Будущее усиление

[George 2237]

самая, если можно так выразиться, примитивная позиция на поле.

 

Тогда ж чего таким примитивным игрокам сборной Испании никто забить в плей-офф топов не может десять матчей? Ни Роналды, ни Балотелли, никто!!! Ошибка нападающего - ничья. Ошибка обороны - проигрыш.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем George

[Tony S 183]

Я вообще не понимаю этого помешательства (в плане раздувания на них цен) в последнее время с защитниками. Защитник (особенно центральный) - самая, если можно так выразиться, примитивная позиция на поле. Ему надо уметь только держать линию с другими игроками, выбирать позицию и просто не быть лажевиком. Ему не надо уметь пасовать на 50 метров, не надо владеть дриблингом или видением поля, ему даже реакция не особо нужна (как воротнику)!!!

 

4 тиагсилв в природе нет и идеальную защиту не создать, а футбол имеет еще и денежную составляющую, поэтому продать за такие огромнейшие деньги его однозначно имело смысл. И как показал опыт, даже с Сапатой (и Мексесом) Барсу можно обыгрывать.

Ты уже потярелся в том что хотел сказать.Мысль скачет то сюда,то туда.Мексес и Сапата никак не помешали нанести два удара Месси.А в первой игре особого участия не принимали

[fantom79 4221]

Самые дорогие трансферы последних лет показали что защитники не особо в цене, это наверное просто так, само по себе сложилось? Сложнее забить, чем не забить, именно поэтому ценятся те, кто могут и умеют забивать (нападающие), а не те, кто им мешает (защитники). А сборной Испании именно потому никто забить не может, что у них в обороне\отборе мяча принимает участие вся команда, а класса нападающих противников не хватает что б в одиночку обыгрывать полкоманды.

 

Где-то на форуме был пост насчет воспоминаний какого-то защитника, как они вчетвером играли против большего числа противников (то ли 6, то ли 8 человек). Это была то ли тренировка, то ли спор какой-то был. так вот эта четверка не дала забить себе вроде ни разу. На мой взгляд это подтверждает тезис о том, что в защите важна не гениальность отдельных исполнителей, а сыгранность всей линии.

[Tony S 183]

Самые дорогие трансферы последних лет показали что защитники не особо в цене, это наверное просто так, само по себе сложилось? Сложнее забить, чем не забить, именно поэтому ценятся те, кто могут и умеют забивать (нападающие), а не те, кто им мешает (защитники)

Если продать ключевого заща,то все оборонительные построения рухнут.Например как Видич стал регрессировать,так манки стали менее конкурент-способны в Европе,то же касается Челси-Терри(Карвальо),Милан-Силвы(Несты),Ливерпуль-Каррагер.Барса далеко не та если нет Пуйоля и некому страховать Пике.

 

Где-то на форуме был пост насчет воспоминаний какого-то защитника, как они вчетвером играли против большего числа противников (то ли 6, то ли 8 человек). Это была то ли тренировка, то ли спор какой-то был. так вот эта четверка не дала забить себе вроде ни разу. На мой взгляд это подтверждает тезис о том, что в защите важна не гениальность отдельных исполнителей, а сыгранность всей линии.

Горю нетерпением узнать что это за волшебный квартет)))Может каждый даже в отдельности велик.. Изменено 11 апреля 2013 пользователем Tony S

[Baster 2747]

Где-то на форуме был пост насчет воспоминаний какого-то защитника, как они вчетвером играли против большего числа противников (то ли 6, то ли 8 человек). Это была то ли тренировка, то ли спор какой-то был. так вот эта четверка не дала забить себе вроде ни разу. На мой взгляд это подтверждает тезис о том, что в защите важна не гениальность отдельных исполнителей, а сыгранность всей линии.

Фантом, ты меня поражаешь) Не говоря уже о своих тезисах по поводу защитников, этих четверых ты знать обязан назубок - Тассотти-Костакурта-Барези-Мальдини. Да против них хоть 10 Месси-Роналд выпусти, хрен забьют.

 

А высокая цена на игроков нападения легко объяснима - толпа жаждет зрелище. Игроки атакующего плана всегда будут дороже игроков оборонительного. Но игроки обороны - всегда важнее. Не пропустил - не проиграл.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем Baster

[fantom79 4221]

Насчет продажи ТС как преступления против футбола. Он в этом сезоне сыграл в 18 матчах за ПСЖ, то есть меньше чем в половине игр. Остальное время лечился. Это ничего не напоминает, Кака, Шева например? Может у него какая-то хроническая травма или болячка есть?

 

Насчет квартета - точно, они!!! Вот только не помню кто именно об этом рассказывал и к чему это было вообще. Может мемуары Анчелотти?

 

Касаемо толпы, жаждущей зрелищ - значит игроки атаки обеспечиваю результат, если их готовы покупать так дорого? Логично сделать вывод что их задача на поле сложнее, чем задача защитников. А это значит что требования к защитникам ниже, чем к нападающим (если взять некую условную совокупность футбольных качеств).

Изменено 11 апреля 2013 пользователем fantom79

[Tony S 183]

Насчет продажи ТС как преступления против футбола. Он в этом сезоне сыграл в 18 матчах за ПСЖ, то есть меньше чем в половине игр. Остальное время лечился. Это ничего не напоминает, Кака, Шева например? Может у него какая-то хроническая травма или болячка есть?

Это как раз одна из причин по которой его продали.Неполноценный он месси,потому как не обладает таким здоровьем.

[fantom79 4221]

Так есть в этом случае смысл в его продаже или нет? Преступление его продажа или преступление непродажа слабого здоровьем защитника на пике трансферной стоимости??? Очень велика вероятность, что так, как он отыграл сезон 2011-2012 он уже никогда в карьере не отыграет. А 45 лимонов в бюджете клуба есть и никуда не денутся.

[KONIG 17]

Насчет квартета - точно, они!!! Вот только не помню кто именно об этом рассказывал и к чему это было вообще. Может мемуары Анчелотти?

 

Это из интервью Сакки. Если не ошибаюсь, доказывал ван Бастену, что порядок бьет класс.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем KONIG

[fantom79 4221]

Доказал на 100%!!! Собственно это и я хотел сказать, что нам нет смысла искать второго ТС, лучше найти просто добротных игроков и строить защитную линию на дисциплинированных и выученных игроках, а не на условных гениях.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем fantom79

[Tony S 183]

Так есть в этом случае смысл в его продаже или нет? Преступление его продажа или преступление непродажа слабого здоровьем защитника на пике трансферной стоимости??? Очень велика вероятность, что так, как он отыграл сезон 2011-2012 он уже никогда в карьере не отыграет. А 45 лимонов в бюджете клуба есть и никуда не денутся.

Ты какой мой тезис решил оспорить то?

[KONIG 17]

Так есть в этом случае смысл в его продаже или нет? Преступление его продажа или преступление непродажа слабого здоровьем защитника на пике трансферной стоимости??? Очень велика вероятность, что так, как он отыграл сезон 2011-2012 он уже никогда в карьере не отыграет. А 45 лимонов в бюджете клуба есть и никуда не денутся.

 

тут двоякая ситуация. Если бы на эти 45 млн, полученные от продажи, было сделано качественное усиление, с тобой можно было согласиться. А так какая разница за сколько Сильва ушел - 1 млн или 45 ?

[fantom79 4221]

Ты какой мой тезис решил оспорить то?

 

О преступности его продажи, какой же еще? Или у тебя есть сборник гениальных тезисов на пару сотен страниц?

 

С двоякостью соглашусь, но мы ж не знаем, как там с финансами на самом деле. Может эти 45 млн. были крайне важны для бюджета клуба.

[George 2237]

Касаемо толпы, жаждущей зрелищ - значит игроки атаки обеспечиваю результат, если их готовы покупать так дорого?

 

Большинство голов и в правду забиваются атакующими игроками. Ну, у них работа такая. И все помнят гол Ван Бастена в финале Евро, но никто не помнит, как сыграла оборона тюльпанов. Ее по именам никто не назовет...

 

P.S. И тот же Милан Капелло вспомним, когда взяли скудетто в самый расцвет кальчо, не забив ни разу в чемпионате больше двух голов. Кто тогда результат обеспечил? А титул аллегри, когда пропустили семь голов за второй круг? Ибрагимович, получается, защищался...

Изменено 11 апреля 2013 пользователем George

[fantom79 4221]

Совершенно верно! Поэтому МВБ стоил больших денег, а защитники его сборной все вместе стоили наверное дешевле его одного в несколько раз.

 

Работа защитника чем-то сродни работе асфальтоукладчика - работа грязная, неинтересная, не особо зрелищная, но однозначно нужная и важная. А вот нападающие - это болиды формулы-1, Феррари в своем роде. Может наш асфальтоукладчик и был топовым на рынке асфальтоукладчиков, но когда за него дали цену Феррари - его НАДО было продать. А взамен мы найдем новые хорошие модели асфальтоукладочной техники, будьте уверены Только платить за них большие деньги не нужно.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем fantom79

[Tony S 183]

О преступности его продажи, какой же еще? Или у тебя есть сборник гениальных тезисов на пару сотен страниц?

))Да ты гений.Какое еще преступление?

[fantom79 4221]

ты ж писал касаемо продажи его в Барселону, что это будет типа преступления против футбола.

[Tony S 183]

ты ж писал касаемо продажи его в Барселону, что это будет типа преступления против футбола.

Цитата есть,но трансфера то нет,разницу ловишь?Исходя из этого,грош цена этим словам.

Саму продажу Силвы не осуждаю и даже понимаю,что этого требовало дальнейшее экономическое благополучие клуба.

[fantom79 4221]

Ну хоть в этом сходимся.

[Juliet 26427]

Ну вы договорились блин

Почему тогда толковых центрдефов в мире по пальца можно сосчитать, если это такая примитивная позиция?

[Мандела 652]

Ну вы договорились блин

Почему тогда толковых центрдефов в мире по пальца можно сосчитать, если это такая примитивная позиция?

я думаю тут дело в работе молодежных секторов клубов... сейчас попросту защите все меньше уделяется времени чем это было лет 20-30 назад...

[fantom79 4221]

А можно узнать поподробнее, что это за зверь такой "толковый центрдеф" - что он должен уметь и чем кардинально отличаться от "центродеф обыкновенный"?

[Juliet 26427]

то есть центрдеф обыкновенный - это лажающий центрдеф?

вопросов нет

[fantom79 4221]

Нет, это отдельный подвид Обыкновенный - это делающий качественно свою работу и не допускающий особо часто ошибки. Условно говоря Сапата сейчас. А лажающий - это условно Мексес\Бонера в "лучшем" виде.

[Милан-90 30994]

А можно узнать поподробнее, что это за зверь такой "толковый центрдеф" - что он должен уметь и чем кардинально отличаться от "центродеф обыкновенный"?

 

Толковый центр читает игру прежде всего, ему не обязательно бегать в выпученными глазами как Кьеллини. Он читает игру как книгу. Ну и добавь атлетизм, координацию, навыки игры вверху и в идеале подкат мейд ин Неста и первый пас