Руководство Клуба

[Dragon 219]

Да какие еще 0. Почти у всех клубов есть долги. Вот прочитай

Я прочитал.

Ни одного источника информации про долги. Откуда там насчитано 392 миллиона - вовсе непонятно. При том, что мы ежегодно сокращаем лист зарплат и вообще не тратим на трансферы. Арендой Сан-Сиро столько набежало? Глупости какие-то. У Реала сейчас долги меньше.

 

Не очень понимаю каким местом заштатный блог с Спортс.ру должен считаться надежным доказательством.

Более того, в той же статье написано, что наша зарплатная ведомость - 125 миллионов. Не так давно цифры из Гадзетты приводились. далеко впереди был Интер, затем Юве и с приличным отставанием мы.

Наши титулары - Р80 - 7,5, Пирло - 5, четверо-пятеро по 4 млн. Это в сумме - 30.

А в этом сезоне мы еще Амбро с Рино уломали на серьезные уменьшения.

Хорошо, черт с ним.

Остальные 90 мы чем, спрашивается, набираем - грошами Лео, Ромой и Оньеву? Или у нас Баба Шура, уборщица на пару с Р80 деньги гребет?

 

Как-то мало, в общем, веры сему докУменту.

Изменено 13 марта 2010 пользователем Dragon

[Alim07 794]

Ссылку в студию.

Я читал статистику долгов всех европейских грандов, там долги Милана сейчас - 0,0.

Orik прав по-моему. ссылку щас не найду, но абсолютно отчетливо помню, что долги Милана в районе 200 млн. евро. Та сумма, о которой говорили в летнее межсезонье - 70 млн. евро это убыток сложившийся ЗА СЕЗОН. Но бухгалтерия имеет непрерывность - за все время существования клуба на сегодняшний день (на день публикации заметки) долги составляют 200 млн. За отдельно взятый период - последний сезон - 70 млн.евро - их мы покрыли продажей Кака, но долгосрочные долги так и остались. Но есть одно ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ "НО" - Милан все свои обязательства должен погасить перед коропорацией Медиасет, как и сказал Драгон - футбольный клуб Берлускони должен деньги финансовой корпорации Берлускони, он должен сам себе. Аналогичная ситуация в Челси (насчет Интера не стану утверждать поскольку не знаю).

Изменено 13 марта 2010 пользователем Alim07

[Sovietunion 7217]

футбольный клуб Берлускони должен деньги финансовой корпорации Берлускони, он должен сам себе.

 

Это понятно.

Меня это и смущает. Считать ли долг "сам-себе" долгом клуба, как таковым?

[Alim07 794]

Это понятно.

Меня это и смущает. Считать ли долг "сам-себе" долгом клуба, как таковым?

ОБЯЗАТЕЛЬНО! Налоговая полиция не дремлет! При этом всем понятно, что Медиасет, в случае наступения даты погашения, может легко выдать Милану еще один кредит, на погашение предыдущего либо просто реструктуризировать его, попросту продлить погашение. Но это долг одного юридичесого лица (Милан) другому (Медиасет) и во всех финансовых сводках и отчетах он будет отражаться и проценты по нему Милан ОБЯЗАТЕЛЬНО будет платить

Изменено 13 марта 2010 пользователем Alim07

[Sovietunion 7217]

ОБЯЗАТЕЛЬНО! Налоговая полиция не дремлет! При этом всем понятно, что Медиасет, в случае наступения даты погашения, может легко выдать Милану еще один кредит, на погашение предыдущего либо просто реструктуризировать его, попросту продлить погашение. Но это долг одного юридичесого лица (Милан) другому (Медиасет) и во всех финансовых сводках и отчетах он будет отражаться и проценты по нему Милан ОБЯЗАТЕЛЬНО будет платить

И как это выглядет без шелухи законодательства, задумывались?

Берл перекладывает деньги с одного кармана в другой?

Тогда - это не долг. Ерунда получается.

[Alim07 794]

Правильно! Милан должен своему хозяину и никому больше! Ему просто НАДОЕЛО ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ НА КЛУБ и все!

[avrely 0]

Берла свою политическую карьеру начал засчет того что болельщики Милана его поддерживали на выборах. Сейчас же премьер министру, который к тому же от налоговых следствий ушел тратить деньги на команду не нужно. Милан это стабильный доход для Берлы.

[tourist 1891]

Т.е. за счёт болел Милана Берлускони стал премьер-министром Италии??? Мда...

[avrely 0]

Ну да, Берлускони вложил деньги в Милан, за счет чего толпа фанатов в Милана в 89-93 годах была просто огромна. За счет этого он начал политическую карьеру.

[n_alekhina 0]

Ну да, Берлускони вложил деньги в Милан, за счет чего толпа фанатов в Милана в 89-93 годах была просто огромна. За счет этого он начал политическую карьеру.

 

Ну, не только за счет этого, он вообще-то до этого очень дружил с бывшим премьером. Но Милан его карьере, точнее продвижению имиджа своего парня, народного президента очень сильно помог.

[n_alekhina 0]

Правильно! Милан должен своему хозяину и никому больше! Ему просто НАДОЕЛО ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ НА КЛУБ и все!

 

И что? Он может это озвучить? Он не может этого сделать. Милан - частная собственность, но в сознании граждан он - как исторические здания в центре Рима. Вот они тоже частная собственность, но это частная собственность, на владение которой наложена куча условий. Например, здание должно быть в определенном состоянии. Не хочешь ремонтировать - плати штраф, не можешь ремонтировать - продавай. Не можешь продать - отберет государство.

 

У нас в России сейчас какой-то культ частной собственности.

[n_alekhina 0]

Я прочитал.

Ни одного источника информации про долги. Откуда там насчитано 392 миллиона - вовсе непонятно. При том, что мы ежегодно сокращаем лист зарплат и вообще не тратим на трансферы. Арендой Сан-Сиро столько набежало? Глупости какие-то. У Реала сейчас долги меньше.

 

Насколько я понимаю, есть долги и есть пассив по балансу. Вот наши прошлогодние 66 млн - это прямые убытки, но есть еще долги - не знаю, кому, "Фининвесту" скорее всего, банкам тоже что-то. Их в этом году, как заявляет Фининвест, - около 257 млн. Их, видимо, хотят свести к нулю.

[Гость AGraEL]

Насколько я понимаю, есть долги и есть пассив по балансу. Вот наши прошлогодние 66 млн - это прямые убытки, но есть еще долги - не знаю, кому, "Фининвесту" скорее всего, банкам тоже что-то. Их в этом году, как заявляет Фининвест, - около 257 млн. Их, видимо, хотят свести к нулю.

Вобще -то в составе оборотных средств

доля Заемных и собственных средств должна быть примерно равна, с небольшим уклоном к собственным

примерно 60 на 40

сейчас в мире нет не одной коммерческой организации не берущей кредиты, а если есть

то существовать ей неделю!

и наличие долгов никак не должно влиять на трансферную политику...

Изменено 13 марта 2010 пользователем AGraEL

[n_alekhina 0]

Вобще -то в составе оборотных средств

доля Заемных и собственных средств должна быть примерно равна, с небольшим уклоном к собственным

примерно 60 на 40

сейчас в мире нет не одной коммерческой организации не берущей кредиты, а если есть

то существовать ей неделю!

и наличие долгов никак не должно влиять на трансферную политику...

 

Да я не возражаю, просто тут люди говорили про убытках как о долгах. Ну, в прессе тоже часто эти понятия смешивают. Я просто подозреваю, что истинных долгов, т.е., третьим лицам, у Милана почти нет, а есть внутрихолдинговые займы (я ничего не понимаю в финансах, имею в виду, когда наличность перемещается со счета на счет внутри одной корпорации). Так вот Фининвест хочет, чтобы займов не было вообще. В этой ситуации встает вопрос: а зачем тогда Милану вообще Берлускони? Кредиторов, предлагающих более выгодные условия - валом.

[Alim07 794]

И что? Он может это озвучить? Он не может этого сделать. Милан - частная собственность, но в сознании граждан он - как исторические здания в центре Рима. Вот они тоже частная собственность, но это частная собственность, на владение которой наложена куча условий. Например, здание должно быть в определенном состоянии. Не хочешь ремонтировать - плати штраф, не можешь ремонтировать - продавай. Не можешь продать - отберет государство.

 

У нас в России сейчас какой-то культ частной собственности.

Наталья, что конкретно вы хотите сказать этим постом? Что Берлускони недостаточно "ремонтирует" Милан, который является общим достоянием, хоть и находится в его частном владении? Я согласен с Вами! Но даже если какие-то властные структуры отвечающие за реализацию этой "кучи условий" решат указать Берлускони на эту "кучу условий", он скажет, что три года назад мы стали лучшим клубом Европы и Мира, сейчас боремся за Скудетто, переориентировалсь на молодежь и воспитанников клуба (Абате, Антонини, Адийа, Пато...) и "документально" будет прав. Так что надеяться на эту "кучу условий" рано...

[Гость AGraEL]

Наталья, что конкретно вы хотите сказать этим постом? Что Берлускони недостаточно "ремонтирует" Милан, который является общим достоянием, хоть и находится в его частном владении? Я согласен с Вами! Но даже если какие-то властные структуры отвечающие за реализацию этой "кучи условий" решат указать Берлускони на эту "кучу условий", он скажет, что три года назад мы стали лучшим клубом Европы и Мира, сейчас боремся за Скудетто, переориентировалсь на молодежь и воспитанников клуба (Абате, Антонини, Адийа, Пато...) и "документально" будет прав. Так что надеяться на эту "кучу условий" рано...

Хорошо сказал!

тебе бы законы писать!

[Alim07 794]

Да я не возражаю, просто тут люди говорили про убытках как о долгах. Ну, в прессе тоже часто эти понятия смешивают. Я просто подозреваю, что истинных долгов, т.е., третьим лицам, у Милана почти нет, а есть внутрихолдинговые займы (я ничего не понимаю в финансах, имею в виду, когда наличность перемещается со счета на счет внутри одной корпорации). Так вот Фининвест хочет, чтобы займов не было вообще. В этой ситуации встает вопрос: а зачем тогда Милану вообще Берлускони? Кредиторов, предлагающих более выгодные условия - валом.

Вы меня конечно извините, но я Вам как человек разбирающийся в финансах отвечу - более выгодных условий Милану никто никогда не предложит! Любая сторонняя финансовая корпорация будет стараться ЗАРАБОТАТЬ на этих кредитах, при работе же с афилированной структурой процент займа абсолютно не важен так как идет кредитование самого себя

 

Хорошо сказал!

тебе бы законы писать!

Бывает и такое Agrael

 

P.S. Ужас только щас заметил, что несколько постов вместо Фининвеста упоминал Медиасет))))))). Позор! Акела промахнулся!

Изменено 13 марта 2010 пользователем Alim07

[n_alekhina 0]

Вы меня конечно извините, но я Вам как человек разбирающийся в финансах отвечу - более выгодных условий Милану никто никогда не предложит! Любая сторонняя финансовая корпорация будет стараться ЗАРАБОТАТЬ на этих кредитах, при работе же с афилированной структурой процент займа абсолютно не важен так как идет кредитование самого себя

 

Я о том, что сейчас Милану говорят - отдавай всё и быстро. При банковских займах тебе дают деньги под процент и определяют план погашения кредита. В случае с Фининвестом компания терпит-терпит, а потом говорит: отдавай всё завтра. Ну, грубо говоря. Если они сами не врут, мы им за прошлый год больше 100 млн вернули.

[Alim07 794]

Наталья, думаю что это крайне маловероятно. Даже афилированной структуре кредит выдается с обязательным подписанием всей необходимой документации, в противном случае у налоговой полиции возникнет целый список вопросов в миру называемый "План проверки". Если же реально Милан "гасит" свои обязательства с опережением графика, крупными траншами, то это говорит только об одном - Берлускони вытаскивает по-максимуму то, что можно вытащить и в недалеком будущем клуб будет продан

Изменено 13 марта 2010 пользователем Alim07

[Филарет 66]

Наталья, думаю что это крайне маловероятно. Даже афилированной структуре кредит выдается с обязательным подписанием всей необходимой документации, в противном случае у налоговой полиции возникнет целый список вопросов в миру называемый "План проверки". Если же реально Милан "гасит" свои обязательства с опержением графика, крупными траншами, то это говорит только об одном - Берлускони вытаскивает по-максимуму то, что можно вытащить и в недалеком будущем клуб будет продан

 

Вот мне человеку, который немного тоже связан с финансами просто интересно откуда такая информация по поводу погашения обязательств Милана, она что в периодике где то печаталась?

[Alim07 794]

Вот мне человеку, который немного тоже связан с финансами просто интересно откуда такая информация по поводу погашения обязательств Милана, она что в периодике где то печаталась?

У меня тоже возник такой вопрос, но думаю Наталья что-то читала раз говорит об этом. Я честно скажу такой информации не встречал, да и мнение свое высказал уже - "это крайне маловероятно"

Изменено 13 марта 2010 пользователем Alim07

[n_alekhina 0]

Вот мне человеку, который немного тоже связан с финансами просто интересно откуда такая информация по поводу погашения обязательств Милана, она что в периодике где то печаталась?

 

Да, в ит. газетах я нашла сегодня вот эту цифру - 257 млн предварительно на конец декабря по утверждению Фининвеста. А за 2008 много где есть - там сильно за 300.

 

Наталья, думаю что это крайне маловероятно. Даже афилированной структуре кредит выдается с обязательным подписанием всей необходимой документации, в противном случае у налоговой полиции возникнет целый список вопросов в миру называемый "План проверки". Если же реально Милан "гасит" свои обязательства с опережением графика, крупными траншами, то это говорит только об одном - Берлускони вытаскивает по-максимуму то, что можно вытащить и в недалеком будущем клуб будет продан

 

Понятно, спасибо.

[Филарет 66]

Да, в ит. газетах я нашла сегодня вот эту цифру - 257 млн предварительно на конец декабря по утверждению Фининвеста. А за 2008 много где есть - там сильно за 300.

 

понятно, спасибо Натали.

 

а вот что касается продажи клуба, вот как то не верится, смотрите что с МЮ сейчас творится после покупки их Глейзерами, вот не верится что Берл продаст Милан. А если такое случится - это крах Милану. Вот МС купили богатые люди и где трофеи?

[Alim07 794]

а вот что касается продажи клуба, вот как то не верится, смотрите что с МЮ сейчас творится после покупки их Глейзерами, вот не верится что Берл продаст Милан. А если такое случится - это крах Милану. Вот МС купили богатые люди и где трофеи?

Сложно сказать Фил. Я для себя давным-давно решил, что очень меня обрадует появление еще одного крупного акционера, чтоб на принятие решений мог влиять не только Берлускони, а некий Совет.

 

Что касается МанСити, то трофеев у них пока нет, но прогресс для меня очевиден

[Филарет 66]

Сложно сказать Фил. Я для себя давным-давно решил, что очень меня обрадует появление еще одного крупного акционера, чтоб на принятие решений мог влиять не только Берлускони, а некий Совет.

 

Что касается МанСити, то трофеев у них пока нет, но прогресс для меня очевиден

 

не знаю может это у меня патриотизм играет, но вот если бы пошли слухи, что Милан хочет купить человек из России, типа Рабинович-2, я бы к этому отнесся с одной стороны с грустью, но где то в душе был бы спокоен за Милан, а вот разные там америкосы или шахи лично у меня не вызывают положительных эмоций. Я не верю, что они смогут помочь Милану завоевать какие то трофеи. Такой вид спорта как Футбол для них чужд.

Изменено 13 марта 2010 пользователем Филарет