Милан в Москве 1-4 августа

[Дзиро 1]

Ну совсем уже офф-топ пошел, но Дракон, где я читал морали? Просто пишу свои мысли и все. А если твои друзья поступают неприглядно, то нужно их не защищать, а одернуть.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот это, про друзей - не мораль? Ты с логикой хоть дружишь? И, главное, молодец какой - влез в "разборку" двух девушек. Красавец просто.

 

По поводу Шевы. Чувства испытываю к нему примерно те же, что описала Джульет. Давайте теперь меня отправим на гильотину? Как можно считать, что говорить про свою преданность "Милану", что это - семья и при этом уйти при загадочных обстоятельствах? После этого я должен уважать Шевченко? Пренепременно.

[Vadim Art 22]

Как можно считать, что говорить про свою преданность "Милану", что это - семья и при этом уйти при загадочных обстоятельствах? После этого я должен уважать Шевченко? Пренепременно.

<{POST_SNAPBACK}>

 

знаете, в семье тоже всякое бывает.

А это не семья, это работа. Он выполнил свой контракт и ушел.

 

 

А на счет "обвинители"... не-а . Никакого обвинения. ЭМОЦИИ - да.

Шева совершил поступок. На него у людей (на поступок) возникли эмоции. Исходя из тех внутренних убеждений, которые у людей есть. Они (люди) высказали эти эмоции...

ВСЕ ПО ЧЕСТНОМУ.

 

тут дело не в эмоциях.

Здесь разные оценки данного поступка. А это несколько другое.

[Дзиро 1]

Vadim Art

Так тогда не нужно было нести ахинею про семью. Дело не в том, что он ушел. Дело в том, что он всем рассказывал, как предан "Милану" и после этого ушел. А это - нарушение своего слова. Предательство.

[Аббат Бузони 0]

Милан – это европейский гранд, Великий клуб, 7-кратный победитель ЛЧ, и хотелось бы чтобы Клуб держал эту планку всегда, что бы там ни происходило.  0-5, даже в товарищеском матче – это провал

<{POST_SNAPBACK}>

 

Респект баб Надь, ты попал в самую девятку Я более чем уверен, что 90 % высказавших тут своё мнение, (за исключением нескольких ораторов, которые держат первоначальную цель всячески опускать команду и её фанов, и собственно специально для этого зарегистрировались на этом сайте) своими многочисленными постами хотели сказать именно ЭТО. Просто у кого-то получается менее тактично, а у кого наоборот. Да, признаю, я сам вчера немножко погорячился и написал тут пару ласковых, но это вполне адекватная реакция. Мы все безумно любим и ГОРДИМСЯ командой, только вот хочется поменьше таких "сюрпризов"

Вот и собственно вся суть данного обсуждения…

[Lev13 4]

Ну за Шеву то чего обидно?! Это ж не ты его пинками из клуба погнал?!

А на счет "обвинители"... не-а . Никакого обвинения. ЭМОЦИИ - да.

Шева совершил поступок. На него у людей (на поступок) возникли эмоции. Исходя из тех внутренних убеждений, которые у людей есть. Они (люди) высказали эти эмоции...

ВСЕ ПО ЧЕСТНОМУ.

И плакат: "спасибо шева за все" - тоже по честному.

 

ЖИЗНЬ.

<{POST_SNAPBACK}>

 

За Шеву обидно потому, что слышать оскорбления от незнакомых людей с трибун, наверное не очень приятно, да и не заслуживает он озвученных эпитетов (но это сугубо мое мнение, просто реакция у людей разная возникает и, конечно, ваше право думать и кричать о нем все что хотите, никто не заставляет его уважать)

Еще можно сказать, что в контексте футбола как действа, игры, о чем я распинался и возникают такие ЭМОЦИИ. Это неотъемлемая часть как-бы. Просто... Шевченко человек, который своим трудом очень многого добился, уроженец украинской деревушки с труднопроизносимым названием живет сейчас в Лондоне, у него красивая жена - американская модель, он знает и водит дружбу со множеством известнейших людей, его в свою очередь знает весь мир. Можно продолжить. Нам с вами о таком мечтать только можно. И вот приезжает он в Москву и слышит эти речевки. Наверное, неприятно. Но мне кажется, что по большому счету, в глубине души ему... похх..уй. С высоты его полета, так скажем, все это - пустой звук. А вы глотки надрываете.

[Shumi 76]

to Vadim Art

 

Ты Вадим совсем тупой ? Или ты не понимаешь разницы между мне интересен ФК Милан( смотрю кады показывают по ЦТ, знаю состав), и Я Люблю Милан!

 

Это ты здесь сейчас тусуешься, а на секторе люди выкладывались и болели, несколько человек из фан-клуба вообще работали не покладая рук... остальные мокли, мерзли, терпели, но были рядом... все жили этим событием...

И про семью я думаю тебе не понять

 

PS Модераторы можете удалять и редактировать

[Vadim Art 22]

Vadim Art

Так тогда не нужно было нести ахинею про семью. Дело не в том, что он ушел. Дело в том, что он всем рассказывал, как предан "Милану" и после этого ушел. А это - нарушение своего слова. Предательство.

<{POST_SNAPBACK}>

 

А здесь согласен.

Просто, все эти сказки про семью, часть шоу под названием современный футбол.

Но, зачем же верить сказкам ?

[Lev13 4]

to Vadim Art

 

Ты Вадим совсем тупой ? Или ты не понимаешь разницы между мне интересен ФК Милан( смотрю кады показывают по ЦТ, знаю состав), и Я Люблю Милан!

 

Это ты здесь сейчас тусуешься, а на секторе люди выкладывались и болели, несколько человек из  фан-клуба вообще работали не покладая рук... остальные мокли, мерзли, терпели, но были рядом... все жили этим событием...

И про семью я думаю тебе не понять

 

PS Модераторы можете удалять и редактировать

<{POST_SNAPBACK}>

 

Shumi, зачем так грубо ?

Все кто поддерживали Милан на трибуне - молодцы, респект вам, ребята. Но нельзя так говорить, что вот мы там мокли, кричали итп, а ты тут тусуешься. Мы типа истинные поклонники команды, а ты нет. Мне кажется, можно быть слепым в прямомо смысле, не увидеть из-за этого ни одной игры даже по телеку и не представлять как выглядят красный и черный цвета, но при этом искренне и всем сердцем переживать за команду в душе. Так что все это субъективные рассуждения , не горячись

[Shumi 76]

то Lev13

Ты не понял, я не про это .... Не надо сидеть тут и обсуждать тех кто там был, а то уже про возраст заговорил...

 

"а люди они могут быть самые распрекрасные.

И не надо мне про моральные права рассказывать. Вы оцениваете меня, я оцениваю Вас.

Это нормально.

И обойдемся без лишнего пафоса. Чтоб увидеть сегодняшнее поколение болельщиков, не обязательно ехать в Москву.

Конечно, есть и другие, но я человека за язык не тянул. Ничего плохого в том, что человек приехал в Москву потусоваться с друзьми, я не вижу. Только футбол тут причем ?

Как я понял, только как повод.

Кстати, уверен, что для большинства тинэйджеров это так и есть."

 

Я ПРО ЭТО!!!

Изменено 4 августа 2008 пользователем Shumi

[Джони козёл 950]

to Vadim Ar мокли, мерзли, терпели,

----------------------------------------------------------------------

 

Ну блин я б нажрался,обдолбался,в гавнища и полуголый прыгал бы и нёс страшную околесицу,зря терпели.

Шева повёлся ,за тёлку ,такое сплош и рядом ,такто он добрый просто пацан

[Vadim Art 22]

to Vadim Art

 

Ты Вадим совсем тупой ? Или ты не понимаешь разницы между мне интересен ФК Милан( смотрю кады показывают по ЦТ, знаю состав), и Я Люблю Милан!

 

Это ты здесь сейчас тусуешься, а на секторе люди выкладывались и болели, несколько человек из  фан-клуба вообще работали не покладая рук... остальные мокли, мерзли, терпели, но были рядом... все жили этим событием...

И про семью я думаю тебе не понять

 

PS Модераторы можете удалять и редактировать

<{POST_SNAPBACK}>

 

опять слишком много пафоса.

Каждый волен прожигать свою жизнь так, как считает нужным. Лично я этого никогда не делал и делать не буду. Это околофутбольный перформанс.

Вся штука в том, что наряду с теми замечательными людьми, о которых Вы сейчас написали, есть и те, кто собирается толпой, заливает глаза пивом и прочими горячительными напитками, запасается травой, и идет на футбол. Они же громят трибуны, устраивают драки, и с не меньшим пафосом, чем сейчас Вы, называют себя болельщиками.

Это я выдумал ? Этого нет на самом деле ?

[Shumi 76]

Да... когда-нибудь я и Иракли всех вас найдём и приедем к вам домой

[Lev13 4]

Vadim Art в своем репртуаре, вилами по воде, то бишь опять все достаточно непонятно и размыто, но фразу о тинейджерах он, мне кажется, адресовал не сектору 12, а так Вадим представляет сегодняшнее поколение болельщиков в целом.

[Дзиро 1]

Я, кстати, жду, когда Иракли придет. И готовлю ложку. Вадима ведь кто-то должен будет от стен отшкрябывать.

 

Lev13

Да, видимо так и есть. В общем, понятно. Горячительные напитки - зло, встречи болельщиков - катастрофа века, а настоящие фанаты смотрят футбол в смокинге и пенсне.

[Vadim Art 22]

Я ПРО ЭТО!!!

<{POST_SNAPBACK}>

 

так, и я про это.

Футбол то тут причём ?

Я живу совсем рядом со стадионом и своими глазами вижу таких "болельщиков", о которых написал чуть выше.

Для подавляющего большинства, футбол это повод залить глаза и разгрузиться эмоционально.

И они считают себя фанатами.

И тут уже ничего не поделаешь. Вот такое у меня сложилось впечатление об этом поколении болельщиков. Что вижу, то и говорю.

А есть и другие.

Уверен, что наши другие.

 

 

 

Vadim Art в своем репртуаре, вилами по воде, то бишь опять все достаточно непонятно и размыто, но фразу о тинейджерах он, мне кажется, адресовал не сектору 12, а так Вадим представляет сегодняшнее поколение болельщиков в целом.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Боже упаси !

Конечно речь не о 12 секторе.

Я в первом посте совершенно определённо указал на это.

 

Я, кстати, жду, когда Иракли придет. И готовлю ложку. Вадима ведь кто-то должен будет от стен отшкрябывать.

 

Сам справлюсь.

Изменено 4 августа 2008 пользователем Vadim Art

[vasko* 0]

из семьи тоже часто уходят.

 

скажу свое имхо наконец по поводу шевы. до сей поры я в общем-то его не высказывал. но в час ночи в субботу сия тема возникла в кругу единомышленников и я пожалуй его и тут озвучу. предупреждаю, что никому не навязываю, обсуждать не буду ибо это есть holy war, бессмысленный и беспощадный. так, выскажу к сведению.

 

кричать "шева пута" и далее по тексту глупость. тут любой уподобляется самому шеве, который ушел из милана имея еще 2-3 вполне игровых года и явно шел на то, чтобы побить рекорд нордаля. для меня, крайне неравнодушного ко всяческим цифрам, это глупость.

 

те факторы ухода, которые были озвучены широко и полагаются как основные два: (i) более высокая зарплата; (ii) потакание интересам жены, которую милан (город) задолбал.

 

при этом были озвучены широко факторы, по которым не следовало уходить из милана: (i) хорошие отношения и любовь всех -- от последнего миланского бомжа до сильвио берлускони; (ii) немалые деньги, которые он получал в ас милане; (iii) нарушение неких этических принципов (т.е. "говорил семья, семья, а потом свалил к абрамовичу за бабло").

 

на мой взгляд обвинения с точки зрения морали -- это бред. речь идет о работе. он обычный наемник. если деньги были причиной его ухода -- that's ok. не вижу проблем. если что-то иное -- тоже. кроме того, я думаю, что вряд ли кто-то из дискутирующих обладает действительно полной и достоверной информацией о всех причинах и факторах перехода. вряд ли с кем-то из нас шева (или иной непосредственный участник событий) советовался и делился своими мыслями. так что не зная всего судить его с моральной точки зрения я лично не вправе.

 

проблема в том, что спорт, а особенно футбол, и особенно в италии -- работа специфичная. и болельщики люди своеобразные. разумные доводы не воспринимают. вот и ругаются от обиды в первую очередь.

 

я тоже ругался, но не от обиды. меня этот переход разозлил, т.к. мне казался очевидной глупостью. но это моя колокольня. я всего не знаю и поэтому в общем я лично решил, что это все проблемы шевы и ему их и расхлебывать, а мне тупо пофиг.

 

и последнее. шева никому из нас ничего не должен. он всего добился и много помог милану, а милан много помог ему. за это он поимел с милана денег, а милан поимел титулов и денег. так что все в ажуре. только некоторые переживают. но объяснение простое -- "не сотвори себе кумира".

 

вот собсно и все.

[Dragon 219]

(мечтательно)

Да, Миланисты опредедленно не хватает.

Я, помнится когда-то сдуру сказал, что Паоло - не бог, так сразу получил много ласковых... хуков...

[alex 39]

Добрался до дома, выспался Если не считать сломанного фотика, то поездка удалась

 

Люди, как досидели в Корчме ?) Как белорусы со своей внезапно возникшей идеей с обменом билетов на более позднее время ?) Как там результаты нашего массового фотографирования - когда можно будет увидеть фотки ?)

 

Ну а вообще, всем спасибо Кого видел впервые, кого во второй раз Всё получилось душевно, по-дружески, рад был всех увидеть и надеюсь следующая встреча не заставит себя долго ждать

 

p.s. в поезде на обратном пути познакомился с двумя питерскими миланистками, которые тоже были с нами на 12-ом секторе Вот так вот бывает

<{POST_SNAPBACK}>

 

Добрался и я до дома и до инета, правда не выспался есчо Сань, точно не знаю как у белорусов сложилось, надеюсь, что хорошо. А досидели мы ударно, уже заполночь закруглились Фотки будут. У меня на фотике есть клёвые кадры. Жаль некоторые получились смазанные, просто разные люди брали в руки фотик мой и я не всегда успевал там правильный режим сделать и вспышку включить. У Марата есть, что показать и у Марго Они тоже фоткали. Чуточку терпения и всё увидите.

Я жутко, конечно, извиняюсь за свою дремучесть, но мне бы хотелось понять: а почему бы не создать альбом, или не разместить фото так, чтоб не нужно было блуждать по ссылкам и бог знает где регится   А то, сколько ссылок, столько и "приватных допусков" Тогда уж объясните, друг я вам, иль не друг, или не давайте ссылки 

А то лажа какая-то получается: подавляющее большинство открытых мной ссылок, требуют от меня то пароля, то регистрации.

А мне что-то никак не удается сообразить:  зачем-и-почему И как

<{POST_SNAPBACK}>

Вот я тоже думаю, что можно отдельную тему создать для удобства. А то вот эта тема по контенту уже куда-то не туда ушла, я сейчас в таком состоянии нахожусь: переполнен впечатлениями и эмоциями и мне рассуждения о нынешних поколениях болельщиков, о том как надо правильно болеть как-то не релевантны даже. Я лично горжусь тем, что лично принял участие в таком потрясающем перфомансе, который мы устроили в Локомотиве! Это было офигенно! Поражение Милана настроения мне не испортило. Если кому-то это кажется не совсем адекватным статусу настоящего болельщика, то это его проблемы.

Ну я ещё отпишусь по теме РЖД попозднее и фотки свои выложу и несколько видеороликов с сектора 12.

 

Вот, как-то так я и представлял себе сегодняшнее поколение болельщиков. 

Футбол, как повод потусоваться !!!

<{POST_SNAPBACK}>

Вадим, ты прямо как ворчливая бабушка, ей Богу. Самому то не надоело ещё?

[GregorVd 4]

Да, видимо так и есть. В общем, понятно. Горячительные напитки - зло, встречи болельщиков - катастрофа века, а настоящие фанаты смотрят футбол в смокинге и пенсне.

<{POST_SNAPBACK}>

Горячительные напитки- ДОБРО!

И я думаю что не тока в пенсне, но и с книжкой какой-нить...

 

Ладно вам! У человека свой конек: "Я - стар! Я очень стар! Я - суперстар"... Просто для человека 40-ка-с-хвостиком лет, Вы очень... ОЧЕНЬ уж свысока мните о молодежи. Ну слишком уж . Я думаю, что годков бы эдак с 60-ти весьма тон подходящий. Да и то - по более обучения, по меньше морализма и надменного сарказма.

 

Каждому - свое.

 

Что касается болеть за команду и бить морду после матча - это к сожалени бывает сплошь и РЯДОМ (именно рядом друг с другом). По молодости за Спартак сам пару раз рубился и получал. И теперь понимаю, что боление и любовь к клубу и махач во дворе стадиона - РАЗНОЕ.

А свое мнение и свое восприятие поступка человека имеет право высказать ЛЮБОЙ! Ибо... Ибо Шева - человек публичный. И как публичный человек много чего "родного и близкого" произносил про Милан. И поступок его после этого выглядел... весьма некрасиво.

Разве странно что появились РАЗНЫЕ оценки его посупка?! И РАЗНЫЕ оценки самого Шевы после этого?! НЕТ! И возраст кричащего-говорящего-пишущего тут вообще не при чем!

 

Вадим... Подавляющее большинство... Я думаю, что Вы прекрасно поняли, что рассуждениями своими и высказываниями забрели слишком далеко и перешли на воображаемое "подавляющее большинство".

Вы взрослый человек... Мне кажется, что надо уметь признавать свою неправоту в высказываниях не только с равным себе, но и с тем, кто моложе тебя (ОЧЕНЬ трудно... но... от этого уважение к тебе только растет).

 

все ИМХО.

[vasko* 0]

Валера, молодец

 

спасибо за фотки

[Giuseppe 6161]

То ли еще будет )))

Ищите себя...

[Lecter 30]

alex,

Усё ясно Спасиб Рад был познакомиться

 

giuseppe_meazza,

Пардон, регистрации вроде не нужно

Изменено 4 августа 2008 пользователем Lecter

[Дзиро 1]

Грегор: "любовь к клубу и махач во дворе стадиона - РАЗНОЕ."

 

Браво! Коротко и точно. Драка не имеет отношения к болению за клуб. Это - личные разборки. Причем для мужчины естественно драться. Но вот объединять это с болением не нужно.

[Vadim Art 22]

Вадим... Подавляющее большинство... Я думаю, что Вы прекрасно поняли, что рассуждениями своими и высказываниями забрели слишком далеко и перешли на воображаемое "подавляющее большинство".

Вы взрослый человек... Мне кажется, что надо уметь признавать свою неправоту в высказываниях не только с равным себе, но и с тем, кто моложе тебя (ОЧЕНЬ трудно... но... от этого уважение к тебе только растет).

 

все ИМХО.

<{POST_SNAPBACK}>

 

из того, что я вижу,-это действительно подавляющее большинство.

Я еще много чего могу написать на эту тему. Ну, например, как улицы, дворы и подьезды, после футбольных матчей, превращаются в общественные туалеты.... и пр.пр.пр.

Только, обратите внимание, что я специально очертил возраст. Вы же сами подтвердили, что с возрастом это проходит.

[GregorVd 4]

Не Вроде не надо региться... показывает фотку отлично! СПАСИБО!!!

 

Только, обратите внимание, что я специально очертил возраст. Вы же сами подтвердили, что с возрастом это проходит.

<{POST_SNAPBACK}>

Это?

"Это" - это мочиться в подъезде после матча? Скотски нажраться в спорт-баре и горланить с флагом!? НЕТ! Не проходит! Это быдлянское свинство, и оно врят ли пройдет когда-либо если есть в молодости.

"Это" - это в обязательном порядке пи..ся после матча с командой оппонетнов? Врят ли. Я знаю несколько человек из "околофутбола" (в том числе с сайта), и могу уверенно сказать, что возраст тут не главное.

"Это" - это преданное боление за клуб? Кричалки на секторе? Перфоманс на трибунах?! Эмоции во время матча?! К сожалению - да . Вот чем старше - тем скучнее мы становимся с Вами ... Тем все больше начинаем оценивать с точки зрения приложения эмоциональных сил и получения отдачи за это приложение. . Хорошо ли это... Плохо ли... ?! Иногда НАДО оставлять в душе, что то яркое, душевное, задорное и МОЛОДОЕ! ВСЕГДА!

И вот если под "это" - уже не проходит! Ведь согласитесь, бывают и в 20 лет уже люди, которые заранее рассчитают отдачу... Продумают ходы... Все размерят... Все взвесят...

 

Хорошо это или плохо - судить не на м.

 

КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ПО СЕБЕ!

 

сори за офф

Изменено 4 августа 2008 пользователем GregorVd