Конференция Андрея Яркова

[MILANMAN 7776]

Андрей, какой процент результата команды приносит главный тренер? Некоторые тренеры сами высказывались, что их влияние не более 5%, при этом команда побеждала при их руководстве. Но есть тренеры такие как Конте и Раньери, которые явно либо выжимают максимум из состава, либо позволяют многим игрокам прыгнуть выше собственной головы.

Сейчас самый высокооплачиваемый тренер зарабатывает 19 миллионов долларов (!). Речь о Гвардиоле конечно же, который не просто тренирует, а учит футболу. Маттеус даже недавно высказался, что он хотел заново изобрести футбол

Первая десятка выглядит вот так:

http://calcionews.ne.../2016/09/ct.png

 

Как считаешь, справедливо ли платят этим специалистам? На мой взгляд всё-таки им переплачивают немало.

 

Да ты сам всё правильно сказал - нельзя точный процент высчитать, ибо всё от КОНКРЕТНОГО тренера зависит. Кто-то СИЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ, кто-то НОВАТОР, кто-то КЛАССИК, а кто-то просто всем доволен и ему пох - лишь бы назначили и зп хорошую положили . А ещё (из современных) ты Бердыева забыл . Вот кто действительно из помоек суперрезультат выжимает. Кто знал Рубин до осени 2002-го? ))....пока он не вышел в РФПЛ? А Бердыев с ним в ПЕРВЫЙ ЖЕ СЕЗОН бронзу завоевал, а затем сдедал его ДВУКРАТНЫМ!!! чемпионом России + ДВУКРАТНЫМ обладателем Кубка странЫ. Ну а сейчас сам знаешь )). Ростов ))) (это же ваще писееец) при нём серебряным призёром стал + в ГЭ ЛЧ!!!! пробился, хотя его там явно не ждали. Да, повезло со жребием во время двух квал. раундов, но всё равно это ПОДВИГ самый настоящий. Но если тебе интересно моё мнение в плане кто из тренеров это 100!!!!% результата команды, то ЕСТЕСТВЕННО Лобановский! Ну а ближе всего к НУЛЮ )) - это такие персонажи как Пранделли. НИЧЕГО!!!! не выиграл как тренер (ни на международной арене, ни ЧИ, КИ или СКИ), но зато что ты ))...."общественное мнение" подобающее смог создать вокруг своего имени. Тьфу просто.

 

Ну а то что переплачивают (как игрокам, так и тренерам) - бесспорно. Но я довольно спокойно к этому отношусь (неоднократно писАл об этом), ибо они всё-таки ПРОФИ и умеют делать что-то в плане СВОЕЙ ПРОФЕССИИ. Вот ПОЭТОМУ спокойно , ибо в нынешнем ИДИОТСКОМ!!!! мире есть ещё и минорайолы + разного рода так называемые "топ-менеджеры" бездарные НАПРОЧЬ и разного рода паразиты вроде "посредников" и прочей нЕчисти, от которых только один вред и бЕды. И имеет вся эта погань гораздо больше, нежели футбольные тренеры.

Изменено 7 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[Romeo 257]

Привет, Андрей!

Как осуществлялись трансферы в Чемпионате по футболу в СССР? Профессиональных клубов тогда не было, ну только в конце 80-х появляться стали. Знаю, что было много добровольно-принудительного, когда игроков под предлогом службы в армии отправляли играть за армейские или динамовские команды.

Может расскажешь, какие интересные трансферы того времени.

[МИЛАНхолик 97]

Андрей, пляжный футбол... Насколько пристально ты за ним следишь? Пригоден ли этот спорт для регулярных ставок? Обратил внимание, что очень часто результат переворачивается с ног на голову за считанные минуты. Например, из последнего - буквально только что завершились игры Беларусь - Франция и Украина - Польша. Первые команды в парах были фаворитами приличными и к тому же вели по ходу игр 2-0 и 3-1. Однако неожиданные концовки и 4-4 и 3-4 соответственно. До этого запомнилась игра Италия - Швейцария - 4-5 итальянцы проигрывали за 3 минуты до конца, а закончилось все... 7-5. Имеет ли место быть такое наблюдение или просто вижу то, что хочется видеть?))

[MILANMAN 7776]

Андрей, пляжный футбол... Насколько пристально ты за ним следишь? Пригоден ли этот спорт для регулярных ставок? Обратил внимание, что очень часто результат переворачивается с ног на голову за считанные минуты. Например, из последнего - буквально только что завершились игры Беларусь - Франция и Украина - Польша. Первые команды в парах были фаворитами приличными и к тому же вели по ходу игр 2-0 и 3-1. Однако неожиданные концовки и 4-4 и 3-4 соответственно. До этого запомнилась игра Италия - Швейцария - 4-5 итальянцы проигрывали за 3 минуты до конца, а закончилось все... 7-5. Имеет ли место быть такое наблюдение или просто вижу то, что хочется видеть?))

 

Всё дело в том что за пляжным футболом я слежу (причём довольно серьёзно), но вот только ставок на этот вид спорта никогда не делаю. Мне здесь и классики ПО УШИ)) хватает. А так да, ты всё верно описАл. Зрелище в этом "пляжном" порой действительно захватывающим и непредсказуемым бывает. В общем не могу ничего посоветовать относительно ставок здесь, ибо опыта не имею.

[MILANMAN 7776]

Привет, Андрей!

Как осуществлялись трансферы в Чемпионате по футболу в СССР? Профессиональных клубов тогда не было, ну только в конце 80-х появляться стали. Знаю, что было много добровольно-принудительного, когда игроков под предлогом службы в армии отправляли играть за армейские или динамовские команды.

Может расскажешь, какие интересные трансферы того времени.

 

Привет! Ну ТРАНСФЕРОВ как ТАКОВЫХ в ссср не существовало. Были исключительно ПЕРЕХОДЫ, и были они БОЛЬШОЙ редкостью. В среднем ОДИН переход в год для клуба. Два - это ваще было что-то заоблачное. А в основном игроки просто завершали карьеру, а вместо них приходили ребята из дубля той же команды. КЛАССНОЕ ВРЕМЯ было, надо признать. Естественно, это я про "вышку" ссср говорю. Но ссср был всегда сам понимаешь какОй страной , и в футбольном отношении в нём существовали свои сферы влияния. Напрмер, РЕСПУБЛИКАНСКИЕ. Арарат или Динамо Тбилиси были ПО СУТИ самыми настоящими СБОРНЫМИ Армении и Грузии соответственно. И пох что тот же Арарат был профсоюзной командой (Динамо Тб - мвд, сам понимаешь), его НИКТО НЕ ТРОГАЛ в плане "призвать в армию или милицию" . Минское Динамо было примерно такой же сборной Белоруссии. Но в таких республиках всё было просто, ибо СУПЕРКЛУБ (по местным меркам) там был только один, а вот Украина ))) - там всё было иначе. И особенно после того как киевское Динамо выиграло в 1975-м году свой первый КК. Тогдашний глава усср Щербийцкий дал негласное добро Лобановскому "грабить" (я буду всё СВОИМИ вещами называть...так понятней , к тому же все знают как я БОГОТВОРЮ Лобановского, ибо он - ГЕНИЙ) остальную футбольную Украину. И если Лобановскому кто-то был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен, он этого игрока ЗАБИРАЛ. Однако, это не носило уничтожающего для остальных украинских команд характера, ибо посмотри статистику и результаты. Динамо Киев, Шахтёр, Черноморец, Днепр, Металлист были, считай, завсегдатаями "вышки" ссср. А иногда в вышку пробивались и такие команды как Карпаты (которые, кстати, Кубок ссср выигрывали), Металлург Запорожье и Таврия Симферополь. Футбол на Украине во времена ссср был просто СУПЕР, но решили сделать и ФЛАГМАНА местного футбола (Динамо Киев), который бы решал и задачи ЕВРОПЕЙСКОГО масштаба. И он их РЕШАЛ, как известно. Ведь после 1975-го он ещё и в 1986-м КК выиграл. Могу, кстати (ибо НАИЗУСТЬ знаю) сказать кто откуда был с3,14жжен . 13 игроков ОСНОВЫ той суперкоманды. Воспитанник ДК был только один - Олег Блохин, а 12 остальных - УКРАИНЦЫ, но не из Киева. Вратарь Чанов - из донецкого Шахтёра, Демьяненко - из Днепра днепропетровского, Бессонов, Балтача и Яковенко - из Металлиста харьковского, Рац и Баль - из львовских Карпат, Беланов - из одесского Черноморца (его, кстати, только в 24 года Лобановский взял, поздно раскрылся типа , но в итоге ЗОЛОТОЙ МЯЧ получил в 1986-м), Кузнецов - из черниговской Десны, Евтушенко - из кировоградской Звезды, ну и Заваров - из Луганска. С ним тоже не всё просто было, ведь изначально он Лобановскому не приглянулся и в итоге он отправился "служить" в ростовский ска. А там взял и ВСПЫХНУЛ!!!, что аж Кубок ссср выиграл в 1981-м году. А затем так зазвездился и забухал, что на нём все решили крест поставить. Но ЛОБАНОВСКИЙ увидел что это писец талант!!!....и позвал его. Изначально выиип )) его как следует, и в итоге из Заварова такой СУПЕРИГРОК получился, что осенью 1988-го его ЮВЕНТУС!!!! на замену ПЛАТИНИ!!!!! купил.....за 5!!!! миллионов баксов. Тогда это были КОСМИЧЕСКИЕ!!!! деньги за трансфер. Ну а ещё в 1988-м году (только раньше - в феврале) вот какОй интересный случай был. Лобановскому были нужны Протасов и Литовченко, который играли за днепропетровский Днепр, стали с ним чемпионами ссср в 1983 году (ещё пацанами), являлись основными игроками сборной ссср (под рук-вом Лобановского, естественно) и на 1988-й были ЗВЁЗДАМИ советского футбола. И Лобановский (тогда ещё по совковому за фуфу )...нахаляву) их перетащил в ДК. Мол, у нас Евро-88 на носу, и они должны ВСЕГДА быть при мне...вот такой типа повод )). И что вы думаете ))? Чемпионом ссср 1988 года стал......ДНЕПР )))!!!!....без своих двух лучших футболистов. Лобановский тогда охренел )), хотя следует признать что за чемпионством ДК в том году особо не гнался, ибо Лобановский никогда не гнался за несколькими зайцами, а ЧЁТКО устанавливал ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ СЕЗОНА и шёл именно К НЕЙ! А в 1988-м ей являлось удачное выступление на ЧЕ. И в итоге он завоевал на Евро СЕРЕБРО!!!......до этого серебро Евро было у ссср в последний раз 16 лет назад - в 1972-м. А после этого сборная провалила ТРИ ПОДРЯД!!!! отборочных цикла к ЧЕ - 1976, 1980 и 1984, не попав даже в финальный турнир.

 

Ну а ещё "грабежом" занимались московское Динамо и цска. Но в отличие от хоккея, в футболе их "добыча" сводилась к малокалорийному подножному кОрму . Ведь ДРУГИЕ республики были в советском футболе защищены на уровне местных парторганизаций собственными интересами, о Спартаке (и Торпедо тоже) - ниже )))), вот им и доставались "солдаты" и "менты" из команд рсфср, которые тогда в основном во второй лиге ссср играли. Ну и из первой немного, ибо там от рсфср выбор был тоже небогат, как и в вышке. В вышке ведь помимо цска и Динамо из рсфср постоянно играли только Спартак и Торпедо московские, ростовский СКА (да и тот вылетел быстро) и Зенит. ВСЁ! И в первой лиге 5-6 команд примерно. Кого грабить-то ))? Вот в итоге и вылетел цска в 1984-м году и затем пробыл в пердиве аж 4!!! сезона - 1985, 1986, 1988 и 1989 (в 1986-м вернулся, но снова вылетел ))) тут же). А Динамо несколько раз откровенно покупало себе сохранение в вышке - в 1980-м и 1984-м это был просто писеееец. Спартак же был тоже НЕПРИКАСАЕМ. Ибо там всем рулил Николай Старостин, а это была такая ГЛЫБА и АВТОРИТЕТ, что против него ни одна мразь переть не смела. У Спартака и школа была всегда ОТЛИЧНАЯ, и игроков тот же Старостин на просторах рсфср отыскивал ооочень продуктивно. Нужных игроков он сразу же пристраивал в вузы с военной кафедрой (и цска с Динамо брандспойт сосали относительно них), ну а затем он вообще с Аэрофлотом договор заключил, а работники Аэрофлота тогда были под "бронью" итд итп. Плюс он с тогдашним партийным главой Москвы Гришином дружил, и если вдруг как-нибудь какой-то солдафонский или ментовской "туз" смог сначала пёрднуть и типа "призвать" кого-то, то через день-два этот пердёж уходил обратно ему в задницу . Да и Торпедо тоже было очень хорошо защищено. Это ведь была команда автогиганта ЗИЛ, а на ЗИЛе всегда существовало ВОЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО. У меня родной дядя играл за Торпедо, и он мне рассказывал как их (футболистов) устраивали на заводе только в качестве работников ВОЕННЫХ отделов. В ссср ведь как было ))...это же общество ПРОФАНАЦИИ )). Не было в нём ПРОФЕССОНАЛЬНОГО спорта (кроме шахмат), а значит каждый спортсмен ОБЯЗАН иметь постоянное место работы ))). Вот и были цээсковцы - солдатами, прапорами и офицерами (ни разу при этом не держав в руках оружия), динамовцы - работниками мвд и других силовых ведомств, торпедовцы (разных городов) на своих местных автозаводах "работали", локомотивщики (Локомотив тоже не только ведь в Москве был) - все были приписаны к работникам железных дорОг ссср.....итд итп. Были и "строители" и "врачи", и "химики" и все-все-все. Ну а первый ОФИЦИАЛЬНЫЙ трансфер (именно ТРАНСФЕР) внутри ссср я как сейчас помню. Это был 1989 год, а переходил Олег Саленко. Из Зенита в киевское Динамо. Зенит просил 500 тысяч рублей, но в итоге получил только 37500:)))). Ибо тогда ещё был совок, и такого как сейчас не было )) - типа не согласны - не перейдёт ))). Тогда киевляне в суд подали что типа.....говорю просто......да Зенит окуел ))...500 штук. И в итоге постановили ))) выплатить Зениту 37500:)))), ибо и сам игрок желает перейти, и интересы сборной как всегда )) итд итп. Тогда ведь ещё не было НАСТОЯЩИХ КОНТРАКТОВ игроков с советскими клубами. После этого они потихоньку начали заключаться, кстати . Но всё равно это было "вилами по воде" ))), ибо что такое самое начало 90-х ))) в совке - ИМО объяснять не нужно .

Изменено 7 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[MILANMAN 7776]

Немного о теннисе . Как вы думаете, сколько раз из 50-ти (ПЯДИДЕСЯТИ....ПОЛУСОТНИ!!!) последних розыгрышей турниров БШ в мужском одиночном разряде в нём побеждали теннисисты НЕ ИЗ ЕВРОПЫ ))? ОДИН ))) нах. Ю Эс Оупен-2009 МартИн Дель Потро (Аргентина). А так, начиная с Уимблдона-2004 (включительно) - только ЕВРОПЕЙЦЫ! Я, правда, ужЕ включил в этот и список и нынешний Ю Эс Оупен-2016:))), но тем не менее )). Ну на данный момент 49 последних, хрен с ним...но 50 БУДЕТ!!!!...не сомневаюсь даже . Ибо на 95% в финале сыграют Джокович с Марреем. А если Маррей не пройдёт (что маловероятно), то Вавринка будет в финале значит. А если даже и не Вавринка , то Джокович всё равно дёрнет в финале либо Нисикори, либо Дель Потро.

Изменено 7 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[MILANMAN 7776]

Смотрю вам понравилось про трансферы в советском футболе . Ну кОли так, тогда добавлю про первых легионеров. Испанцев, которые приехали в ссср ещё детьми (ну жертвы гражданской войны в Испании 30-х годов) в расчёт не берутся. Да, их было несколько человек в 50-е-60-е годы в футболе ссср, но все они давно являлись ГРАЖДАНАМИ ссср. Одного из таких (защитника Хуана Усаторре) я знал лично, ибо он играл вместе с моим дядей за Торпедо, ну а с его дочерью я и вовсе дружил, и мы в один пионерский лагерь пару раз ездили. А вот первый НАСТОЯЩИЙ легионер появился в ссср только в сАмом начале 1989 года, и нифига не в высшей лиге даже. И даже не в пердиве . ВО ВТОРОЙ (3-й дивизион) лиге. Именно там тогда играли ещё куйбышевские (сейчас - самарские) Крылья советов. Это был 35-летний на тот момент болгарский защитник Теньо Минчев. Но даже его ПОЛНОЦЕННЫМ легионером назвать трудно, ибо города Стара Загора (Минчев играл за местный Берое) и Куйбышев являлись так называемыми городами-побратимами, к тому же Болгария была ещё соцстраной и это, можно сказать, был дружественный визит , но ТЕМ НЕ МЕНЕЕ. Сезон 1989 года Минчев в крылышках отыграл в качестве гражданина ИНОГО гос-ва. Ну а ОСЕНЬЮ того же 1989 года легионеры появились уже в ВЫШКЕ!!! Да ещё какие ))), причём сразу ТРОЕ!!! Когда до конца чемпионата ссср оставалось 4 тура, в душанбинском Памире дебютировали три полузащитника сборной Замбии - Виздом Чанса, Дерби Макинка и Пирсон Мванза. Помню, ещё гемор был относительно них. Бюрократический. В тогдашнем регламенте (чемпа ссср) обнаружился пункт, что на поле могут находиться не более ДВУХ иностранных футболистов. Ну и пришлось им по двое играть . А третий иногда на замену выходил (меняя соотечественника ), и таким макаром они менялись (основа/лавка) в этих 4-х последних турах. После окончания чемпа все три замбийца домой уехали - не особо им в ссср понравилось . Кстати, их судьба сложилась трагически. И ещё, кстати, не верьте!!!! ереси российских недотёп-журналистов если встретите где-то что все трое!!! ПОГИБЛИ (именно погибли) в авиакатастрофе, которая случилась 27 апреля 1993 года. Они ПОСТОЯННО так говорят и пишут (я лично уже 4 раза это встречал). Тогда близ столицы Габона Либревиля разбился самолёт с игроками сборной Замбии на борту. Все погибли тогда. Но.....в этой катастрофе погибли только Чанса и Макинка, а Мванзы на борту не было!!!! Не попал он тогда в заявку сборной и никуда не полетел. Но его тоже давно нет в живых, ибо он в 1997 году умер от СПИДа. В родной Замбии.

Изменено 8 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[Merdazzurri 17]

Привет Андрей.

Сейчас в Италии появилось много сыновей бывших известных футболистов, которые также пробуют себя в итальянском футболе. Так, недавно в Серии А дебютировали Федерико Ди Франческо и Федерико Кьеза. В заявке Ромы есть Лоренцо Ди Ливио, а Ювентус подписал Симоне Ганца и отдал в аренду в Серию Б Вероне.

Может еще про кого то знаешь кто на приличном уровне (Серия А и Б) засветился? слышал про сына Манчини еще, но он в основном за всякий шлак выступает.

 

У кого из известных итальянских игроков отцы были футболистами? Про Мальдини знаю Хотелось бы понять насколько высок шанс, что эти ребята повторят успехи своих отцов или даже превзойдут их.

Изменено 8 сентября 2016 пользователем Merdazzurri

[Merdazzurri 17]

и еще 1 вопрос если можно.

Как относишься к личности Махатма Ганди? Как считаешь, возможно ли у нас добиться перемен без насилия?

[MILANMAN 7776]

Футболистами!!!!! были отцы ооооочень многих нынешних итальянских игроков, но вот чтобы ИЗВЕСТНЫМИ!!! - не могу сказать. Но это я имею в виду тех нынешних футболистов, которые САМИ!!! хоть чего-то добились. Извини, но выкапывать отцов, просто игравших в Серии А, и у которых сейчас сыновья в Примаверах или ещё младше возрастом - я не буду. Мне это не интересно. Ну или наоборот, когда он сам (сын) более-менее чего-то добился, а его отец оказывается в Серии В или С играл - то же самое. Таких случаев ТЫСЯЧИ, а то и десятки тысяч. Обычно футболисты (более половины) непременно своих сыновей в футбольные школы отдают, а уж что там получится - как богу угодно. Жаль что Юля писАть на форуме прекратила. Вот это как раз её тема.

 

Или ты не про итальянцев)? А про разного рода Мазиньо)) (чемпион мира 1994 года), сыновья которого уже о-го-го!!! Тьяго Алкантара на данный момент выиграл две ЛЧ, 4 чемпионата Испании и 3 - Германии. Да и Рафинья недавно олимпийским чемпионом стал (в Рио) + на его счету 2 выигранных чемпионата Испании и ЛЧ 2014/15.

[MILANMAN 7776]

и еще 1 вопрос если можно.

Как относишься к личности Махатма Ганди? Как считаешь, возможно ли у нас добиться перемен без насилия?

 

Очень хорошо у нему отношусь! УВАЖАЮ! по крайней мере. ГЛЫБА! Но я не сторонник такого образа жизни . Крайности - явно не моё, мне нравится когда всё в меру и согласно ЛОГИКЕ и ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ!

 

У нас это в России ))? Если так, то нельзя. Причём что без насилия, что с ним . Да и на ЗАПАДЕ даже - то же самое. Вот ты говоришь без насилия )). Я согласен с такими переменами ПОЛНОСТЬЮ!!!! Однако, как ты заставишь песронажей с минорайольным "мышлением" мирно отказаться от того скотства, которым они занимаются, и на котором имеют СОТНИ миллионов и МИЛЛИАРДЫ? Я бы с радостью так сделал, но эти гниды лучше сдохнут, нежели откажутся от всего этого.

 

Ну а вообще если, то в данный момент я не настроен говорить обо всей этой политике , устройстве мира и общества, философии итд итп. Когда появится вновь такое желание, то я как всегда здесь что-нибудь напишу интересненькое . У меня так часто бывает. Сейчас же мне больше импонируют чисто спортивные темы. Видимо, очень понравилось как я вам рассказал про трансферы в ссср . Такого рода просветительство это вообще моё призвание ИМО . Ибо лучше хрен кто обо всём "таком" расскажет. Интересные факты и феньки из истории олимпизма, спорта в ссср, а особенно ВООБЩЕ СПОРТА 80-х годов.

Изменено 8 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[fantom79 4224]

Андрей, а советский футбол по твоему мнению оказался обделен трофеями в еврокубках, взял свое или наоборот выиграл лишнего за все время участия в них? Иными словами результаты и реальная сила футбола как соотнеслись?

[MILANMAN 7776]

Андрей, а советский футбол по твоему мнению оказался обделен трофеями в еврокубках, взял свое или наоборот выиграл лишнего за все время участия в них? Иными словами результаты и реальная сила футбола как соотнеслись?

 

Если именно в еврокубках, то БЕЗУСЛОВНО!!!! обделённым оказался. И именно из-за невзятия киевским Динамо Кубка чемпионов сезона 1986/87. Я то двухматчевое противоборство в полуфинале против Порту считаю самой главной несправедливостью в футболе, которую мне удалось наблюдать он-лайн. Ну минимум НА ТРИ!!!! головы выше по классу Киев тогда был, но фортуна сделала всё возможное и даже НЕВОЗМОЖНОЕ!!!! чтобы не дать Динамо победить. И, кстати, именно после этого я так возненавидел португальский футбол. Ведь если ПО СУТИ, то полуговно это самое настоящее, но КАК ПРЁТ!!!!...это что-то ЗА ГРАНЬЮ! Бенфику 1961 и 1962 я не видел, и поэтому ничего говорить не стану (не свидетель), но вот Порту 1987, как аналогично Порту 2004 (когда все гранды будто сговорившись повылетали нахрен и в итоге этот фуфло играло в финале с Монако ) и плюс сейчас этот Евро-2016 - ИМО три просто невероятных писеца в плане алогичности. Но вернёмся к теме вопроса , ты ведь не о Португалии спрашивал ))). Клубы ссср выиграли 3 Кубка кубков - Динамо Киев 1975 и 1986 + Динамо Тбилиси 1981. И вдобавок ещё Суперкубок Европы 1975 (Динамо Киев ДВАЖДЫ!!! тогда БАВАРИЮ!!!! трахнул....ну в обеих встречах, ибо тогда СКЕ из двух матчей игрался). И если бы ко всему этому "хозяйству" был бы ещё добавлен КЧ 1987, то я бы посчитал что результат именно тот, который клубный футбол ссср ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСЛУЖИЛ! В общем КЧ 1987 это такая заноза, что во мне до смерти останется, тем более что ПО СУТИ я всегда являлся поклонником именно КИЕВСКОГО ДИНАМО, и в этом нужно признаться ЧЕСТНО! Да, я очень уважал, и можно даже сказать любил Спартак, но это по большОму счёту из-за того что я москвич, и местную команду я просто не мог не выбрать себе (тем более при существовании в Москве цска и Динамо местного ), но спартаковский футбол - НЕ МОЙ футбол. Точно так же как и нынешняя тикитичная Барса, но я оооочень её уважаю, ибо это ИСКУССТВО!!! и ЯВЛЕНИЕ!!! в мировом футболе. Впрочем, я вновь, как всегда , отошёл от темы вопроса . Мы ведь о ЕВРОПЕЙСКОМ футболе говорим, так ? И в данном контексте я не могу не отметить, что как бы "взамен" НЕСПРАВЕДЛИВОГО!!!! отсутствия КЧ у ссср (Динамо Киев-1987) страна получила явный перебор )) относительно ЧЕМПИОНАТОВ ЕВРОПЫ!!! Ведь смотри что было с сАмого начала и до конца - 1960 - ТИТУЛ!!!, 1964 - СЕРЕБРО, 1968 - ПОЛУФИНАЛ, 1972 - СЕРЕБРО, 1976 - четвертьфинал (эта стадия тогда не входила в финальную часть Евро (ибо тогда в ПОСЛЕДНИЙ раз там было только 4 участника), но это ведь всё равно именно ЧЕТВЕРТЬФИНАЛ.....ссср - Чехословакия), 1988 - СЕРЕБРО и 1992 - четвертьфинал (финальная стадия на 8 команд - групповой этап......тот же ЧЕТВЕРТЬФИНАЛ). И только в циклах к Евро 1980 и 1984 - можно сказать, обосрались )). И вот посчитай!!!! из всего 9-ти циклов ЧЕ....ссср добился одного ЗОЛОТА, трёх "серёбер" (очень люблю так называть, хотя такого слОва не существует), одного полуфинала и двух четвертьфиналов!!!!!!! ИМО это ОХРЕНЕТЬ!!!!!! просто можно. Так что палка о двух концах имеет место . Но если в зачёт включить ЧЕ+еврокубки (то есть ВСЁ!!! самое главное в европейском футболе), то ИМО очень!!!! хорошо ссср выступил.

Изменено 8 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[fantom79 4224]

А в чем тогда причина такого не блещущего трофеями выступления клубов СССР в еврокубках? За 26 сезонов было разыграно под 80 комплектов (КУ+КК+КЧ), это без учета суперкубка, и из них взяли всего 3 (ну было бы 4 с КЧ-87). Мизерные по размерам Бельгия и Шотландия взяли соизмеримое количество, а Португалия вообще далеко впереди.

Неужели из-за климата столько недобрали или уровень игроков\турнира был низок?

[MILANMAN 7776]

Совершенно верно, из-за климата, если это двумя словами обозвать. Но "климат" это целая куча ВАЖНЕЙШИХ!!!! факторов, которые не позволили добиться бОльшего. 1) чемпионат ссср проходил по системе весна-осень, а что это значит? Правильно , СВЕЖИМ (настоящим) был только участник от ссср в Кубке кубков, ибо Кубок ссср шёл в ногу с Европой. Его обладатель в мае определялся, и именно ОН отправлялся в евротурнир следующего сезона. Ну типа выиграл Кубок ссср в 1984-м году и играешь в КК 1984/85. А вот советскими участниками КЧ и КУ (к примеру опять евросезона 1984/85) были чемпион и призёры 1983-го!!!! года. А в чемпионате ссср 1984 они были уже не теми по силе....и наоборот, те, кто хорошо шёл в чемпионате 1984 - в ЕК не играли - они тольео через год ))...понятно, надеюсь . И, кстати, именно В ЭТОМ!!!! главный плюс при переходе на стандартный для 95% стран Европы вариант нацчемпа "осень-весна".

 

2) Не забывай, что ссср был закрытой страной, и в зимнее межсезонье редко кто мог позволить себе в январе-феврале съездить в тёплые края, не говоря о том чтобы как сейчас ПОЛНОЦЕННЫЕ СБОРЫ!!!! в Испаниях-Италиях-Турциях проводить. Ну МАКСИМУМ!!!! Динамо Киев и Спартак създят на какой-нибудь постновогодний турнир, 2 матча проведут и всё. Да и то такое не всегда было. Обычно в манежах совковых готовились , ну или в Абхазии-Крыму-Сочи, где в феврале явно не испанский )) климат. Грязь и слякоть )), хотя это и лучше чем минус 15 и всё в сугробах . И именно по ЭТОЙ причине советские клубы в 95% случаев ПРОВАЛИВАЛИ стадию 1/4 КЧ, которая игралась в марте (начало-середина). Ну а в 1/4 КУ клубы ссср не попадали аж до....марта 1984 года!!!!....прикинь писец какОй, ибо смертельной была стадия 1/8-й КУ, игравшаяся в декабре, когда сезон в ссср был уже закончен.

 

3)....вытекает из 2. И вот на этих самых стадиях 1/8-й КУ (в декабре только это игралось, ибо КУ начинался с 1/32-й, а два остальных турнира - с 1/16-й и в декабре КУ "догонял" остальные турниры) + 1/4 ВСЕХ ТРЁХ ТУРНИРОВ клубы ссср помимо того что находились в более невыгодном относительно соперника в плане игровой практики, вдобавок ещё приходилось при удачном жребии в плане ответка на выезде в 1/8-й КУ МЕНЯТЬСЯ!!!! с этим сАмым соперником очерёдностью, что соперник с РАДОСТЬЮ!!!!! принимал. Это было нужно чтобы ХОТЬ КАК-ТО провести домашку на территории ссср. Но всё равно это поле СВОИМ не было, ибо матч игрался либо в Тбилиси (Спартак, помнится, при перелёте туда однажды своей формы )) красно-белой лишился )) и в итоге динамовцы Тбилиси им дали белые майки (без эмблемы) + синие )) трусы, ибо красных у них не было - форма тогда за валюту покупалась у адидаса), либо в Симферополе. Ну а когда клубы ссср на стадии 1/4-й просили соперника сделать наоборот...ну типа а давайте в ссср ответка, а то у нас зима )) - их (что абсолютно ЕСТЕСТВЕННО, ибо ответка дома ЛУЧШЕ) просто слали нах с таким предложением . И СНОВА!!!! приходилось играть в тех же Тбилиси или Симферополе. Причём ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!! иметь в виду, что тогда!!!! фактор СВОЕГО ПОЛЯ имел КОЛОССАЛЬНОЕ!!!! значение. К примеру первый матч дома 2:0 (победа) не был хорошим рез-том. 1:0 это вообще провал, а 2:1 и тем более 3:2 - вообще катастрофа. Впрочем, не так давно я подробно рассказывал вам об этом, если пОмните.

 

И вот поэтому ссср так и не удалось выиграть что КЧ, что КУ. А вот КК аж 3 раза смогли, ибо там и команды ссср СВЕЖИМИ (относительно завоевания Кубка ссср) были, и, конечно же, общий уровень участников гораздо слабее был, нежели в КЧ и КУ. Ну вот к примеру путь тбилисского Динамо в КК 1980/81 - 1/16 - Кастория (Греция), 1/8 - Уотерфорд (Ирландия), 1/4- Вест Хэм (англия), но здесь не нужно обольщаться ))), ибо Вест Хэм тогда во втором дивизионе играл ))), хоть и взял Кубок англии. И только в полуфинале был более-менее достойный соперник - Фейеноорд (Нидерланды), который был обыгран в Тбилиси 3:0, после чего Динамо 0:2 в Роттердаме уступило.....как раз ТИПИЧНЫЙ для того (НОРМАЛЬНОГО) еврофутбола исход противостояния двух равных команд....ну или наоборот часто было - после 0:2 на выезде затем 3:0 побеждали....это, помню, даже ЕВРОКОАССИКОЙ именовалось...когда 3:0 дома и 0:2 на выезде. Ну а финал опять был с говном - с клубом Карл Цейсс из гдр. И при этом следует помнить что это было Динамо Тбилиси - ЮЖНЫЙ!!!! советский клуб, который такого гемора (как все остальные клубы ссср) со своим полем в ЕК не имел. Ну а в следующем сезоне (1981/82) Динамо Тбилиси пыталось ЗАЩИТИТЬ!!! титул, снова прошло три помойки в 1/16, 1/8 и 1/4, но как только в полуфинале ему выпал бельгийский Стандард - последовало два поражения по 0:1 и всё .

 

И только ЛОБАНОВСКИЙ!!!! и его киевское Динамо могло, несмотря на все эти геморы, НА РАВНЫХ противостоять ведущим клубам Европы. Вот поэтому я и говорю что он - ГЕНИЙ!!!! А так, если объективно смотреть на вещи и принять во внимание всё то, что я описАл выше - выиграть КЧ и/или КУ - у клубов ссср не было НИ ЕДИНОГО!!!! шанса. И эти причины ОБЪЕКТИВНЫ!!!!....говном клубы ссср НЕ БЫЛИ. Они наоборот ОФИГЕННЫМИ были. Ну если аж на протяжении двух сезонов ВТОРЫМИ!!!! (вслед за Италией) в таблице коэффициентов шли. Ибо ОСЕНЬЮ!!! (в основном осенью) (на первых двух стадиях ЕК) они кого только не трахали. Там полный комплект всех грандов Европы - от ливерпуля до интера, от Наполи до Арсенала, от Реала (вместе с Атлетико ) ) до Баварии итд итп. Это я ещё не пишу клубы, которые на ТОТ МОМЕНТ!!! были МЕГА...объяснять просто неохота , что типа Динамо Киев выбило Селтик из КЧ (сезон 1967/68), когда тот этим сАмым КЧ владел!!!! итд итп. Нынешняя молодёжь (99%) ведь НИЧЕГО!!!!! не петрит в футбольной истории, поэтому даже говорить не хочу, ни про Кёльн, ни про Астон Виллу, ни про кого!!!!! Ибо без толку ))).

 

В общем, УРОВЕНЬ!!! был у клубов ссср - СУПЕР!!!...уж поверь мне, ибо я всё это ВИДЕЛ! Топ-5 (из нацчемпов европейских) - ЖЕЛЕЗОБЕТОН! Францию выбрось, и вместо неё поставь ссср, хотя чемп ссср был ГОРАЗДО сильнее нынешнего французского. Но речь не об этом - Италия, англия, ссср, ФРГ и Испания - вот ТОП-5 80-х годов. И противоборство Динамо Киев - Спартак это было НА ОДНОМ УРОВНЕ с Реал - Барселона. АБСОЛЮТНО!!! Я здесь КАЧЕСТВО ИГРЫ!!!!! имею в виду, а не всякий антураж околофутбольный, который собственно к ФУТБОЛУ!!! вообще никакого отношения не имеет. Хотя в 80-х и Реал - Барса было НОРМАЛЬНЫМ ФУТБОЛОМ! Тогда даже там!!!! на первых минимум 5-ти местах ))) их величества РЕЗУЛЬТАТ и ИГРА стояли, и уже только ЗАТЕМ!!!!.....сколько высрал сегодня Бутрагеньо, и хватит ли этого чтобы на его говне поскольнулся Субисаррета . Тогда был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!!!! НАСТОЯЩИЙ!!!! ФУТБОЛ!!!!........ФУТБОООООЛИЩЕ!!!!! А сейчас - тьфу просто .

Изменено 8 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[MILANMAN 7776]

Посчитал новый (сентябрьский) рейтинг (его первую полусотню) ФИФА, который только 15-го числа официально "выйдет" . Удачно на это раз вышло. 600 и/или более баллов имеют ровно 50 сборных (у остальных - менее 600). В скобках - место в предыдущем рейтинге.

 

1(1) Аргентина - 1646

2(2) Бельгия - 1369

3(4) Германия - 1347

4-5(9) Бразилия - 1323

4-5(3) Колумбия - 1323

6(5) Чили - 1284

7(6) Португалия - 1256

8(7) Франция - 1188

9(12) Уругвай - 1173

10(11) Уэльс - 1160

11(8) Испания - 1141

12(13) англия - 1130

13(10) Италия - 1124

14(15) Хорватия - 1059

15(14) Мексика - 1057

16(18) Швейцария - 1020

17(16) Польша - 984

18(21) Коста-Рика - 943

19(17) Эквадор - 917

20(20) Венгрия - 913

21(19) Турция - 885

22(27) США - 874

23(29) Босния - 863

24(26) Нидерланды - 861

25(33) Перу - 841

26(22) Австрия - 839

27(23) Исландия - 829

28(29) Словакия - 820

29(30) Украина - 799

30(28) Сев. Ирландия - 798

31(31) Ирландия - 774

32(25) Румыния - 773

33(34) Чехия - 762

34(36) Кот д,Ивуар - 752

35(32) Алжир - 749

36(42) Парагвай - 720

37(39) Иран - 712

38(37) Албания - 692

39(38) Россия - 685

40(41) Сенегал - 684

41(40) Швеция - 677

42(45) Тунис - 662

43(35) Гана - 658

44(51) Шотландия - 652

45(57) Австралия - 643

46(44) Дания - 637

47(48) Юж. Корея - 634

48(55) Узбекистан - 621

49(52) Греция - 613

50(47) Сербия - 602

 

Итого: в полусотне сильнейших - 30! представителей Европы, 8 - Южной Америки, 5 - Африки (лучший из них на 32-м месте), 4 - Азии (местА - 37, 45, 47 и 48:))) ) и 3 - КОНКАКАФ (ну здесь понятно - Мексика на 15-м, Коста-Рика на 18-м и США на 22-м).

 

Ну и чем ))? несправедливо моё распределение квот для ЧМ, где будет (надеюсь) 48 участников? Что Европа - 24, ВСЯ АМЕРИКА - 12, и Африка с Азией/Океанией - у каждой из двух - по 6. И при этом Европа только МОЖЕТ!!!! 24 получить, ибо для этого её 12-ти сборным предстоит ещё СТЫКИ!!! пройти против 12-ти афроазиатов (по 6 от Африки и Азии). А ТЕОРЕТИЧЕСКИ!!!! у каждого из 4-х регионов может ровно по 12 получиться. Но даже при 24-12-6-6 (это если все 12 стыков за Европой останутся) всё равно Европа недобирает. Но зато что ты )))......воя и крика )) (со стороны всего этого недоразвитого футбола) будет писееец, если моЮ систему отбора предложить. МИНИМУМ!!!! по 10 НАХАЛЯВУ!!!! Африка и Азия (каждая из них) потребуют ))).

 

А если В ИДЕАЛЕ!!! отбор сделать, то это вообще система 24-х отборочных групп, по 8 команд в каждой. Из этих 8-ми в КАЖДОЙ ГРУППЕ - ровно по ДВЕ от всех 4-х регионов (2 от Европы, 2 - от Америки, 2 - от Африки и 2 - от Азии/Океании). И у каждой группы - по 2 путёвки. Вот бы я тогда посмотрел))) сколько сборных Африка и Азия в итоге бы делегировали в общее число 48-ми "финалистов"))). Рассев по рейтингу, конечно...Ну чтобы не было групп где Бразилия, Мексика, Германия и Италия вместе)). Но при этом ограничение что от каждого региона РОВНО ПО ДВЕ сборные в отборочной группе. ИМО от Европы 32 примерно вышло бы. И ещё 12 от Америки. А этому фуфлу по две)) бы досталось, да и то не факт))).

Изменено 9 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[sleep133 16]

Привет Андрей!

Вопрос к тебе чисто информационный. Ты, как знаток спорта наверняка знаешь толковые ресурсы, на которых публикуется информация о травмах, дисквалификациях игроков команд серии А (короче тех, кто пропустит ближайший тур), желательно за день-два до игры. Ибо на отечественных "ресурсах" можно куда больше информации о прическах или собаках игроков найти, чем действительно полезных данных.

[MILANMAN 7776]

Привет Андрей!

Вопрос к тебе чисто информационный. Ты, как знаток спорта наверняка знаешь толковые ресурсы, на которых публикуется информация о травмах, дисквалификациях игроков команд серии А (короче тех, кто пропустит ближайший тур), желательно за день-два до игры. Ибо на отечественных "ресурсах" можно куда больше информации о прическах или собаках игроков найти, чем действительно полезных данных.

 

Привет! Да, господи , такая фигня на ТМ всегда прямо под рукой. Открываешь нужную тебе команду и всё это как на ладони, даже кликать не нужно , а просто курсор навести на изображённую у игрока карточку или медицинский крестик. Причём штука УНИВЕРСАЛЬНАЯ - там дисквы как на ЕК, так и на матчи Серии А (когда наведёшь - там написано что именно пропускает). А насчёт травм даже указано что именно за травма и когда он по прогнозу врачей на поле сможет выйти. Вот, к примеру ))). Посмотри как здОрово!!!! Я тебе так скажу - если нужны чисто ФУТБОЛЬНЫЕ вещи, то лучше трансфермаркта ничего нет! http://www.transferm.../saison_id/2016

 

PS: Не волнуйся, пропуски из-за ПЕРЕБОРА ЖК тоже есть, просто в Серии А пока слишком мало туров сыграно. Всё это будет изображено когда время подойдёт. Как тока 4 ЖК схватит кто - так бац и горчичник у него увидишь.

Изменено 9 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[alexmilan23 5859]

Андрей, какая была средняя посещаемость в Чемпионате СССР в 80-х? Кто был в лидерах по зрительской любви? И сколько стоил билет на матч Спартака с Киевом в сравнении со средней зарплатой по стране?

[MILANMAN 7776]

Андрей, какая была средняя посещаемость в Чемпионате СССР в 80-х? Кто был в лидерах по зрительской любви? И сколько стоил билет на матч Спартака с Киевом в сравнении со средней зарплатой по стране?

 

Я тебе дам две ссылки ))). Вторая будет ниже, это чтобы ты охренел сколько билет стоил.....в Киеве...на ЧЕТВЕРТЬФИНАЛЬНЫЙ МАТЧ КУБКА ЧЕМПИОНОВ!!!! Там есть скан билета на нижний ярус ))). После этого ты поймёшь что такое ссср в плане государственных цен )).

 

Ну а относительно посещаемости чемпионата ссср есть просто ШИКАРНЫЙ материал. СУПЕР!. Вот он - http://stadiums.at.u...015-05-26-22072

 

сколько стоил билет ?

 

))))) http://www.klisf.net/ek87_3.htm

 

Кстати, тот матч (ДК - Бешикташ) был ПЕРВЫМ в ссср, когда на футболках советского клуба появился спонсор. Это тоже там увидишь. Фото есть. Вообще он второй по счёту - первым была....гостевуха с Бешикташем. Но НА ТЕРРИТОРИИ ссср - первый. Фирма Коммодоре - компьютеры (допотопные) выпускала.

Изменено 9 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[MILANMAN 7776]

В продолжение темы . Вот и считай. 10 копеек при средней зп в ссср в 1987 году - 185,01 руб. Ниже ссылка на все средние зп в совке с 1853 года...хорошая ВЕСЧ! Сейчас 32500 средняя зп. И билет (говённый) 500 рупий . Да и то, ХРЕН ты на четвертьфинал ЕК такой купишь. Ну да ладно, пусть типа купил . То есть 65 билетов можно купить. А тогда - 1850!!!! Я ведь не просто так говорю, что нынешнее время - ОКУЕВШЕЕ!!!! Это за гранью любого понимания.

 

http://www.opoccuu.com/wages.htm

Изменено 9 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[MILANMAN 7776]

Ну а вот ХОРОШИЙ билет, восточная трибуна, 20 ряд (самое оно) и место что надо! Причём это Москва, Лужники. 1 руб 20 копеек. Сейчас такой штуки две с половиной, не меньше. Это билет на матч 1/32-й Кубка УЕФА Спартак - ХИК (Финляндия). Именно он 14 сентября 1983 года в Лужниках проходил.

Изменено 9 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[MILANMAN 7776]

Самое время напомнить о положении вещей в мировом хоккее на уровне сборных, ибо в ночь с 17-го на 18-е сентября стартует 13-й в истории НАСТОЯЩИЙ ЧЕМПИОНАТ МИРА (на этот раз под "вывеской" Кубок Мира). Мне удалось посмотреть два выставочных (контрольных) матча (Россия - Чехия и Северная Америка до 23-х лет - Европа), и скажу я вам - даааааааа!!!!, вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОККЕЙ!!!! Уровень - ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ!!!! просто. Все 8 команд - СУПЕР, и сомневаться здесь даже нЕчего.

 

Относительно 12-ти предыдущих чемпионатов я не стал изобретать велосипед , и подвёд "козу к бороде" самым универсальным и СПРАВЕДЛИВЫМ способом. Победитель - 4 балла, проигравший в финале - 2 балла и попавший в квартет, но не пробившийся в финал - 1 балл. Ибо на ЗОИ (в зачёте, естественно, только ЗОИ, начиная с 1998 года) играют матч за 3 место, а на Кубках Мира (ранее - Канады) такой никогда не был предусмотрен. В общем - чемпионы, финалисты и полуфиналисты (или 3 и 4 местА). Вот итоги:

 

Кубок Канады - 1976: Канада, Чехословакия, ссср/Швеция

Кубок Канады - 1981: ссср, Канада, Чехословакия/США

Кубок Канады - 1984: Канада, Швеция, ссср/США

Кубок Канады - 1987: Канада, ссср, Швеция/Чехословакия

Кубок Канады - 1991: Канада, США, Финляндия/Швеция

Кубок Мира - 1996: США, Канада, Швеция/Россия

ЗОИ - 1998: Чехия, Россия, Финляндия/Канады

ЗОИ - 2002: Канада, США, Россия/Белоруссия

Кубок Мира - 2004: Канада, Финляндия, Чехия/США

ЗОИ - 2006: Швеция, Финляндия, Чехия/Россия

ЗОИ - 2010: Канада, США, Финляндия/Словакия

ЗОИ - 2014: Канада, Швеция, Финляндия/США

 

Итого:

 

1) Канада - 37 баллов (8 титулов + 2 финала + 1 полуфинал)

2) США - 14 баллов (1 титул + 3 финала + 4 полуфинала)

3) ссср/Россия - 13 баллов (1 титул + 2 финала + 5 полуфиналов)

4) Швеция - 12 баллов (1титул + 2 финала + 4 полуфинала)

5) Чехословакия/Чехия - 10 баллов ( 1 титул + 1 финал + 4 полуфинала)

6) Финляндия - 8 баллов (0 титулов + 2 финала + 4 полуфинала)

7-8) Белоруссия - 1 балл (0 титулов + 0 финалов + 1 полуфинал)

7-8) Словакия - 1 балл (0 титулов + 0 финалов + 1 полуфинал)

Изменено 9 сентября 2016 пользователем MILANMAN

[Romeo 257]

Ну никто ведь себя официально!!!! не назвал....ни Великогерманией , ни Великофранцией, ни Великоиталией, ни Великояпонией, ни даже ВеликоСША или Великоамерикой . Только это говно лицемерное. Это ведь КЛИНИКА!!!! Да, возможно, кто-то ещё так назывался в лохматые времена, но 21-й век!!!! на дворе. И только они, мля ))....великие ))). Да-да, в футболе особенно))) как раз. Просрали вчера Великоисландии))), а так всё нормальн

 

Я тут на просторах интернета увидел такую картинку, и сразу вспомнил о твоем отношении к британцам в частности названии )))) Ну и не могу не поделиться ))

 

[MILANMAN 7776]

Я тут на просторах интернета увидел такую картинку, и сразу вспомнил о твоем отношении к британцам в частности названии )))) Ну и не могу не поделиться ))

 

 

Знаю , видел это не так давно. То же самое можно и о Малороссии сказать. России (нынешней) ведь всё мАло и мАло, лишь бы что аннексировать, вот поэтому и Малороссия . Ну а Британия - молодцы! Вслед за США финишировали в общем зачёте ОИ - 2016 в Рио. За то что они путинленд и особенно Китай!!!!!! уделали - просто респект и уважуха! Вот бы ещё и немцы в тройку подтянулись - вообще было бы супер! Ибо НЕ ДОЛЖНО!!! быть в тройке сильнейших - стран с античеловечными режимами.

 

Ну а тем временем хоккей радует всё больше и больше. Вчерашний матч США - Канада - это просто КОСМОС какой-то. И США абсолютно ПО ДЕЛУ выиграли. Да, матч выставочный, но тем не менее. Теперь полностью понятно почему именно США вторые по сумме 12-ти НАСТОЯЩИХ ЧМ. На разного рода профанации (типа ЧМ ИИХФ) они привозят примерно сороковую - пятидесятую по силе свою сборную и им просто срать на результат (в 1982-м году США вообще из высшей лиги вылетели), ведь ПЕРВУЮ команду всё равно не привезёшь, Кубок Стэнли же идёт во всю в это время. А когда СИЛЬНЕЙШИЕ СОСТАВЫ у всех команд - США - это неимоверная СИЛА!

Изменено 10 сентября 2016 пользователем MILANMAN