Книги, Которые Мы Читаем

[Dream 5554]

Язык, у каждого свой..Неповторимый..Будь то Достоевский или Булгаков, Толстой, Я о Льве или Чехов.Да что перечислять..Хотя,американскую и английскую классику, тоже очень люблю..

 

Не люблю религиозно - философские идеи Достаевского, очень уж чужды мне христианство и православие в частности.

А Толстого просто не могу читать, Великий писатель, который повлиял не только на выдающихся писателей в России, но во всём мире, но блин читать по 10 страниц описание природы меня терзает и вгоняет в сон

[Андрэ 537]

Венедикт Ерофеев - Москва-Петушки

 

У меня вышла вот какая история. На первом курсе, когда наш добродетельный СанСеич Данилевский задал нам, желторотым первокурсникам, прочитать эту книжку, я прочитал и немедленно выпил решил, что это дичайшие бредни алкоголика и сумасшедшего. Когда СанСеич нам потом популярно объяснил на лекции, сколько там всего заложено в текст, я пришел в неописуемый восторг. Те же чувства, только уже чуть более точные и поддающиеся описанию, я испытал, перечитав эту книжку сейчас по дороге в Италию.

 

- Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян.

 

Вряд ли я что-то новое скажу о поэме (мне тут вспоминается Гоголь) Венички Ерофеева, но так хочется что-то сказать, чтобы прослыть очень умным и начитанным как-то зафиксировать собственное мнение об этой книжке, впечатления от прочтения. Поэтому для затравки скажу так - это одна из лучших (не путать с "интересной") книг, что я читал в своей жизни. Возможно, это моя беда - я прочитал ничтожно мало книг, - может, это просто мое невежество (неспособность определить, что на самом деле "лучшее").

 

- Надо чтить, повторяю, потемки чужой души, надо смотреть в них, пусть даже там и нет ничего, пусть там дрянь одна — всё равно: смотри и чти, смотри и не плюй…

 

Мне эта книжка еще и потому близка, что близко внутреннее состояние главного героя (при том, что я, товарищи, не алкоголик - напивался последний раз сильно, кажется, года три назад - после смерти одного знакомого). Мне вообще близок образ спивающегося интеллигента. Я себя отчасти таким вижу. Единственное - не интеллигент, да и не спиваюсь (а иногда хотелось бы). Конечно, еще ближе мне в этом смысле книжки Довлатова и роман Алексея Иванова "Географ глобус пропил" (ибо главные герои у них больше сохраняют человеческое обличье, чем герой поэмы "Москва-Петушки" - там полнейшее разложение, самый низ, илистое дно), но они наследуют ерофеевской традиции. С него по сути и началась эта поэтика хмельной жизни, этих терзаний и извечных мук. Именно он первым изобразил героя, который постоянно живет в состоянии физического и (что еще страшнее) психологического похмелья. Он мучим, гоним, непонимаем. Он, подобно собаке, забывается под забором или в подворотне чутким сном, чтобы уйти от гнетущей реальности, от ударов поддых, от видимости улыбки, за которой прячется в лучшем случае кукиш, а в худшем - заточка.

 

- С тех пор, как помню себя, я только и делаю, что симулирую душевное здоровье, каждый миг, и на это расходую все (все без остатка) и умственные, и физические, и какие угодно силы.

 

Мне вот тоже кажется порой, что я симулирую душевное здоровье. Я сильно в этом плане не здоров, но чтобы хоть как-то попытаться влиться в общий поток, симулирую, что почти здоров, чтобы быть хоть и довольно странным, но почти своим, не совсем инопланетянином.

- Да и зачем тебе ум, если у тебя есть совесть и сверх того еще и вкус? Совесть и вкус — это уж так много, что мозги становятся прямо излишними.

 

Веничка не понимает, как можно не пить, а главное - не задает даже такого вопроса. Пить для него - то же, что и есть, то есть питать организм для бодрствования. Только это пьяное бодрствование постоянно заводит героя в философские и житейские дебри. Он один из тех великих российских спитых мудрецов, которые все про эту жизнь знают, все понимают... и ничего не делают, а сделать хотят только перед пугающей чернотой заостренного шила, когда осознают, что ничего сделать уже нельзя.

 

- Наше завтра светлее, чем наше вчера и наше сегодня. Но кто поручится, что наше послезавтра не будет хуже нашего позавчера?

 

И еще. Я убежден, что во многих (не скажу - во всяком) из нас есть свой "внутренний Веничка", которого время от времени нужно выгуливать, нужно ублажать, пусть это пошло, низко и омерзительно. Но именно умение не подпасть под обаяние этого "внутреннего Венички", ведущего разгульный образ жизни, - и есть сила духа. Раз поддашься ему - и пропал. Вечное рабство. Я вот, кажется, не Веничке, а "внутреннему Обломову" все же свою войну проигрываю....

 

— … Все ценные люди России, все нужные ей люди — все пили, как свиньи. А лишние, бестолковые — нет, не пили.

 

Блевотина, мат, "жара" - это, конечно, не каждому дано пересилить. Я как-то пробовал читать Орлушу и прочих талантов подобного толка. Меня чуть не стошнило. Навеки отложил от себя это. С Ерофеевым другая история - я за всем этим вижу человека, его беду, его страдание.

 

- Не буду вам напоминать, как очищается политура, это всякий младенец знает. Почему-то в России никто не знает, отчего умер Пушкин, а как очищается политура — это всякий знает.

 

P.S. Намеренно ни слова не сказал о всяких там реминисценциях, об интертекстуальности и прочей научной фигне. Об этом сказано много и гораздо компетентнее, чем я мог бы сказать в принципе. Почитайте сами. И "Москва-Петушки" почитайте. Обязательно. Не пойдет, значит - не ваше. Пойдет - прекрасно.

Ну зачем?

[koksoed 1708]

Не люблю религиозно - философские идеи Достаевского, очень уж чужды мне христианство и православие в частности.

А Толстого просто не могу читать, Великий писатель, который повлиял не только на выдающихся писателей в России, но во всём мире, но блин читать по 10 страниц описание природы меня терзает и вгоняет в сон

в религию Достоевский только под конец ударился.

Еще в школе Войну и Мир проглотил за 2 недели, любимейшая книжка была. А вот до Карениной не добрался еще.

[Fox 51]

Оверквот. Штраф. Все.

Андрэ, ничего личного)

 

А, нет, Kaka, не ожидал от тебя такой искренности. Теперь все)

[Dream 5554]

в религию Достоевский только под конец ударился.

Еще в школе Войну и Мир проглотил за 2 недели, любимейшая книжка была. А вот до Карениной не добрался еще.

 

А у меня в школе трепет и восхищение вызвали Герой нашего и времени, Отцы и дети и Кто виноват?

[giove 3293]

А я из русской литературы люблю Мертвые души и всего Гоголя, а еще Булгакова и Довлатова. И все. Профессиональная деформация заставляет любить исключительно итальянскую литературу, и что интересно - там есть что любить! (и это отнюдь не Данте-Петрарка-Бокаччо).

[Асхат 767]

Мертвые души это да, отлично, одно из любимых произведений.

[Igor1981 5446]

Да.Баязет на глаза не попадался к сожалению.

 

Кто какие читал труды Тарле?

 

Ну я, конечно читал этого замечательного историка)) и Северную войну и Наполеон и Талейран и Бородино))

Вообще, считаю его самым интересным историком.

[alexmilan23 5859]

За "Ревизора" и "Мертвые души" Гоголю отдельный респект . В Москве был уже на 4 спектаклях по его произведением. И ведь вроде уже диалоги знаешь, и кульминацию , но все равно как в первый раз открываешь книгу. Эх, завидую я тем, кто в школе не любил читать, а сейчас не ленится и дочитывает такие Великие произведения!

[giove 3293]

Я у Булгакова люблю маленькие произведения, а именно Роковые яйца и Собачье сердце.

[alexmilan23 5859]

Даш, а Мим???

[derezunchik 9882]

Это тоже, конечно. "Роковые яйца" вообще на меня в свое время произвели сильное впечатление. Напомнили чем-то Чапека, которого я читал раньше.

Булгаков, это настолько Мое!Причем, Мастер и Маргарита, настольная книга..До 30 пробовал читать раз 100000000 мимо и все..После 5 страницы..А где то к 30, совсем друугую вещь в ней увидел..Именно,Гениально!..Бег,Собачье сердце, не менее потрясающе..Белая гвардия, замечательно, но очень тяжелая..

[giove 3293]

Даш, а Мим???

Ну...раза 3 читала, не потрясло.

[Tony S 183]

Ну я, конечно читал этого замечательного историка)) и Северную войну и Наполеон и Талейран и Бородино)) Вообще, считаю его самым интересным историком.

Я так понимаю,что если читал его труд о Наполеоне,то читать о Бородино и Талерайне бессмысленно?В том смысле,что ничего нового не узнаешь.

[derezunchik 9882]

отом и сериал смотрел, теперь вот спектакль хочу глянуть.

Сериал отвратный, посмотри совковую постановку Басова-Дни Турбиных..Неплохо..

[alexmilan23 5859]

 

Ну...раза 3 читала, не потрясло.

А экранизация Бортко понравилась?

[derezunchik 9882]

Я так понимаю,что если читал его труд о Наполеоне,то читать о Бородино и Талерайне бессмысленно?В том смысле,что ничего нового не узнаешь.

Почему же..Напротив, ..Прочти.

[koksoed 1708]

Я у Булгакова люблю маленькие произведения, а именно Роковые яйца и Собачье сердце.

У Собачьего Сердце еще и одна из лучших экранизаций, шикарная книга)

[Tony S 183]

Почему же..Напротив, ..Прочти.

Ну например какой человек Талейран я понял..а бородинское сражение в деталях особенно не интересует.

[derezunchik 9882]

Ну например какой человек Талейран я понял.

Не так важно какой он Человек, это вторично, гораздо важнее какую политику он проводил на тот момент..В разные периоды, расцвета и упадка Наполеона..Интриги,мощнейшие манипуляции, подковерная деятельность огромных масштабов, откровенный шпионаж и предательство, много там чего было..Очень интересный фрукт, почитай.Настоящий хромой Дьявол

[Tony S 183]

Не так важно какой он Человек, это вторично, гораздо важнее какую политику он проводил на тот момент..В разные периоды, расцвета и упадка Наполеона..Интриги,мощнейшие манипуляции, подковерная деятельность огромных масштабов, откровенный шпионаж и предательство, много там чего было..Очень интересный фрукт, почитай.Настоящий хромой Дьявол

Навру,если не скажу что заинтриговал)

[derezunchik 9882]

А мне понравился) Хабенский - вылитй ТУрбин.

Посмотри фильм Басова..Вот Мягков,это вылитый Турбин

 

Навру,если не скажу что заинтриговал)

Серьезно,Такая склизкая, ловкая,мерзкая и между тем Мощнейшая Фигурище..Это не только в той Великой Франции..Он же не только у Бонапарта был..Почитай, есть над чем репу почесать..Дипломатия во всей красе

[Jerry 7444]

Я сейчас всего Достоевского дочитываю. В более юные годы он меня не цеплял, а сейчас буквально за месяц прочел Братьев Карамазовых, Униженных и оскорбленных, Подростка. Все прекрасно, но Братья особняком стоят конечно.

 

Завидую такой скорости чтения

 

Все так корчат из себя умных.. братья Карамазовы

мы живем в другой век, нам изначально непонятен Достоевский...

 

Конечно, в другой. И в частности, вот эти слова не понятны, и не актуальны совсем:

"...Ракитин говорит, что можно любить человечество и без Бога… "Ты, – говорит…, – о расширении гражданских прав человека хлопочи лучше али хоть о том, чтобы цена на говядину не возвысилась; этим проще и ближе человечеству любовь окажешь, чем философиями". Я ему на это и отмочил: "А ты, говорю, без Бога-то, сам еще на говядину цену набьешь, коль под руку попадет, и наколотишь рубль на копейку…"

 

Другой век, другие нравы... "Нам изначально непонятен Достоевский" - звучит как манифест

[Jerry 7444]

Достоевский-король!!! Как можно его сравнивать с фэнтези ??? Как???

 

Ну, сравнивать не надо. Но, например, Толкиена я люблю больше. Так сложилось

[koksoed 1708]

Завидую такой скорости чтения

 

 

 

Конечно, в другой. И в частности, вот эти слова не понятны, и не актуальны совсем:

"...Ракитин говорит, что можно любить человечество и без Бога… "Ты, – говорит…, – о расширении гражданских прав человека хлопочи лучше али хоть о том, чтобы цена на говядину не возвысилась; этим проще и ближе человечеству любовь окажешь, чем философиями". Я ему на это и отмочил: "А ты, говорю, без Бога-то, сам еще на говядину цену набьешь, коль под руку попадет, и наколотишь рубль на копейку…"

 

Другой век, другие нравы... "Нам изначально непонятен Достоевский" - звучит как манифест

Месяц я переборщил, но вот недавно закончил читать Подростка, а начинал Достоевского где-то в октябре читать.

 

Карамазовы - фундаментальны, Достоевский туда практически все сумел вложить. Мне нравились разговоры Алеши с школьником Колей.

 

И мучаете окружающих,— улыбнулся Алеша.

— И мучаю окружающих, особенно мать. Карамазов, скажите, я очень теперь смешон?

— Да не думайте же про это, не думайте об этом совсем! — воскликнул Алеша.— Да и что такое смешон? Мало ли сколько раз бывает или кажется смешным человек? При том же нынче почти все люди со способностями ужасно боятся быть смешными и тем несчастны. Меня только удивляет, что вы так рано стали ощущать это, хотя впрочем я давно уже замечаю это и не на вас одних.

Нынче даже почти дети начали уж этим страдать. Это почти сумасшествие. В это самолюбие воплотился чорт и залез во всё поколение, именно чорт,— прибавил Алеша, вовсе не усмехнувшись, как подумал было глядевший в упор на него Коля.— Вы, как и все,— заключил Алеша,— то есть как очень многие, только не надо быть таким как все, вот что.

— Даже несмотря на то, что все такие?

— Да, несмотря на то, что все такие. Один вы и будьте не такой. Вы и в самом деле не такой, как все: вы вот теперь не постыдились же признаться в дурном и даже в смешном. А нынче кто в этом сознается? Никто, да и потребность даже перестали находить в самоосуждении. Будьте же не такой как все; хотя бы только вы один оставались не такой, а всё-таки будьте не такой.

Изменено 23 декабря 2013 пользователем koksoed