подряд Италия считает, что нельзя использовать этот потенциал для игры в мощный атакующий сбалансированный футбол и единственный шанс выиграть - катеначчо? Ведь сейчас все восхищаются цельной игрой Франции - неужели итальянцы по классу исполнителей хуже? Нет. По потенциалу даже выше и от Италии всегда ожидают Чемпионского Футбола. А что получают болелы футбола? Не то, чтобы это называть "трусоватым" футболом, но чрезмерная осторожность против любого соперника и попытка сыграть от обороны....Если бы иногда -вопросов нет. Но почти всегда - это уже вопрос. Заслуживает ли такой футбол чемпионства.

Я не говорю о волшебно-кружевном футболе, - если кто не понял Я имею баланс цельности атаки и полузащиты с защитой и игра лидером на поле...

 

Приведу вот интересную статистику, ессно взгляд мой, но кажется было так:

1989 - Милан : цельный, сильный футбол

1990 - Милан : цельный, сильный футбол

1991 - Црвена : не помню, помню как зажигал Стойкович

1992 -Барса : атакующий футбол

1993 - Марсель : цельный, сильный футбол

1994- Милан : оборонительный футбол, всплеск в финале острого вертикального футбола

1995- Аякс : атакующий футбол

1996 - Юве : мощный цельный футбол

1997 - Боруссия : мощный цельный футбол

1998 - Реал : атакующий футбол

1999 - МЮ : атакующий футбол

2000 - Реал : атакующий футбол

2001 - Бавария : мощный цельный футбол

2002 - Реал : атакующий футбол

2003 - Милан : оборонительно-атакующий футбол с умением подержать мяч

2004 - Порту : оборонительный футбол

2005 - Ливер : ХЕЗ, оборонительно-атакующий, я так и не понял их стиля

2006 - Барса : атакующий футбол

 

Итого: атакующий или мощный, сильный футбол как бы чаще является победителем, насколько вот я вижу.

Это я к чему - что если болелы Италии хотят побед - то надо отходить от повсеместного использования катеначчо - оно не всегда эффективно и даже судьба сопутствует как бы атакующе-лидерскому футболу, имхо.

 

Ведь вспомните игру Франция-Италия в финале Евро-2000, ведь все восхищались игрой аппенинцев, правда?

А что может вызывать постоянная игра в катеначчо составом, который может играть в Футбол?

И т.п. и т.д.

В общем, желаю удачи болелам Италии данного сайта

Изменено 4 июля 2006 пользователем Oleggio

[Korando 4996]

В общем, желаю удачи болелам Италии данного сайта

 

Вот! Вот за это отдельное спасибо. к тому же сегодня нам эта самая удача ой как должна пригодиться...

Дадим - дадим мы тебе цельный мощный футбол - не переживай... Куды нам теперь деваться-то?! Осталось только собраться и выплеснуть все эмоции!!!