Любите ли вы Анчелотти так, как люблю его я?

[nnikita 409]

vasko -

Интересно, на основании чего ты столь категорично утверждаешь, что Анчелотти - второй по "силе" тренер кальчо? Если брать "сумму показателей", то тот же Липпи будет никак не третьим в этом списке...

Мне, например, всегда нравились Гвидолин, Спалетти. Наблюдая за их весьма и весьма неплохой работой в своих клубах, мне было бы любопытно увидеть их у руля "Милана". Кто знает, как бы они проявили себя в качестве тренера гранда и насколько более сильными специалистами их стали бы считать?

[Twin Peaks 0]

Честно говоря я был недволен когда Милан подписал контракт с Карлетто,а тепер снимаю шляпу перед Анчелотти,точнее перед его заслугами !!!

[Sash21 0]

Вот и я к тому что достойных альтернатив Карло просто нет и достаточно сложно

предсказать будут ли успешны "любопытные" кандидатуры предложенные Nnikitoi. Так что вся надежда на Анчи .Анчи вперед!

[Sash21 0]

Ну то что они заняты это не панацея и тем более не увеличивает значимость Анчи. Над этим надо просто работать Галлиани и Брайде.

Потом сколько раз говорил, что именно по ходу сезона тренера ни в коем случае трогать не стоит совсем. Вот когда будут подведены итоги сезона, тогда в зависимости от результата в первую очередь, а также исходя из прочих важных факторов, необходимо делать во-первых самую объективную оценку работы тренера и все далекоидущие выводы.

Ну а тренеры получше есть конечно и не главное, что они ПОКА заняты.

<{POST_SNAPBACK}>

В ближайшие полгода эти два тренера к нам точно не перейдут надеюсь что с этим фактом ты согласен.Значимость Анчи я при этом не преувеличиваю но при данном раскладе и не собираюсь преуменьшать.А тренеров получше ты так и не назвал

[nnikita 409]

Sash21 -

Я, собственно, не говорил о целесообразности приглашения Гвидолина или Спалетти на место Анчелотти. Я имел ввиду проблематичность объективной оценки "силы" того или иного тренера, работающих, как бы это сказать... в различных условиях.

[Sash21 0]

Я говорю о целесообразности замены Анчеллотти вернее о нецелесообразности и это были единственные приведенные фамилии.

По поводу проблематичности оценки: сложно да можно тот же Моуриньо выиграл Лигу Чемпионов с далеко не с самыми сильными игроками Порту(плохие условия),

Ван Галь с Аяксом в 95 и это только первое что приходит на память

[vasko* 0]

2 nnikita

липпи сейчас не тренирует команду серии а.

а тема приглашения тренеров из команд рангом пониже уже неоднокртано обсуждалась. вспомним того же дзака. мало быть хорошим тренером, надо быть авторитетом для игроков. и вообще. можно подумать, что у нас суперзвёзды играют на всех позициях. у нас набор отличных игроков, но большинство из них немолоды, имеют, скажем так, "ограничения в специализации" (нет у нас чистых вингеров, чистого разыгрывающего, второго форварда и т.п.). и схема выстроеннная с учётом этих особенностей анчелотти весьма сильная. об неё много кто обломал зубы. и конкретные матчи против сильных соперников мы всегда тактически сильно играем. имхо как раз анчи стратегически не очень силён, но тут ещё сказывается не очень сильная скамейка (особенно в защите и нападении)

 

зато потом что сделал ван галь с барсой. и вообще аякс его единственный крупный успех в тренерском отношении. моуринью обыграл в лиге дохлый мю, хромой порту и монако без жюли. не думаю, что против нас нынешних, юве, барсы порту что-то показал. посмотрим, чего челси добьётся в лиге.

[alexmilan23 5858]

2 nnikita

Может и Спалетти с Гвидолином на твой взгляд более способные тренеры,но они же даже близко не подходили к грандам,и думаю,что никогда не подойдут,поэтому рано судить о их тренерском таланте.Хотя имхо Лучано с Удинезе делает просто чудеса.Молодчина,signore!

[Vlad 1729]

2vasco

 

 

Да в тебе исключительно личные симпатии говорят. Да, Анчи создал удивительно тёплые отношения в команде, и честь ему за это и хвала. Мы говорим о нём, как о тактике и стратеге, а не как о психологе. Ему досталась очень сильная команда, которая и играет, как правило, в свою силу. Поэтому мы поднимаем эту тему, только когда что-то случается. А мастерство тактика и стратега, я думаю, проявляется не только в победах клуба, но и в поражениях, а также в действиях наставника при неблагоприятном результате по ходу игры. А теперь назови хотя бы три матча, где Милан изменил результат не за счёт профессионализма игроков, а хотя бы за счёт гибкости Анчелотти. Просто иногда складывается впечатление, что Анчи как избрал тактику, когда стал тренером, так так и использует её одну, несмотря ни на счёт на табло, ни на мнение окружающих...

[Korando 4996]

Vlad, молодец!

Вот я тоже самое говорил еще когда Мессине просрали. То же высказывал Рашад и не раз. Все правильно, все так и есть. И не к чему совершенно носить бесконечно эти розовые очки.

Нас становится больше, Влад.

[vasko* 0]

да ёлы-палы

мне вот интересно. как вы определяете игру, где милан переломил ход матча за счёт мастерства игроков, а где за счёт тренера?

за счёт тренера это как? прокрался к воротам и втихаря гол забил?

что в вашем понимании стратегия и тактика? это футбол, а не шахматы. тут можно 10 раз начертить, а выйдет по-другому. назовите мне чудо-тренера, который взял всё и заменами повернул в любом матче. где бы был например моуринью, если бы не абсолютно левый гол на 92-й минуте матча порту-мю?

[Korando 4996]

Да ладно, наверное и сам все прекрасно понимаешь, да и определяешь тоже. А сейчас просто ерничаешь.

До матча - это когда взял тренер и чем-то удивил в плане тактики, расстановки игроков на поле, в плане неожиданных рокировок новых игроков взамен травмированных и дисквалифицированных.

По ходу матча - умением "дирижировать", толковыми заменами по ходу встречи, в том числе и во время перерыва. За одним нам все известным тренером такое наблюдаетсякрайне редко.

[Vlad 1729]

Согласен с Корандо. Но, раз уж речь пошло о Моуриньо, то хотелось бы добавить. Если бы Милан был командой уровня Порту и не забил МЮ на 92-й, то мы бы здесь и сейчас ничего не обсуждали. Но Порту забил, а после ещё и ЛЧ взял. А сейчас Челси натягивает, идущих вторыми, канониров на 10 очочков. А мы тут давеча Ливорно проиграли. Пойми же, если бы проигрывали в упорной борьбе грандам, то вопросов бы не было. А мы с сильными соперниками играем, практически, на ура, а со слабыми неизвестно как.

А общего у футбола с шахматами гораздо больше, чем на первый взгляд, и ты, наверняка, сам об этом знаешь...

[KONDR 20]

Кхе, а почему вы мастерство психолога отделяете от мастерства тренера. Очень даже спорно, кем должен быть тренер (в большей степени), тактиком или психологом. На самом деле это больше от команды зависит. Например, тому же Реалу нужен психолог. Вряд ли какой-то тренер сможет научить Фиго или Зидана тактике лучше чем ее знают они сами, а вот заставить команду игратьк как коллектив можно. То же самое и в Милане.

ХОТЯ мнение что Анчи слаб как тактик меня умиляет. Про его постоянные и ЧИСТО ТАКТИЧИСКИЕ победы над Капелло (даже в этом сезоне) и прошлогодние победы над Липпи как-то никто не помнит. Странно... Ту тактику, которую он первый применил, с Пирло опорником. Никто даже не мог поверить что Милан будет играть с такой опасной тактикой. Или то, что он сразу поставил Кака в основу.

Далее, все как-то забывают как при Анчи раскрываются и как он умеет блестяще использовать игроков. Пирло, Зеедорф, Кафу, Билли, Шимич, все при нем заиграли ярче чем в последние свои сезоны. А это качество очень важно для тренера (использование игроков на нужных позициях).

 

Так что вообщем, ИМО, Анчи точно один из лучших тренеров мира. И идеальный тренер для Милана на данный момент. Может для какой-либо другой команды он бы не так подошел. Но для нас, он, на данный момент, идеален.

[Vlad 1729]

Такое ощущение, что мы о разных вещах говорим. Тактика игры Милана нас вполне устраивает. НО ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ БОЛЕЕ ГИБКОЙ! И потом, Анчи тренирует команду уже не первый сезон, а состав формируется под тренера.

Зачем брали Стама? Вы уверены, что Мальдини вытянет левый край при нашей тактике на протяжении всего следующего сезон? А Кафу? Я-нет, но поживём-увидим...

[vasko* 0]

можно быть гибким, когда у тебя на лавке сидят игроки, которые могут реально изменить ход встречи. а кто у нас? для нашего состава анчи оптимален. почитайте пост Кирилла. оч. грамотное объяснение. до матча анчи всегда грамотно тактику ставит. а командам-аутсайдерам проигрывают все. тот же супер-пупер челси проиграл манчестер сити, а юве проиграл реджине. не бог весть что. да и сравнили серию-а с апл. я просто хотел сказать, что гол, забитый порту из логики игры вытекал слабо и был забит после ошибки вратаря коштиньей, который играл с начала матча. и замены моуринью игру особо не переломили тогда. вообще игроки забивающе со скамейки это не только "дирижирование" тренера, но и банальная удача (причём в пропорции 50/50). в общем, все тренеры, даже развеликие проигрывают ливорно и т.п. не стоит тут же посыпать голову пеплом.

[alexmilan23 5858]

2vasco

Да в тебе исключительно личные симпатии говорят. Да, Анчи создал удивительно тёплые отношения в команде, и честь ему за это и хвала. Мы говорим о нём, как о тактике и стратеге, а не как о психологе. Ему досталась очень сильная команда, которая и играет, как правило, в свою силу. Поэтому мы поднимаем эту тему, только когда что-то случается. А мастерство тактика и стратега, я думаю, проявляется не только в победах клуба, но и в поражениях, а также в действиях наставника при неблагоприятном результате по ходу игры. А теперь назови хотя бы три матча, где Милан изменил результат не за счёт профессионализма игроков, а хотя бы за счёт гибкости Анчелотти. Просто иногда складывается впечатление, что Анчи как избрал тактику, когда стал тренером, так так и использует её одну, несмотря ни на счёт на табло, ни на мнение окружающих...

<{POST_SNAPBACK}>

 

Сегодня во встрече с Удинезе Анчи доказал свою состоятельность.Неужели он не переломил ход матча?Как это называется?Согласен с KONDR Анчелотти идеален для нас.Каждый год мы выигрываем хотя бы один топовый трофей!Это что плохо?

[AnnKorolenko 0]

Я люблю его очень сильно и уважаю его за все достижения и трофеи!Уверена их будет ещё очень много,в смысле трофеев!

[Bertuzzi 0]

Анчи меня напригал всегда своими поражениями от команд типа Ливорно...а еще лажами дома...а Каппело..так он сейчас впереди нас(ну пока что)

[Pamp 0]

a po mne Anchi klasniy trener....on seichas ochen' daje horowo upravlaet komandoi...nu bivayut u vseh trenerov svoi prikoli..tipa proigrivayut klasnie komandi serednachkam....nu ne vso vremya viigrivat'....eto sport....bez proigriwey nikak nel'za...hotelos' bi konechno vse matchi viigrivat'....no uvi...jelayu Anchi pobed....i tol'ko pobed....wtobi radoval nas poklonnikov svoimi pobedami....

[Vlad 1729]

можно быть гибким, когда у тебя на лавке сидят игроки, которые могут реально изменить ход встречи. а кто у нас?

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Можно вопрос?

А кто отвечает за подбор игроков при трансферах? Разве при подписывании какого-либо игрока Анчелотти не спрашивают? Кого мы подписали после КаКа?

Дорассо, Панкаро и Стама? Если с Дорассо ещё что-то можно понять, то объясните мне, на какое место брали Стама? Ведь явно не на скамейку? При использовании тактики с частыми подключениями к атаке фланговых защитников кого вы видите на этих местах в следующих сезонах? Ведь далеко не все современные защитники этому обучены. При нашей критической возрастной ситуации в защите, тем не менее, постоянно слышны разговоры о продаже Каладзе и Колоччини. А кто у нас останется после их продажи? Три номинальных центральных защитника(при использовании капитана слева-два), Кафу справа и Панкаро слева. А если, не дай Бог, возникнут проблемы вы будете говорить: ах, ах, при той короткой скамейке, что мы имеем, наш тренер просто молодчина? А его вины в короткой скамейке вы не видите?

Может быть я чего-то не понимаю, тогда объясните мне.

Далее, по поводу использования игроков. Абсолютно не согласен с тем, что названные игроки раскрылись при Анчелотти. Я бы поставил ему в заслугу только использование Пирло как опорника, но Пирло молод, почему бы и нет? И потом, при той ситуации, что с ним тогда сложилась(он, будучи капитаном молодёжки, до Анчи не попадал в основу при явных проблемах в средней линии) у него было достаточно мотивации заиграть любого полузащитника. А умения и желания ему не занимать.Кафу в Роме был очень хорош, и теперяшняя позиция Мансини яркое тому подтверждение. У Зее был спад, да, но это игрок экстра класса и говорить о том, что он раскрылся при Анчи не совсем, на мой взгляд, корректно. Он в Реале раскрылся, и было это лет, так, восемь назад. Шимич же у нас всего год отыграл в твёрдой основе, поэтому тоже... Но всё это исключительно моё личное мнение. Поймите же, просто у меня есть вопросы, на которые я ответа найти не могу. Если вы мне на них ответите, то я только спасибо вам скажу...

[Гость misterx]

a pachemu zabivaite proshlagodnaie derbi. 0-2 vpervam taime vixod tomassona. pabeda 3-2 vtarom taime, eta je sdelal ancheloti. i vabshe kak mojna ne liubit trenera katori viigral vse trafei smilanam.

[KONDR 20]

Влад, давай по порядку.

 

1) По трансферам. За трансферы отвечают Галлиани и Браида. Тебя чем-то трансферы не устраивают?

Панкаро прошлый сезон провел блестяще, во многом из-за его появления и широты которая появилась в нашей игре, смогли выиграть скудетто. Даже стали звать Пиппо в сборную Италии. А куплен забесплатно.

Кафу, аналогично.

Кака - лучший трансфер года. За 10 миллионов лучшего игрока серии а купить...

Затем, сейчас

на халяву очень интересный Дорасоо.

Стам является одним из лучших центральных защитников мира на данный момент при чем единственный, который продавался прошлым летом. Самуэль все же хотел только в Реал. Больше выбора по хорошим защитникам просто не было. 2 года еще Стам легко отыграет на высоком уровне. Поэтому блестящий трансфер ИМО.

 

НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, наивно думать, что Карло отвечает за трансферы. По этому вопросу к Галлиани с Браидой...

 

2) По игрокам. Давай по имеам. Чтобы не голословно.

Зеедорф - провалил два года в Интере. Часто даже в заявку не попадал. Заметь, два года, это серьезно.

Кафу, провел очень слабый последний сезон в Роме. Средняя оценка где-тол 5.5 была. Всего его на пенсию уже отправляли, в Японию.

Панкаро - Сидел чаще на замене в Лацио. Стал игроком сборной.

Кака - никто серьезно не предпологал что парень сможет так заиграть. И ессно тут огромная заслуга тренера,помогшего парню раскрыться и поверевшего в него.

Билли - вообще хотели выгнать из Милана. Сезона 3 подряд очень слабо провел делая постоянные ошибки. Сейчас же играет не хуже Несты, когда надо.

Дида - лучший, с моей точки зрения вратарь мира у нас. И только благодаря Анчи, рискнувшего поставить его в основу несмотря на огромный авторитет Аббиати на тот момент.

 

Все идти надо, а так тут еще и продолжать можно...

[Vlad 1729]

По трансферам.

Да, меня не совсем устраивают трансферная политика клуба. Не ясны вопросы на перспективу. И наивно думать, что Галлиани и Брайда работают с трансферами, не спросив мнения Анчелотти по позициям и по каждому игроку индивидуально.

По Стаму согласен абсолютно. Но вытянет ли Мальдини левый край при теперешней тактике Милана на протяжении всего сезона?

 

По игрокам.

Зее пробыл в Интере два с половиной года, так что можно говорить о том, что он в принципе там не заиграл. А причин может быть множество.

Плохая форма Кафу не мешала ему, тем не менее, регулярно выходить в основе Ромы. Там что, играть некому? Мансини прибыл в Рим номинальным правым защитником с тем же амплуа, что и Кафу.... Вот оценок, прости, не помню.

Кака. А ещё Шевченко сразу заиграл. Только о Дзаке не говорили как о великом психологе...

Что касаемо Билли, то у Анчелотти должны быть рычаги воздействия на него по определению...

А Дида сидел на скамейке долго, и то, что он заиграл заслуга не только Анчелотти. Если бы у Аббьятти не случилось той травмы, всё могло быть совсем по другому...

[Milanista 102]

Я полностью доволен работой Анчи.......хотя в начале сомневался, что он у нас сможет чего-то добиться......но он молодец, в трудное время для себя, когда все говорили, что он вечно 2-й....взял, выиграл ЛЧ+Кубок, а потом скудетто в блестящем стиле.....Команда при неё заиграла очень сильно....Милан давно не показывал такой футбол до него!!! единственное нарекание-это матч с депором, но это несчастный случай!!! Анчи-Молодец!!!!